Работа интернет-магазинов с "Почтой России". Отвечаем на вопросы  - Oborot.ru
Подписка
Вестник электронной коммерции
Е-коммерция для занятых и ленивых
Интернет магазин. Пособие для директора
Логистика и доставка в удаленной торговле 
Поиск
На сайте (с учетом раздела)
В форуме
 
 

Спонсор раздела
Доставка и логистика


Тематический рубрикатор
Открытие бизнеса
 Бизнес-планированиеБизнес-планирование - форум
 Привлечение инвестицийПривлечение инвестиций - форум
 Название и регистрацияНазвание и регистрация - форум
 Создание сайтаСоздание сайта - форум
 ХостингХостинг - форум
 Первые шагиПервые шаги в электронной коммерции - форум

Привлечение клиентов
 Поисковики и сбытовая рекламаПоисковое продвижение и сбытовая реклама - форум
 Имиджевая рекламаИмиджевая реклама - форум
 Public RelationsPublic Relations - форум
 Нестандартные методы раскруткиНестандартные методы раскрутки - форум
 Эффективность рекламыЭффективность рекламы - форум

Удержание клиентов
 Дизайн и usabilityДизайн и usability - форум
 КонтентКонтент - форум
 CRM и взаимоотношения с клиентамиCRM и взаимоотношения с клиентами - форум

Ведение бизнеса
 АвтоматизацияАвтоматизация - форум
 Бухгалтерия и налогообложениеБухгалтерия и налогообложение электронной коммерции - форум
 БезопасностьБезопасность - форум
 Доставка и логистикаДоставка и логистика - форум
 Обучение и управление персоналомОбучение и управление персоналом - форум
 Общий менеджментОбщий менеджмент - форум
 Платежные системыПлатежные системы - форум
 Управление ассортиментомУправление ассортиментом - форум
 Юридические вопросыЮридические вопросы - форум

Тенденции развития
 Российские тенденцииРоссийские тенденции - форум


Главная  >> Ведение бизнеса >> 
Читайте также | Ваш комментарий
22.08.13 

Работа интернет-магазинов с "Почтой России". Отвечаем на вопросы

Работа интернет-магазинов с

Людмила Харитонова, Ирина Шалова, Зарцын и партнеры

Интернет-магазины достаточно часто отправляют товары покупателям  "Почтой России".  Этот способ доставки во многих случаях не имеет альтернатив. Однако работа с "Почтой России" вызывает огромное количество вопросов. Юристы агентства "Зарцын и партнеры" ответили на самые частые из них.

- Как работать с "Почтой России"? Нужно ли заключать договор, и что в нем указывать?

"Почта России", несмотря на свой статус федерального государственного предприятия, является для интернет-магазина таким же контрагентом, как и другие юридические лица. Поэтому, начиная работу с ней, для снижения рисков следует заключить договор на оказание услуг связи

Интернет-магазины, пользующиеся доставкой "Почты России", должны максимально обезопасить себя от претензий потребителей за качество и сроки доставки. Для этого следует указать в договоре с "Почтой":

  • порядок приема товаров для доставки (в т.ч. порядок упаковки, составление сопроводительной документации);
  • сроки доставки товаров;
  • ответственность "Почты России" за сохранность товаров;
  • порядок приема оплаты от покупателей и сроки передачи средств интернет-магазину;
  • стоимость услуг "Почты России";
  • порядок отчетности "Почты России" перед интернет-магазином.

На сайте "Почты России" размещена типовая форма договора. Но мы рекомендуем согласовать индивидуальный договор, учитывающий именно ваши потребности.

Практика, когда интернет-магазины не заключат договор и отправляют товары от имени физического лица, имеет множество рисков.

1) При таком подходе возникнут проблемы с бухгалтерией, так как документы будут оформлены на ненадлежащее лицо.

2) Если дистанционную торговлю вы ведете от имени ООО (ИП), а товары отправляете от имени физического лица, то в случае спорной ситуации вам будет трудно доказать надлежащее исполнение обязательств перед покупателем.

3)  В случае нарушения "Почтой России" контрольных сроков пересылки будет очень трудно добиться выплаты неустойки.

