08/01/2013
Очень часто читаю на форуме и слышу вопросы от знакомых, чтобы им посоветовали какую-нибудь фирму по SEO продвижению. Но сам я не знаю ни одного успешного случая SEO продвижения SEO конторой. Опять же, как по материалам форума, так и среди знакомых. Сплошное жульничество, обман и ничегонеделание. По этой же причине занимаюсь продвижением своего магазина исключительно сам. Поэтому хотелось бы спросить, а знает ли вообще кто-нибудь случаи добросовестной работы SEO контор. И если кто-то знает, отпишитесь пожалуйста в этом топике. Можно без указания координаторов SEO конторы. А то, как-то уже складывается впечатление, что добросовестной работы от SEOшников невозможно добиться по определению.
09/01/2013
Я вот тоже почитал в соседней ветке про поиски сеошников и, было, хотел написать, что все равно самому париться придется, но решил не распыляться. А тут вона - соседняя тема организовалась. Тогда уж скажу.
Я бы тоже отдался да с удовольствием какому сеошнику, но, блин, одно разводилово вокруг. Никто нас так не вытянул бы за уши, как мы сами себя.
А еще пугает, что ежели делают продвижение, то это - пожизненная каторга. Ибо, как только отказываешься, тебя откидывает даже не на прежние позиции, а далеко за них. Вот на фига это, спрашивается, надо?
Я бы тоже отдался да с удовольствием какому сеошнику, но, блин, одно разводилово вокруг. Никто нас так не вытянул бы за уши, как мы сами себя.
А еще пугает, что ежели делают продвижение, то это - пожизненная каторга. Ибо, как только отказываешься, тебя откидывает даже не на прежние позиции, а далеко за них. Вот на фига это, спрашивается, надо?
09/01/2013
lululal:
но, блин, одно разводилово вокруг.
но, блин, одно разводилово вокруг.
Мне кажется такая ситуация из-за особенностей этого бизнеса.
09/01/2013
lululal:
А еще пугает, что ежели делают продвижение, то это - пожизненная каторга. Ибо, как только отказываешься, тебя откидывает даже не на прежние позиции, а далеко за них. Вот на фига это, спрашивается, надо?
А еще пугает, что ежели делают продвижение, то это - пожизненная каторга. Ибо, как только отказываешься, тебя откидывает даже не на прежние позиции, а далеко за них. Вот на фига это, спрашивается, надо?
я вот тож самое про парикхмахерские хотел сказать... опять же мыться приходится постоянно - какой то порочный круг!!! я уж не говорю про затраты на еду...
--------------------------------
от лица всех сеошников -ну как простите после этого общаться с подобными клиентами? ))
у нас что благотворительный фонд?
сначала вы хотите цены пониже, потом хотите гарантий, а потом встает вопрос, а нафига я вообще плачу когда все уже вроде бы сделано? почему то при оплате контекста таких вопросов не встает...
ну забейте уже на специалистов -убейте пару лет на эксперименты, пользуйтесь сеопультом - он для того и делался, заливайте бюджеты на контекст -вопщем занимайтесь всем чем только можно кроме развития магазинов... ну а мы поработаем на ваших конкурентов либо сами влезем в продажи ...
09/01/2013
bornholio, возьмём для примера вебдизайнера. Он выгружает сайт на хостинг, верстает макет с дизайном, получает за это оплату и идёт дальше искать себе других клиентов.
Возьмём специалиста по контекстной рекламе, которую вы упомянули. Такой специалист составляет группы объявлений и сами объявления, настраивает другими словами рекламную компанию, получает за это оплату и идёт дальше искать себе других клиентов. А далее рекламодатели платят только за клики.
Но с СЕОшниками всё не так. Они считают, что магазин обязан платить им за продвижение вечно. Находясь у них фактически в кабале. Объясните пожалуйста, почему?
Возьмём специалиста по контекстной рекламе, которую вы упомянули. Такой специалист составляет группы объявлений и сами объявления, настраивает другими словами рекламную компанию, получает за это оплату и идёт дальше искать себе других клиентов. А далее рекламодатели платят только за клики.
Но с СЕОшниками всё не так. Они считают, что магазин обязан платить им за продвижение вечно. Находясь у них фактически в кабале. Объясните пожалуйста, почему?
09/01/2013
qualified:
возьмём для примера вебдизайнера. Он выгружает сайт на хостинг, верстает макет с дизайном, получает за это оплату и идёт дальше искать себе других клиентов.
возьмём для примера вебдизайнера. Он выгружает сайт на хостинг, верстает макет с дизайном, получает за это оплату и идёт дальше искать себе других клиентов.
он делает сайт, не ни коим образом не несет ответственность за продажи с этого сайта.
при необходимости вносить правки и за хостинг вы также платите постоянно.
кстати есть еще вариант когда клиент платит за поддержку причем очень некисло.
qualified:
Возьмём специалиста по контекстной рекламе, которую вы упомянули. Такой специалист составляет группы объявлений и сами объявления, настраивает другими словами рекламную компанию, получает за это оплату и идёт дальше искать себе других клиентов. А далее рекламодатели платят только за клики.
