Форум
Читайте нас также:

об электронной торговле - для интернет-магазинов и ритейла. портал и сообщество

Форум

Чем грозит бизнесу переход на онлайн-кассы с 2016 года?



Ссылка на сообщение


tigerxml:

Выше отвечал на этот вопрос. Налоговой надо будет она и так все запросит. Вы оружие что ли продаете боевикам? чего так бояться то?


Вот и очередная лягушка из котла! :mrgreen:

Благими намерениями дорога в АД вымощена!



Ссылка на сообщение


tigerxml:

Про вторую часть - боюсь они и так это все знают. Было бы желание. Поверьте. Яндекс очень много чего о каждом человеке знает. Что купил где купил когда. Чем интересуется и т п. Вообщем это уже давно не секрет. А будет он передавать или нет товары это скорее к обелению рынка и исключению серого товара.


Рабское мышление, оковы только в радость!

Как лоббисту! Привожу пример показательный пример!
Когда у меня спрашивают, что там у вас...

Я отвечаю ЧЛЕН, ВАГИНА и 2 литра АНАЛЬНОЙ СМАЗКИ! :mrgreen: Вам не нужно?
НО! Сейчас все это можно прописать к примеру, как "Товар такой то" и никакой ЯД и тп не узнает!

Главное! Что должно интересовать налоговую в нормальном демократическом государстве! Это НАЛОГИ! Купил сколько то, продал за сколько то... Что чего, это вторично, если все законно!

Онлайн кассы и чипирование товара, преследуют совсем другие цели!!! Совсем...
При чем меня удивила, скорость принятия этого "закона", я когда все это слушал тогда, не верил, что это обсуждалось реально! Они даже систему до конца не продумали, все же это видят! Т.е однозначно спешат, кто то или что то поджимает!

Я задаю вопрос не однократно, чтобы мне привели примеры подобных "законов" в США, ЕС или КНР.
И не нахожу их, как так? Может есть хотябы аналоги, может я не компетентен, поправьте!

Почему в КНР с их командно административной системой и реально более жестким контролем.
Местные продавцы, даже о чеке толком ничего не знают?! Мне пару раз выдавали какую то, типа товарную накладную, клочок бумаги с парой слов без печати и подписи! И ничего работают.

Вам это подтвердят, кто работает с китаем! сколько бабла то мимо их налоговых уходит? Вы думаете они что не в курсе? А может они как раз в курсе и понимают, и дают людям "жить" хоть как то!?



Ссылка на сообщение


tigerxml:

У интернет магазина нет кассы?

У интернет-магазина нет кассы. Не знаете как такое может быть? Вы не в теме от слова вообще. Почта бьет чеки вместо меня? 5 минут назад вы писали что чек должен бить обязательно продавец. Плаваете в простейших вопросах. Говорю же лоббист. И так у вас всё просто прям диву даешься.



Ссылка на сообщение


В радость? Я. Этого не говорил.
Вы не поняли, оковы уже давно и эти кассы особо ничего не изменят



Ссылка на сообщение


krutik:

Вот и очередная лягушка из котла!

Благими намерениями дорога в АД вымощена!

Видно что засланный казачок, щас нам ещё задвинут как аналайн кассы борются с терроризмом:mrgreen:



Ссылка на сообщение


"
У интернет-магазина нет кассы. Не знаете как такое может быть? Вы не в теме от слова вообще. Почта бьет чеки вместо меня? 5 минут назад вы писали что чек должен бить обязательно продавец. Плаваете в простейших вопросах. Говорю же лоббист. И так у вас всё просто прям диву"
Вы пропустили тот кусок текста, где я писал по поводу того что магазины торгующие электронными товарами в счет не берем (чем вы торгуете не очень понятно)
По поводу почты речь здесь оплата наличными а то, что я писал это про Яндекс кассу и оплату через интернет это совершенно разные понятия. Вам самому сначала надо в них разобраться.



Ссылка на сообщение


tigerxml:

У интернет-магазина нет кассы. Не знаете как такое может быть? Вы не в теме от слова вообще. Почта бьет чеки вместо меня? 5 минут назад вы писали что чек должен бить обязательно продавец. Плаваете в простейших вопросах. Говорю же лоббист. И так у вас всё просто прям диву"
Вы пропустили тот кусок текста, где я писал по поводу того что магазины торгующие электронными товарами в счет не берем (чем вы торгуете не очень понятно)
По поводу почты речь здесь оплата наличными а то, что я писал это про Яндекс кассу и оплату через интернет это совершенно разные понятия. Вам самому сначала надо в них разобраться.

Ясно всё с вами, в интернет-коммерции ничего не понимаете, в бизнес-процессах интернет-магазинов по приему платежей тоже, но зато кладезь бесполезных советов. :mrgreen: Ну вот такие как вы собственно и принимают такие законы которые невозможно исполнить, а попросту дилентанты хотящие всё контролировать, будто вас это спасет.



