24/07/2014
entrepreneur2000:
Все просто, там знаменитая статья гк 333 упоминается, по которой суды часто режут неустойку. Из соображений несоразмерной тяжести для должника.
Увы, это не только в России, в некоторых странах и долг порезать могут по похожим основаниям.
У должника слишком много прав
Все просто, там знаменитая статья гк 333 упоминается, по которой суды часто режут неустойку. Из соображений несоразмерной тяжести для должника.
Увы, это не только в России, в некоторых странах и долг порезать могут по похожим основаниям.
У должника слишком много прав
А вот интересно может кто нибудь знает из практики подобных дел, принимает ли во внимание суд такой факт что истцу всвязи с нехваткой денег в обороте (потому что их не отдавал ответчик, взаимосвязь этих фактов надеюсь не надо доказывать) пришлось привлекать кредитные средства и под ставку рефинансирования ему эти средства никто ессно не предоставлял, а кредиты брались в банке под совсем другие проценты...
И соответственно сумма пеней как минимум не должна быть меньше чем банковский % по кредиту, который платил истец ? Причем так как истец например ИП, то по всем кредитам взятым им и членами семьи, независимо на что они брались, т.к. невозможность их досрочного погашения и необходимость платить %% напрямую связана с отсутствием денег от ответчика
Я к тому что невозможно же никак подтвердить что если бы ответчик деньги заплатил, то я бы погасил кредиты и прекратил платить проценты... вполне вероятно что я бы это и не сделал, а пустил средства в оборот, но возможность у меня такая бы была, а всвязи с долгом ее меня лишили...
24/07/2014
anstrem:
И соответственно сумма пеней как минимум не должна быть меньше чем банковский % по кредиту, который платил истец ?
И соответственно сумма пеней как минимум не должна быть меньше чем банковский % по кредиту, который платил истец ?
Страница 4
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/e40cc9 ... ljacii.pdf
24/07/2014
Anstrem,
У ипшников редко бывают большие неустойки. Обычно при малых суммах суды не злоупотребляют ГК 333.
Kuzmin
Апелляционный суд увеличил неустойку теперь кассационная инстанция, если ответчик до конца пойдет и оспаривать будет
У ипшников редко бывают большие неустойки. Обычно при малых суммах суды не злоупотребляют ГК 333.
Kuzmin
Апелляционный суд увеличил неустойку теперь кассационная инстанция, если ответчик до конца пойдет и оспаривать будет
24/07/2014
anstrem:
И соответственно сумма пеней как минимум не должна быть меньше чем банковский % по кредиту, который платил истец ?
И соответственно сумма пеней как минимум не должна быть меньше чем банковский % по кредиту, который платил истец ?
На это Вам судья "руководствуясь убеждениями" скажет, что вы должны были предвидеть возможные обстоятельства бизнеса, как деятельности, связанной с риском.
По факту да, постановления выглядят так, как будто хотят угодить и тем, проверяя насколько критичны деньги ответчику и истцу.
24/07/2014
entrepreneur2000:
Апелляционный суд увеличил неустойку теперь кассационная инстанция, если ответчик до конца пойдет и оспаривать будет
Апелляционный суд увеличил неустойку теперь кассационная инстанция, если ответчик до конца пойдет и оспаривать будет
да, хорошо когда юристы на зарплате сидят, можно сколько угодно долго волокиту тянуть... а вот с точки зрения мелкого частного предпринимателя каждая итерация дела это минус расходы на адвоката, которые в нашей судебной системе никто возмещать не будет... и в результате к концу дела, даже если его выиграть, то от суммы компенсации останутся "рожки да ножки"
25/07/2014
anstrem:
с точки зрения мелкого частного предпринимателя каждая итерация дела это минус расходы на адвоката, которые в нашей судебной системе никто возмещать не будет
с точки зрения мелкого частного предпринимателя каждая итерация дела это минус расходы на адвоката, которые в нашей судебной системе никто возмещать не будет
10-15 тысяч возместят на юриста.
Справедливости ради, мелкие суммы здесь идут в виде упрощенного производства. Да и ответчик не бежит в апелляционную и кассационные инстанции максимально апеллировать. Так что исполнительный лист быстро получается.
Вот суммы от миллиона и выше - да, по нескольку раз заседания переносят, пытаются затянуть насколько возможно.
25/07/2014
Подскажите, пожалуйста, как лучше действовать, с чего начать, чтобы вернуть долг в 250 т.р.? Какие документы надо собрать, чтобы идти в суд? Т.е. от чего они точно не смогут отвертеться?