Обратите внимание! Согласно Правилам оказания услуг почтовой связи (п.57) неустойка за нарушение сроков доставки выплачивается только в случае, когда отправления не связаны с предпринимательской деятельностью. Если вы юрлицо или ИП, то неустойка должна определяться именно вашим договором с Почтой. Однако многие интернет-магазины работают без заключения договора с Почтой, отправляя свои посылки как физлица. В результате почта может отказаться от выплаты неустойки, ссылаясь на п.57 Правил, и с юридической точки зрения будет права.

- Кто отвечает перед потребителем за нарушение сроков доставки, сохранность товара?

Закон о защите прав потребителей устанавливает жёсткие санкции за нарушение обязательств продавца (в т.ч. сроков доставки, указанных в публичной оферте).

Некоторые интернет-магазины пытаются выйти из ситуации, указывая, что право на товар передается покупателю с момента отправки товара "Почтой России", и дальнейшую ответственность несет не продавец, а перевозчик.

Такой подход, безусловно, разумный, но нужно иметь в виду следующее.

В соответствии с п. 22 Правил дистанционной торговли, в случае, если договор заключен с условием о доставке товара покупателю, продавец обязан в установленный договором срок доставить товар в место, указанное покупателем, а если место доставки товара покупателем не указано, то по месту его жительства. Таким образом, закон возлагает такую ответственность именно на продавца, а не на его контрагента (даже если это "Почта России"). И если дело дойдет до суда, есть все основания считать, что к ответственности будет привлечен именно интернет-магазин.

Однако, если у вас подписан договор с "Почтой России", и в нем оговорены сроки доставки и ответственность за их нарушение, то потом вы сможете предъявить регрессный иск контрагенту ("Почте"), взыскав с него все штрафы и неустойки.

- Каков правильный порядок отправки товаров? Должны ли мы упаковывать их в соответствии со спецтребованиями?

Один из самых распространенных способов доставки – это доставка наложенным платежом. В таком случае порядок отправки следующий:

  • Вы упаковываете товар надлежащим образом. "Почта России" предъявляет строгие требования к упаковке посылок, которые интернет-магазины вынуждены выполнять.
  • Отправляете посылку через отделение связи или через сортировочный центр.
  • "Почта России" получает посылку и транспортирует её в отделение связи по указанному адресу.
  • После того, как посылка поступает в местное отделение связи, получателю высылается уведомление.
  • Покупатель приходит в отделение связи, оплачивает и забирает заказ.
  • Интернет-магазин получает деньги.

-Какие документы интернет-магазин должен передать покупателю вместе с посылкой?

  • Как и при ином виде доставки, вы должны предоставить покупателю информацию о товаре и о порядке его возврата, согласно закону «О защите прав потребителей».
  • Пунктом 20 Правил продажи установлено, что при оплате товаров покупателем в безналичной форме или при продаже товаров в кредит (за исключением оплаты с использованием банковских платежных карт) продавец обязан подтвердить передачу товара путем составления накладной или акта сдачи-приемки товара.

Таким образом, в рассматриваемой ситуации передачу товара покупателю можно оформить как накладной, так и актом сдачи-приемки товара.

Формы этих документов разрабатываются организацией самостоятельно (п. 4 ст. 9 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете"). Но в них обязательно должны быть указаны все реквизиты, названные в п. 2 ст. 9 Закона N 402-ФЗ.

К данным реквизитам относятся: название и дата составления документа; название экономического субьекта (юрлица или ИП), содержание сделки, название должности лица, совершившего сделку и (или) ответственного за правильность ее оформления, подписи данных лиц с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц.

В случае отправки товаров почтой в качестве накладной или акта сдачи-приемки будут рассматриваться документы,  подтверждающие саму отправку товаров.

Налоговые органы в качестве таких документов признают почтовые накладные по форме 103 с отметкой почты об отправке и уведомлением почты о вручении посылки адресату. Однако в случае, если у вас много клиентов, то сбор данных документов крайне затруднителен.

Судебная практика в качестве таких документов признает:

  • реестр (список) отправки ценных бандеролей и/или посылок, с указанием в нем на данные клиента (Ф.И.О. и адрес);
  • 14-значный почтовый идентификатор, присваиваемый почтовому отправлению (бандероль или посылка) и отраженный на почтовой накладной по форме 103. Он подтверждает как факт заключения договора, так и факт его исполнения со стороны продавца, а также свидетельствует о возникновении обязательств по оплате у покупателя.