Ссылка на сообщение


"Как лоббисту! Привожу пример показательный пример!
Когда у меня спрашивают, что там у вас... "
Это не ко мне. Это надо к лоббистам. Если alive видит вокруг засланных казачков то это уже его проблемы.



Ссылка на сообщение


"
Ясно всё с вами, в интернет-коммерции ничего не понимаете, в бизнес-процессах интернет-магазинов по приему платежей тоже, но зато кладезь бесполезных советов. Mr. Green Ну вот такие как вы собственно и принимают такие законы которые невозможно исполнить, а попросту дилентанты хотящие всё контролировать, будто вас это спасет."
Это исключительно ваше мнение не на чем не основанное. Переубеждать мне вас не зачем.

Когда у человека не остается аргументов и не чего ответить он переходит к оскорблениям.



Ссылка на сообщение


"
Вам это подтвердят, кто работает с китаем! сколько бабла то мимо их налоговых уходит? Вы думаете они что не в курсе? А может они как раз в курсе и понимают, и дают людям "жить" хоть как то!? "

Т е предлагаете не платить налоги?



Ссылка на сообщение


tigerxml:

Это исключительно ваше мнение не на чем не основанное. Переубеждать мне вас не зачем.

Когда у человека не остается аргументов и не чего ответить он переходит к оскорблениям.

Ну а смысл бисер то метать...любому реальному интернет-магазинщику сразу понятен смысл того что я писал и тех будущих проблем и огромных вложений...очевидно что у вас нет интернет-магазина, а зачем вы всё это пишете это уж вам лучше знать.



Ссылка на сообщение


"Да, у нас касса не передающая номенклатуру и мне обслуж компания может предоставить такую же онлайн"
Это кстати, скорее всего будет касса в которой просто будет забито общее наименование. Но по опыту скажу что с передачей наименования работать проще.



Ссылка на сообщение


"
Ну а смысл бисер то метать...любому реальному интернет-магазинщику сразу понятен смысл того что я писал и тех будущих проблем и огромных вложений...очевидно что у вас нет интернет-магазина, а зачем вы всё это пишете это уж вам лучше знать"
Я прекрасно понимаю все проблемы о которых вы писали.я уже не первый год в эл коммерции. Но они решатся довольно просто без огромных вложений. Хотя бы той же самой передачей данных напрямую из магазина в офд по апи. При этом фискальный накопитель совсем не нужен т к он нужен только в случае если касса есть физически. Это будет достаточно быстро решено.
Тот же Яндекс готовит к старту свой офд и они скорее всего предложат что вроде подключитесь к нашему офд и мы передадим все онлайн оплаты сами



Ссылка на сообщение


tigerxml:

По поводу почты речь здесь оплата наличными а то, что я писал это про Яндекс кассу и оплату через интернет это совершенно разные понятия. Вам самому сначала надо в них разобраться.

А сами не пытались разобраться? Например понимать кто такие платежные агенты и являются ли платежные агрегаторы ими по факту.
У ИМ может не быть кассы, но при этом он будет работать в белом правовом поле.
Доставка курьером и оплата наличными лежит на курьерской службе,которая и пробивает чек как это требует закон РФ. После чего переводит ИМ денежные средства по безналу.
Что касается приема платежей через агрегаторов таких как ЯК позиция которую вы тут написали,что по 54ФЗ они не должны пробивать чек и сами отправлять в налоговую соответствует позиции ЯК, которую они продвигают через FB. Но она скорее ошибочная. Т.к. чтобы они не писали в договорах и своих правилах их деятельность это деятельность платежных агентов. Именно они принимают денежные средства от покупателя на своем сайте в пользу ИМ и потом общей суммой за некий период переводят ИМ в безналичном виде. А о том должен ли привать чек платежный агент есть законы РФ, да и 54ФЗ дополнительно это регламентирует +обязывает платежных агентов указывать в чеке какой процент они берут за платеж.
Теперь мой личный случай. У меня три ИМ так вот в соответствии с 54ФЗ я должен приобрести как минимум 3 кассы и соотвественно три договора с ОФД. А 1С на последней презентации версии битрикса рекомендуют как минимум 2кассы на магазин и итого мне надо от 3 до 6 касс и соответствующее кол-во договоров с офд. Т.к 3000 офд берет за каждую кассу. А пробитие за сайт x.ru на сайте y.ru есть нарушение закона.



Ссылка на сообщение


Outchitel:

А сами не пытались разобраться? Например понимать кто такие платежные агенты и являются ли платежные аггрегаторы ими по факту.
У ИМ может не быть кассы, но при этом он будет работать в белом правовом поле.

