Интернет-омбудсмен Дмитрий Мариничев: "Я не лоббист"

На прошлой неделе гендиректор системного интегратора Radius Group Дмитрий Мариничев был назначен интернет-омбудсменом – защитником прав интернет-бизнеса. Его назначение для многих стало неожиданным: Мариничев не был широко известен в отрасли. 

Предполагается, что омбудсмен будет отстаивать права интернет-бизнеса во власти, выражать некую общую позицию отрасли и представлять ее интересы в госорганах.

Oborot.ru расспросил Дмитрия Мариничева о том, что он покупает в Интернете и как планирует защищать интересы e-commerce

– Как получилось, что вас назначили омбудсменом, ведь на эту должность прочили более известных в e-commerce людей, например, Игоря Ашманова или Германа Клименко?

– Я сам не знаю, как принималось решение. В среду в середине дня я узнал об этом из Интернета. До этого у меня была встреча с Борисом Титовым (бизнес-омбудсмен — прим. ред.), мне задавали вопросы, я подтвердил, что теоретически готов взяться за такую работу. Как и кто принимал решение, я не знаю.

– Ходят слухи, что вас "заметил" Владимир Путин на той самой эпической встрече с интернет-предпринимателями, где он призвал бизнес "вылезать из-под коряги". Это правда?

– Не совсем. Это произошло еще раньше, на Красноярском форуме (прим. ред. – имеется в виду Красноярский экономический форум, организованный Агентством стратегических инициатив). Там было заседание экспертного совета по стратегическим инициативам, в нем участвовал президент, и по поводу одного проекта вышла у нас перепалка. Было достаточно сложно аргументировать что-то перед президентом и доказывать, что он ошибается… Но Владимир Владимирович – человек, который умеет понять другую точку зрения, если она хорошо аргументирована. Видимо, мне удалось.

– Если вы собираетесь отстаивать интересы отрасли, вам придется доказывать свою правоту еще не раз. Насколько вы готовы спорить с властью – и сотрудничать с властью?

– Я бы не стал называть это "спорить". В споре, как говорится, участвуют два человека: один сволочь, другой идиот. Если я могу аргументировать свою позицию, и она имеет основу, то я буду стараться, чтобы оппонент ее рассмотрел и понял.

– Как будет выглядеть ваша деятельность? Как именно вы собираетесь защищать права интернет-бизнеса?

– Чтобы было понятнее, есть такой тип программных продуктов – service desk. Он служит для фиксирования проблем, с которыми пользователи обращаются в техподдержку. Институт омбудсменства такой же service desk, только для всей интернет-сферы.

Омбудсмен в состоянии решать проблемы и отдельного предпринимателя. Но у нашей отрасли есть некая общая проблематика, и именно ей хочется заняться в первую очередь. Пока у интернетчиков было очень мало точек соприкосновения с государством, мало возможностей донести свои пожелания и проблемы до власти. Поэтому я поставил себе цель – сконсолидировать всех интернет-предпринимателей, выработать какую-то общую позицию, которую потом мы будем озвучивать государству.

– Вы говорите – сконсолидировать предпринимателей. Но ведь у крупных компаний (таких, как "Юлмарт" или "М.Видео") и у малого бизнеса интересы разные. Что мы и видим на тех примерах, когда крупные компании лоббируют законы, которые не нужны малому бизнесу. Как вы будете искать баланс интересов?

– Хоть мне и пытаются привязать ярлык "лоббиста", но я не лоббист интересов какой-то части интернет-бизнеса. Как находить баланс, честно говоря, пока не знаю.

– По каким вопросам к вам могут обращаться интернет-магазинщики, какую помощь вы готовы оказывать? Например, неправомочные действия налоговой, судебные тяжбы с покупателями – это к вам?

– Я сомневаюсь, что в рамках моей компетенции – помогать предпринимателю отстоять свои права перед конечным потребителем или вмешиваться в спор двух хозяйствующих субъектов.

Что касается налоговой, если какая-то компания неправильно платила налоги, и к ней предъявлены претензии, это тоже не задача омбудсмена. Но если предприниматель считает, что его наказывают незаконно и несправедливо, предъявляют к нему необоснованные претензии, то он имеет право обратиться к омбудсмену, и мы этот случай будем рассматривать и возможно, окажем помощь.

– Какую именно?

– В составе института омбудсменства будет своя юридическая служба. Плюс у омбудсмена есть возможность приостанавливать решения государственных учреждений и инициировать повторное рассмотрение дела в суде. Если предприниматель обоснованно считает, что его привлекли к суду с нарушением норм закона или подозревает, что происходит рейдерский захват, то омбудсмен может вмешаться и приостановить вступление в силу решения суда.

– Как вы будете принимать обращения от предпринимателей и общаться с сообществом?

– Привычным для Интернета образом. У нас будет сайт, где можно будет зарегистрироваться и поучаствовать в обсуждении проблем, ну и обратиться за помощью к омбудсмену, если это необходимо.

Но повторюсь, мы хотим сосредоточиться на решении общих для всей отрасли проблем. Их не должно быть много. И мы должны добиться того, чтобы нас услышали.

– О каких именно проблемах вы сейчас говорите?

– Например, о том, что Google и "Яндекс" в России должны находиться в одинаковых условиях с точки зрения фискальной политики, несения затрат и т.д. Точно так же, как "ВКонтакте" – в однаковой позиции с Facebook.

Российские компании так или иначе несут и налоговую нагрузку, и все затраты у них находятся на территории России. А иностранные компании выручку получают в России, а затраты несут за рубежом. Это подразумевает большую гибкость для компании.