При этом обязательства по заключенному договору дистанционной купли-продажи считаются исполненными продавцом с момента отправки товара, заказанного покупателем, по почте. А следовательно, первичным документом, подтверждающим реализацию товара (статья 247 – 249 НК РФ) и возникновение обязательств у покупателя (клиента) по его оплате, будет являться почтовая накладная на отправку товара и/или список отправки ценных бандеролей, в котором отражен 14-значный номер почтового идентификатора, относящегося к почтовой накладной, Ф.И.О. и адрес клиента – получателя заказа.[1]

Обратите внимание! Иногда интернет-магазины в посылку вкладывают конверт и товарную накладную - для того, чтобы покупатель мог подписать ее и отправить обратно продавцу. Но, как правило, покупатели игнорируют необходимость отправки, да и необходимость в подобном документе отсутствует.

Обратите внимание! Мы рекомендуем размещать на сайте (в т.ч. в публичной оферте) информацию о том, как покупателю правильно принять товар и проверить его комплектность. Если покупатель не заявит при получении посылки прямо на месте претензий о некомплектности товара, то он уже практически не сможет доказать, что ему доставили не тот товар или не в той комплектации. Стоит указать в публичной оферте, в каком случае и при предъявлении каких документов вы принимаете претензии по некомплектности товаров, полученных по почте.

Обратите внимание! При доставке наложенным платежом у вас не возникает обязанности выдавать кассовый чек покупателю.В соответствии с п. 1 ст. 2 Закона N 54-ФЗ, ККТ применяется на территории РФ в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. Статьей 5 Закона N 54-ФЗ установлено, что выдавать покупателям в момент оплаты отпечатанные ККТ кассовые чеки организация обязана при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт.Доставка наложенным платежом не подпадает под эти определения.

- Как получить денежные средства за доставленные товары от Почты России?

Вы можете использовать несколько способов:

  1. Получение предоплаты (частичной предоплаты) на расчетный счет или с помощью электронных средств платежа;
  2. Наложенным платежом (когда покупатель оплачивает товар при получении в отделении Почты России). Впоследствии денежные средства перечисляются вам на расчетный счет согласно договору, заключенному с Почтой России.

- Покупатель хочет вернуть товар. Как это оформить и вернуть деньги?

В предыдущей статье мы указывали, в каких случаях покупатель имеет право вернуть товар и как оформляются возвраты. Сейчас подробнее остановимся на том, как это правильно сделать, если товар был отправлен почтой.

В оферте и информации, передаваемой покупателю вместе с товаром, укажите следующие пункты:

  • возврат товара осуществляется посредством почтового отправления на адрес продавца вместе с заявлением о возврате;
  • продавец, рассмотрев заявление о возврате и признав требование правомерным, перечисляет стоимость товара на реквизиты покупателя, указанные в заявлении.

Обязательно укажите, что запрещается отправка вам товаров наложенным платежом, так при этом как вы лишаетесь возможности рассмотреть правомерность требования покупателя.

Безусловно, в рамках одной статьи нельзя рассмотреть все вопросы, связанные с почтовыми отправлениями. Задавайте интересующие вас вопросы в комментариях к этой статье, и мы ответим на них в комментариях либо, если вопросов будет много, подготовим вторую часть публикации.

[1] См. например Решение АС Москвы от 27 апреля 2011 года по делу № А40-143831/2010

 

Интересно? Поделись:


Читайте также
"Высокий сезон" переехал на ноябрь?
Доставка для интернет-магазинов: что происходит на рынке
Интегратор служб доставки для интернет-магазина: что это такое и чем отличается от агрегатора?
Макс Сало: "Попробуйте-ка стать на место интернет-магазина"
Фулфилмент: встречают по цене, провожают по KPI

Комментарии читателей
22.08.13 17:14
Дмитрий

Скажите, кто-нибудь пытался подписать договор с "ПР" со своими изменениями. По моему, это не возможно. Либо работать по их типовому договору, либо искать других контрагентов. Лично мое мнение - искать других контрагентов. Два года работаю с курьерской компанией, они делают доставку в 90+ городов и ни разу серьезных проблем не возникало.

В общем, не советую связываться с Почтой России.


22.08.13 17:29
Зарцын и партнеры
http://zarlaw.ru/

Дмитрий, конечно согласование договора с такой компанией как Почта России процесс непростой, но возможный.

Но, самое главное, не игнорировать заключение договора, как многие делают.