Возьмём специалиста по контекстной рекламе, которую вы упомянули. Такой специалист составляет группы объявлений и сами объявления, настраивает другими словами рекламную компанию, получает за это оплату и идёт дальше искать себе других клиентов. А далее рекламодатели платят только за клики.
если вам раз настроили и дальше забыли, то либо тема очень простая либо заказчик идиот.
есть темы в которых клиенты оплачивают за поддержку до 20-30 % от бюджета)) да и кстати не забываюм про оплату самого контекста -наглость конечно со стороны поисковиков, но приходится..
qualified:
Но с СЕОшниками всё не так. Они считают, что магазин обязан платить им за продвижение вечно. Находясь у них фактически в кабале. Объясните пожалуйста, почему?
Но с СЕОшниками всё не так. Они считают, что магазин обязан платить им за продвижение вечно. Находясь у них фактически в кабале. Объясните пожалуйста, почему?
никто ничего не должен -Вы платите за то что мы уделяем Вам время.
можете по другому -оплатить разовую оптимизацию, разовую закупку ссылок -которые кстати потом придется оплачивать также "вечно". но или можете как обычно попытаться сэкономить и оплатить "вечные" ссылки.
вопрос в том что вы получите в первом случае , а что во втором -разница явно будет ощутима, не так ли?
и потом все таки объясните мне почему оплата даже не за позиции , а покликово приемлема для контекста, а для сео нет?
при том что в контексте скажем часто переплачивают раза в 2-3 даже не за спец размещение, а за первое место в спецразмещении...
09/01/2013
bornholio:
он делает сайт, не ни коим образом не несет ответственность за продажи с этого сайта
он делает сайт, не ни коим образом не несет ответственность за продажи с этого сайта
Каким же образом вы несете ответственность за продажи с сайта?
bornholio:
при необходимости вносить правки и за хостинг вы также платите постоянно
при необходимости вносить правки и за хостинг вы также платите постоянно
Потому что знаем за что конкретно платим.
bornholio:
если вам раз настроили и дальше забыли, то либо тема очень простая либо заказчик идиот
если вам раз настроили и дальше забыли, то либо тема очень простая либо заказчик идиот
Хорошо настроенная компания не требует ее перелопачивания изо дня в день, требует легкой и нечастой корректировки, с чем справится может и сам заказчик. Если вы не в курсе, что так бывает, то идиот отнюдь не заказчик.
bornholio:
и потом все таки объясните мне почему оплата даже не за позиции , а покликово приемлема для контекста, а для сео нет?
и потом все таки объясните мне почему оплата даже не за позиции , а покликово приемлема для контекста, а для сео нет?
А где это написано?
09/01/2013
lululal:
Каким же образом вы несете ответственность за продажи с сайта?
Каким же образом вы несете ответственность за продажи с сайта?
никаким.
но -не будет отдачи с сео, не будет нашей многолетней синекуры по сниманию денег с клиента. так что нам неинтересно совершенно клиенты которые отработав полгода скажут -"о млин, а с него то толку нет(("
к нам половина клиентов особенно в регионах приходит с постановкой вопроса типа нам попробывать и чтобы отдача была...
естественно первым делом даются рекомендации по сайту дабы тот же контекст не перешел в тупой слив бабла, а вошел у клиента в привычку плюс оптимизация внутряка максимальная чтобы стабилизировать этот процесс разовыми работами.
ну а далее уже встает вопрос о постоянном продвижении запросов посерьезней.
lululal:
Потому что знаем за что конкретно платим.
Потому что знаем за что конкретно платим.
в сео есть эталон -контекст. Если клиент работает с контекстом успешно и переходит на сео, я готов ему гарантировать что он не будет разочарован.
lululal:
Хорошо настроенная компания не требует ее перелопачивания изо дня в день, требует легкой и нечастой корректировки, с чем справится может и сам заказчик. Если вы не в курсе, что так бывает, то идиот отнюдь не заказчик.
ну как я сразу не догадался, вроде уже казалось бы сколько вкалываю по теме а таких элементарных вещей не знаю... то то спецов по контексту на удаленку за 20-30 тыс в мес не найти...
Хорошо настроенная компания не требует ее перелопачивания изо дня в день, требует легкой и нечастой корректировки, с чем справится может и сам заказчик. Если вы не в курсе, что так бывает, то идиот отнюдь не заказчик.
09/01/2013
bornholio:
не будет нашей многолетней синекуры
не будет нашей многолетней синекуры
Очень точно подмечено, вот за синекуру-то в ее современно значении мы платить и не хотим. Платить надо за работу, а не за видимость работы.
09/01/2013
сколько стоит починка машины?
101$
но вы всего лишь ударили молотком!!!
все верно 1$ за удар молотком, 100 за то что знал куда (с)
----------------------------
мы вполне можем сделать разовую оптимизацию сайта при этом использовать вечные ссылки либо передать наработки. но именно вы клиенты не готовы оплачивать эту работу и выложить разово сумму эквивалентную контракту хотя бы на полгода... хотя результаты этой работы сохраняться год два три
Ваши запросы на уровне "10-20 или не дай бог аж 50% ссылочного бюджета"
стоит ли удивляться полученным результатам и воплям " все сеошники козлы"?