– Но у тех же Google, Facebook и eBay есть юридические лица в России, которые платят здесь все налоги.

– Конечно, только скажите, как у них формируется себестоимость? Я, например, не знаю, но могу предположить. Налоги они платят здесь, а себестоимость продукта формируется где-то "там", и это непрозрачный процесс.

Если на территории России кто-то предлагает товары или услуги – он должен делать это в рамках российского законодательства, где бы сайт ни находился. Это моя жесткая позиция, и в этом отношении защищать отечественную e-commerce обязательно надо. Вы можете зарегистрироваться где-нибудь на Виргинских островах, и когда вам будут платить деньги, вам будут платить в оффшор. Согласитесь, что это нечестные условия, даже по сравнению с интернет-магазинами на упрощенке. УНС – это хоть и упрощенная, но все-таки система налогообложения. Вы все равно будете платить налог – хоть с оборота, хоть с разницы доходов и расходов.

– Про общие проблемы понятно. А какими будут первые практические шаги для улучшения условий в e-commerce внутри страны?

– Мы хотим предложить "расширить" рамки упрощенки (прим.ред – упрощенной системы налогообложения ) . Если точнее ,увеличить для субьектов e-commerce максимальный годовой доход для применения УСН. Допустим, мы договариваемся с государством, что максимальный годовой доход будет увеличен в 10 раз (с 60 до 600 млн в год). Однако в "обмен" интернет-магазины должны будут отказаться от расчетов наличными и принимать платежи через Интернет либо расчеты картой с курьером.

Этим мы снимаем головную боль для малого и средного бизнеса, компании начинают активно развиваться, от конкуренции выигрывает потребитель, а государство заинтересовано в "прозрачности" платежей, которую не может обеспечить кэш.

– Все давно бы уже радостно перешли на безнал, если бы не ставки комисии за эквайринг. Как констатировали эксперты ВШЭ, это главный камень преткновения. Все-таки 3-4,5% с обслуживание платежей – это много. И прежде, чем убеждать интернет-магазины переходить на безнал, неплохо бы убедить банки и международные платежные системы, что надо снизить комиссию.

– У нас в будущем появится Национальная платежная система. Я надеюсь, что в ней будет комиссия 0%. Но я не могу сказать, насколько это решение может быть проходным и интересным.

– Какие шансы, что эта идея превратится хотя бы в конкретный законопроект?

– Если она будет поддержана участниками рынка, то мы его обязательно внесем.

– Как вы оцениваете последние принятые законы, вызвавшие неприятие у отрасли: Закон о персональных данных, а также"антитеррористический" пакет поправок, который заставляет хранить данные о пользователе в течение 6 месяцев?

-Законы, которые регулируют Интернет, нужны. Но то, насколько быстро они готовятся, пугает. Что касается закона о персональных данных, даже инфраструктурно за полтора года невозможно подготовиться для того, чтобы правильно его выполнять. А вот хранение всех действий пользователя на сайте за полгода – не очень сложная задача.

– На ваш взгляд, эти законы нуждаются в доработке?

– Да. Отдельно хочу сказать про Закон о персональных данных. Невозможно запретить битам и байтам перелетать через границу. Для этого надо поставить аналог Великого китайского файерволла. Если такова политическая позиция власти – бизнесменам придется согласиться. Но если власть говорит – нет, мы хотим привлекать инвестиции, делать Россию открытой страной и участником мирового рынка, то давайте тогда прислушиваться к мнению бизнеса, чтобы понять, как все это устроено. Потому что никто лучше бизнесмена не может знать, как привлечь инвестиции и сделать так, чтобы его бизнес вырос в 10 раз, причем не только в России, но и за рубежом. Интернет позволяет как раз несложную и быструю экспансию на другие территории.

– Дмитрий, чем вы занимаетесь в интернет-сфере, у вас своя компания?

– В мой адрес уже звучали упреки, что я "неожиданная личность", вроде как, и не интернетчик. Действительно, в последние лет 5 я занимаюсь больше инфраструктурным состоянием Интернета. У меня уже 15 лет своя компания, которая строит и обслуживает крупные дата-центры, – системный интегратор Radius Group. Но еще 5 лет назад у меня была компания "Интернет-Проекты" (ipi.ru), занимавшаяся веб-разработками и создававшая системы управления интернет-бизнесом. Я также имею отношение к компании DJEM Solutions – это разработчик CMS для высоконагруженных, сложных сайтов (прим. ред – модуль "Интернет-магазин" в этом движке тоже есть, но вообще движок "заточен" под создание новостных и информационных порталов).

– Вы сами часто покупаете что-либо в Интернете? Если да, то что именно?

–  Покупаю авиабилеты, бронирую отели – в среднем, раз в неделю. Супруга очень часто пользуется интернет-магазинами, покупает все, что угодно, и сама продает ненужные вещи через Avito. Не так давно мы заказывали для наших кошек какие-то штуки в Интернете, это было очень удобно.

– Еще один личный вопрос. У вас iPhone или смартфон на Android?

И то и другое есть. Скажу честно, айфон мне нравится больше с точки зрения интерфейсов. И как телефон для бизнеса он лучше: все работает быстрее и гораздо качественнее синхронизируется. Все мои файлы живут в нашем корпоративном облаке уже лет 10. И синхронизация на устройствах iOS оказалась лучше.

– Насколько активно вы пользуетесь соцсетями? Когда мы договаривались об интервью в Facebook, вы ответили мне очень быстро…

– Я не фанат соцсетей. Спокойно отношусь к этому инструментарию для передачи информации.

*Facebook признан экстремистской организацией на территории РФ.