22.08.13 20:45
Николай

Ну если у вас сотни и тысячи отправок, то индивидуальный договор заключить можно, но что-то мне подсказывает, что исполнение его все равно будет с косяками. Требовать что-либо особенно по срокам у почты не реально. Посылка на Сахалин от 40 дней, а должна что-то там за 10-15 вроде. Физлицу добиться компенсации от почты проще.

Дмитрий 90+ городов - туфта по сравнению с мощью почты. Хотя если клиентов из деревень мало или товар сильно конкурентный, то можно и КС использовать. Только у них косяков не меньше. Ветки про СДЭК здесь это подтверждают.

Кстати, типовой даже договор в котором указаны почти все моменты из статьи надо еще соблюдать. Каждый пункт приходится отстаивать с руганью. Идти в суд? Не смешите мои тапки ))

К сожалению, как и в предыдущей статье для меня остался не ясен вопрос возврата денежных средств покупателю при наложенном платеже. Из кассы я покупателю с Сахалина выдать РКО не могу: по предыдущей статье получается, что покупатель должен явиться физически. Интересно - куда? Метнуться за 6 тысяч км, чтобы получить 1000 руб. за возвращенный товар Получается, возвращать надо безналом или на худой конец почтовым переводом (Озон так заявляет). Опять же Озон требует вместе с заявлением на возврат присылать копию паспорта. Логичное требование исходя из предыдущей статьи. Но много ли покупателей на это согласны.


22.08.13 20:48
Николай

Кстати, сам момент про кассу (главную и операционную) не понятен. Ну не бухгалтер я. Кассы у меня нет. Зачем она, если с наличкой мы не работаем в принципе?


04.09.13 02:06
Сергей

Друзья, появился вопрос по наложке. Сейчас принимаю наложку на адрес, т.к. принимать на р/с проблематично, потому что

- денюжка идет очень долго (покупатель оплатил 10-го, я получаю денюжку числа 20),

- операторы иногда неправильно перепечатывают все цифры (р/с, бик и т.д.).

Собственно, вторая причина является ключевой, из-за которой я временно стал принимать наложку на адрес.

Принимать на почте тоже не удобно, поэтому как можно решить задачу? Есть возможность наклейки штрих-кода, которые операторы будут сканировать и быстро и главное безошибочно проводить операцию перевода денег на р/с?

Заранее спасибо!


04.09.13 13:07
Николай

Сергей, про наш опыт написал тут: http://oborot.ru/forum2/viewtopic.php?p=161252#161252


17.09.13 11:27
Анна

Скажите сколко дней идет посылка с Санкт-Петербурга до Черногорска?


11.10.13 12:03
Леона

т


11.10.13 12:12
Алина

Всем добрый день. А кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией: при расчете стоимости отправления непосредственно на сайте почты, допустим в Норильск, получилась стоимость 340руб. А непосредственно при отправке посылке в почтовом отделении выяснилось, что туда только авиа и стоит это 1240руб. Тарификатор на сайте почты не выдал никаких ограничений по наземномому способу, рассчитал без проблем, тогда как авиа считать не стал, выдал прочерк. При переговорах в Почтой России оказалось, что существует некий список ограничений - что наземное, а что авиа, который дать они не могут, потому что он постоянно обновляется. Сказали, звоните КАЖДЫЙ РАЗ в нашу справку, уточняйте. Но это во-первых - практически трудно реализуемо, а во-вторых - зачем тогда существует их автоматический расчет?


22.10.13 11:37
ClixSense

Заработок в интернете. без вложений. посмотрите, понравится, зарегистрируетесь.

Хоть немного, но 0,5 - 1,0 доллар можете иметь.

http://www.clixsense.com/?r=clixclientsense


01.11.13 03:53
РуссоПоста

"В результате почта может отказаться от выплаты неустойки, ссылаясь на п.57 Правил"

На каком основании? Как докажет?

Или презумпция е виновности для почты не работает?


13.12.13 02:30
Фарид

Подскажите с отправкой товаров с интернет-магазина. Можно ли чтобы покупатель сначала оплатил товар по безналу,а потом оплачивал наложенный платеж в почте? то есть получится что покупатель уже оплатил товар в почте,то ему придется пойти в почту за своей покупкой.


19.01.14 19:11
Yutt

Фарид,вы что хотите чтобы покупатель оплатил покупку дважды?Вы в себе вообще?!!!!!


20.01.14 23:33
Леся

Добрый день. Подскажите как Вы поступаете с посылками, которые возвращаются обратно за которыми просто не пришли На сколько я поняла у Минфина нет правил на возврат при удаленной торговле, но получается, что мы заплатили налоги за товар , который уехал, и как же на него оформить возврат ?