Еще как разбирался, особенно когда ставили себе онлайн кассу в ноябре, когда их почти нигде еще не было, и тогда проводили целое исследование этого рынка, включая посещение конференций которые проводили производители касс, и тогда я пообщался почти с каждым крупным производителем касс, и выяснял все вопросы которые там стояли, а так же их узнавал все вопросы у официального представителя налоговой, который эти все вопросы ведет и контактирует с предпринимателями. Конечно может работать в белую, Я с этим никогда и не спорил. Не пойму откуда такое мнение вышло - можно и по дропшипингу работать, и просто не иметь магазина и доставки по своему городу (что правда немного странно) ну или работать только через курьерку на её кассовом обслуживании.

Я лично разговаривал и с разработчиками, и с несколькими ОФД (некоторые, кстати до сих пор еще не знают про Яндекс ОФД), и с представителями Яндекс.Кассы и других платежных систем.

То что Вы пишите, правильно, но это было до ФЗ-54, если интересно - звоните в налоговую - у них есть специальная горячая линия по этому вопросу. Они сами точно не могут на 100% сказать как будет регламентироваться этот вопрос с Яндекс кассой, но если смотреть в соотв. с законом пробивать чек должен именно продавец а не платежный агент (в случае оплаты по интернету). а это уже магазин.
возможно будут какие то поправки, или пояснения - пока позиция именно такая. Как это будет технически проводится - это другой вопрос. Мое мнение - я описал в предыдущем посте.
Курьерка - если знаете и раньше чек могла не принимать просто по договору с магазином, и ничего не нарушала при этом, а все претензии шли к магазину. Возможно это изменится с 54ФЗ - по крайней мере такая позиция сейчас у производителей касс как минимум - что курьерка должна пробивать чек сама, но это уже другой вопрос. И не путайте оплату наличными или картой при курьере (сотруднике) как это делается на почте России, и оплата через Интернет - в первом случае чек выдается именно электронный, в соотв. с новым законом.

Outchitel:

Что касается приема платежей через агрегаторов таких как ЯК позиция которую вы тут написали,что по 54ФЗ они не должны пробивать чек и сами отправлять в налоговую соответствует позиции ЯК, которую они продвигают через FB. Но она скорее ошибочная.

Это не только их позиция, но и налоговой - позвоните им в справку они вам ответят, как это будет применяться уже другой вопрос.

Outchitel:

Теперь мой личный случай. У меня три ИМ так вот в соответствии с 54ФЗ я должен приобрести как минимум 3 кассы и соответственно три договора с ОФД. А 1С на последней презентации версии битрикса рекомендуют как минимум 2кассы на магазин и итого мне надо от 3 до 6 касс и соответствующее кол-во договоров с офд. Т.к 3000 офд берет за каждую кассу. А пробитие за сайт x.ru на сайте y.ru есть нарушение закона.

Ну да, вы все правильно пишете. Правда я думаю что для налоговой важнее само пробитие чека будет, по этому если это разные сайты под одной кассой - то не так страшно. По закону да, нужно иметь кассу на каждый магазин, но если это одно юр. лицо - то по факту вы же не нарушаете закон, выйдут пояснения по применению этого момента я не думаю что это настолько критично, что ради этого придется по одной кассе на магазин в итоге покупать - но эти все вопросы надо писать в налоговую и на форум им там - они ответят и пожелания можно свои оставить, они же как раз собирают отзывы что бы улучшить это. У них же не цель насобирать денег с предпринимателей за кассы - цель сделать бизнес проще, и прозрачнее, конечно везде есть свои недоработки, но с этим законом определенно проще чем до него - а вот такие моменты как разные магазины на одном юр. лице, яндекс.касса и т.п. обязательно решат. главное писать об этом в соотв. органы а не на форуме между собой перетирать, т.к. тогда с этим можно будет что - то сделать.


Кстати, по поводу Яндекс.Кассы уже был ответ на сайте налоговой:
"
https://www.nalog.ru/rn77/taxation/refe ... questions/

вопрос про прием платежей.

Тут важно понимать – если такой сервис отнесен к электронным средствам платежа, то применение кассового аппарата потребуется. Федеральный закон № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа» предусматривает возможность применения автоматических устройств для расчетов, в том числе при приеме платежей через сеть «Интернет», что позволит автоматизировать процесс учета расчетов и формирования чеков, не требуя участия продавца для осуществления каждого расчета."

т.е. как я и говорил, там будет автоматизированная система, но на чьей стороне пока на 100% нельзя сказать, в ответе понятно что на магазине, но возможно это будет и сервис какой то или со стороны Яндекс.Кассы


А по битриксу - сложно сказать, зачем на один магазин 2 кассы. Работает себе и работает. Если только на случай что сломается. Но мне кажется это перебор. Хотя конечно зависит от оборотов и уровня магазина.






Ответить


:D
:)
:(
:o
:shock:
:?
8)
:lol:
:x
:P
:oops:
:cry:
:evil:
:twisted:
:roll:
:wink:
:!:
:?:
:idea:
:arrow:
:|
:mrgreen:







2001 - 2019 © Оборот.ру. Все права защищены