Все это время обещали "вот-вот" перевести долг. Потом шантажировали - будете отдавать все заказ нам, тогда вернем долг, но сроки - ОТ ГОДА. Т.е. больше года надо будет с ними продолжать работать ради эфимерной надежды на возврат долга..
Все это время обещали "вот-вот" перевести долг. Потом шантажировали - будете отдавать все заказ нам, тогда вернем долг, но сроки - ОТ ГОДА. Т.е. больше года надо будет с ними продолжать работать ради эфимерной надежды на возврат долга..
25/07/2014
Это достаточно простая процедура, и легко гуглится.
Вот, например: http://paruscbp.ru/nashi-publikacii/kak ... j-sud.html
Вот, например: http://paruscbp.ru/nashi-publikacii/kak ... j-sud.html
25/07/2014
anstrem:
А вот интересно может кто нибудь знает из практики подобных дел, принимает ли во внимание суд такой факт что истцу всвязи с нехваткой денег в обороте (потому что их не отдавал ответчик, взаимосвязь этих фактов надеюсь не надо доказывать) пришлось привлекать кредитные средства
А вот интересно может кто нибудь знает из практики подобных дел, принимает ли во внимание суд такой факт что истцу всвязи с нехваткой денег в обороте (потому что их не отдавал ответчик, взаимосвязь этих фактов надеюсь не надо доказывать) пришлось привлекать кредитные средства
Суд в первую очередь рассматривает договор, заключенный сторонами. В договоре должна быть прописана ответственность за задержку в переводе денежных средств, вот на основе ее и посчитают. Всякие моральные страдания в таких делах не станут учитывать.
Rada:
Подскажите, пожалуйста, как лучше действовать, с чего начать, чтобы вернуть долг в 250 т.р.? Какие документы надо собрать, чтобы идти в суд? Т.е. от чего они точно не смогут отвертеться?
Подскажите, пожалуйста, как лучше действовать, с чего начать, чтобы вернуть долг в 250 т.р.? Какие документы надо собрать, чтобы идти в суд? Т.е. от чего они точно не смогут отвертеться?
Начните со сбора документов, на основании которых Ваш партнер Вам должен. Ведь в суде Вы должны обосновать сумму долга. А с бумажками в наше время не у всех все гладко, где-то печати нет, где-то подписи, где-то доверенность отсутствует, где-то и вовсе ничего нет.
25/07/2014
Rada:
Подскажите, пожалуйста, как лучше действовать, с чего начать, чтобы вернуть долг в 250 т.р.?
Подскажите, пожалуйста, как лучше действовать, с чего начать, чтобы вернуть долг в 250 т.р.?
Могу на своем примере рассказать, правда долг был в в 4 раза меньше чем у вас... Осенью 2013 перестали грузить... Прошел месяц-два, стало понятно что ловить нечего... Начал читать договор (как обычно, не перед тем как подписать, а после того как начались проблемы ), и понял, что даже по договору что-то выбить будет сложно, поскольку агент обязуется перечислить деньги в согласованный с клиентом и указанный в приложении Х срок, а приложения самого просто нет... Подали заявление на разрыв договора, там сроки выплаты указаны четко и в итоге не через месяц, но через пол-года таки выплатили без суда...
25/07/2014
luanda:
фролик быстро появляется в этой теме Smile
фролик быстро появляется в этой теме Smile
Это мне адресовано? Если да, то поясните пожалуйста, что за "фролик"
Ответить
Читайте также
18/01/2021
Маркетплейс начинает тестирование функции "забрать в магазине" для своих российских продавцов. В этом случае выдача заказа и доставка в магазин для покупателя бесплатны. Рассказываем, как это работает...
Подробнее
08/12/2020
Как организовать колл-центр, чтобы покупатели получали ответы на вопросы быстро, а в системе не было технических сбоев. Давайте разбираться...
Подробнее
12/02/2015
Саммари из свежего исследования Data Insight по логистическим услугам для e-commerce. Полностью исследование доступно по ссылке...
Подробнее
07/08/2013
Только в июле компания открыла в стране 340 пунктов выдачи: 100 пришлось на Москву и область, а еще 50 – на Санкт-Петербург...
Подробнее
05/03/2008
На сайте общероссийского бизнес-справочника цен на товары и услуги для бизнеса "Пульс цен" появился специальный раздел предложений московских поставщиков. В базе столичного справочника - около 6 тыс. поставщиков и 65 тыс. товарных предложений ...
Подробнее