21.01.14 07:28
Владислав
http://webshopstars.com

А зачем вы их вообще отражаете как проданные? Покупатель заберет - тогда и отразите.


25.08.15 16:35
Татьяна

Интересует вопрос. Отправку почтой осуществляет курьер (агент), товар оплачивается клиентом, курьеру. Как данные действия оформить в бухгалтерии, курьер предоставляет отчет Агента, но счет-фактуру выставлять на полученные деньги от клиентов отказывается.


17.01.16 11:17
Артур

Спасибо за статью! ОЧЕНЬ полезно


22.03.16 09:26
Эльвира

Интересует вопрос. Для принятия затрат по кассовому чеку Почты России, что писать в графе "Отправитель" полностью название ИП , или можно сокращенно с инициалами. договор с почтой заключен.


12.10.16 01:12
Наталия

Подскажите, пожалуйста: мы планируем продавать материалы для творчества через ИМ, а стоимость пересылки почтой зачастую составляет почти половину стоимости всего заказа. Не хотелось бы платить налог за доставку, так как эти деньги мы фактически отдадим ПР. Продажа планируется только по предоплате, без наложного платежа.

При заключении договора с ПР я смогу не указывать стоимость пересылки в доходах вообще, или только получу возможность указать расходы? (во втором случае мне ведь всёравно придется платить налог "за пересылку".

Заранееи благодарю!


Ваш комментарий
Имя:*
E-mail:
Сайт:
Комментарий:*
→ введите буквы и цифры с изображения*. Все буквы - латинские (английские)
Поля, отмеченные *, обязательны для заполнения.
Наверх
Сделать стартовой Добавить в избранное
Новости электронной коммерции и торговли
02.12  Alibaba завел в Россию своих логистов (1)
01.12  Alibaba Group готова доставлять через порт Санкт-Петербурга
01.12  Hoff арендовал крупный склад
01.12  Сбербанк вложился в Gett
30.11  Boxberry поглотила "Аксиомус" (2)
29.11  Азербайджан может стать ecommerce-хабом
29.11  Командировки автоматизировали



Форум
22:47 04.12 Call IM  Курьерская служба Грастин. Что за зверь? (1531)
00:18 04.12 Anton Shishkin  Отзывы о работе компании СДЭК (6019)
09:34 03.12 kaavain  Shop-Logistics кто работал? (3443)
18:35 02.12 AlexVart  Boxberry - нужны отзывы (692)
18:14 02.12 AlexVart  Dostavka-Club - отзывы (41)
11:30 02.12 iliaz  Аксиомус - кто с ними работает? (853)
23:57 01.12 chump  Кто-нибудь пользовался услугами IM-Logistics (www.im-logistics.ru)? (9131)
18:50 01.12 Peresmeshnik  "ПК Экспресс"-надежные ребята?? (7)
15:22 01.12 topinambur  Яндекс.Доставка отзывы о работе (55)
12:05 01.12 Anton Shishkin  Достависта - это кто вообще? (947)


Статьи и аналитика
22.11  "Высокий сезон" переехал на ноябрь?
03.10  Доставка для интернет-магазинов: что происходит на рынке (1)
16.06  Интегратор служб доставки для интернет-магазина: что это такое и чем отличается от агрегатора? (2)
24.05  Макс Сало: "Попробуйте-ка стать на место интернет-магазина" (65535)
24.05  "Уличная магия" для интернет-магазина: что мы сами пойдем смотреть на ECOM Expo`16
15.02  Фулфилмент: встречают по цене, провожают по KPI (3)
22.01  Фулфилмент для интернет-магазина: отдавать на сторону или делать самим?
17.12  Интернет-магазин и курьерская компания: как правильно оформить договор? (3)
09.12  ТОП-7 ошибок интернет-магазинов при работе с курьерскими службами
19.11  "Почта Маркет", первые ощущения (с комментариями самой "Почты") (9)




Зарегистрированным пользователям |  Реклама на сайте |  ECOM Expo |  О проекте
Главная |  Все новости |  Все статьи | Форум
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru rax.ru: показано число хитов за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня
© Oborot.ru 2001 - 2015. Корреспонденцию присылайте на info@oborot.ru. Адрес для новостей и пресс-релизов: news@oborot.ru.