хотите учиться за свой счет - я только рад.
101$
но вы всего лишь ударили молотком!!!
все верно 1$ за удар молотком, 100 за то что знал куда (с)
----------------------------
мы вполне можем сделать разовую оптимизацию сайта при этом использовать вечные ссылки либо передать наработки. но именно вы клиенты не готовы оплачивать эту работу и выложить разово сумму эквивалентную контракту хотя бы на полгода... хотя результаты этой работы сохраняться год два три
Ваши запросы на уровне "10-20 или не дай бог аж 50% ссылочного бюджета"
стоит ли удивляться полученным результатам и воплям " все сеошники козлы"?
хотите учиться за свой счет - я только рад.
09/01/2013
Поэтому и назрела эта тема, что вы за разовую работу хотите получать деньги вечно, грубо говоря буквально лезете в соучредители.
Странная позиция - почему вы тогда не платите пожизненную пошлину магазину, в котором купили мясорубку? Ведь вы же ей вечно пользоваться будете. Так платите каждый раз, когда крутите на ней мясо.
Я тоже так хочу. Давайте я вам продам товар, и каждый раз, когда вы его будете использовать, вы мне денежку отстегивать будете. Ведь это же на века! Он вам пользу приносить будет годами! Почему я должен быть в пролете, а вы в шоколаде?
Странная позиция - почему вы тогда не платите пожизненную пошлину магазину, в котором купили мясорубку? Ведь вы же ей вечно пользоваться будете. Так платите каждый раз, когда крутите на ней мясо.
Я тоже так хочу. Давайте я вам продам товар, и каждый раз, когда вы его будете использовать, вы мне денежку отстегивать будете. Ведь это же на века! Он вам пользу приносить будет годами! Почему я должен быть в пролете, а вы в шоколаде?
09/01/2013
lululal:
Очень точно подмечено, вот за синекуру-то в ее современно значении мы платить и не хотим. Платить надо за работу, а не за видимость работы.
Очень точно подмечено, вот за синекуру-то в ее современно значении мы платить и не хотим. Платить надо за работу, а не за видимость работы.
Хороших специалистов вообще очень мало в любой сфере, а в SEO их не больше, чем в программировании - хорошие уже разобраны, а готовых снять денег, выполнив работу по остаточному принципу - море.
Само SEO вообще рисковое занятие из-за присутствия третьей стороны (поисковой системы), не имеющей прямой заинтересованности в результате, но непосредственно на него влияющей.
Осложняется всё вышеперечисленное еще и тем, что у клиентов чаще всего отсутствует даже поверхностное представление о характере работы подобного специалиста, а сам специалист зачастую не заинтересован в раскрытии всей информации из-за боязни потерять клиента в пользу менее опытного, но бойкого и "динамично развивающегося" студента, который с удовольствием подхватит готовый проект за гроши. Письма с "индивидуальными коммерческими SEO-предложениями", скорее всего, получали многие.
Мы, к примеру, с радостью рассказывали о каждом шаге работы и делали выгрузки по проектам, но этим мало кто интересовался. Даже отдавали полный доступ когда клиент желал перевести эту работу в собственный отдел или передать другому исполнителю. К слову, всерьез заниматься продвижением я стал после того, как меня в 2008 г. нагрел SEO-оптимизатор "по рекомендациям" хорошего знакомого. К счастью с давних пор в этом деле есть некоторый опыт, хотя предпринимателям без опыта в SEO я бы рекомендовал воспользоваться контекстной рекламой - дороже раза в 2 (если сравнивать с ценниками "именитых агентств" разницы почти никакой), но нервы крепче и работы меньше. Отважным лучше уделить немного времени на самообразование.
Рекомендовать никого не могу. Даже себя, т. к. и у меня случаются проколы по проектам "для себя любимого", хотя к продвижению имею непосредственное отношение уже как 10 лет (речь о несоответствии бюджета и сроков предварительным расчетам).
lululal:
Я тоже так хочу. Давайте я вам продам товар, и каждый раз, когда вы его будете использовать, вы мне денежку отстегивать будете. Ведь это же на века! Он вам пользу приносить будет годами! Почему я должен быть в пролете, а вы в шоколаде?
Я тоже так хочу. Давайте я вам продам товар, и каждый раз, когда вы его будете использовать, вы мне денежку отстегивать будете. Ведь это же на века! Он вам пользу приносить будет годами! Почему я должен быть в пролете, а вы в шоколаде?
Ваш пример показателен. Отсутствует понимание процесса работы и из этого сравнение несравнимого. Ни в коем случае не хочу обидеть, но сказать об этом нужно.
09/01/2013
bornholio, особенно меня радуют "вечные" ссылки СЕОшников. Эти "вечные" ссылки держаться максимум 2-3 месяца. А невечные я так понимаю 2-3 дня. Как-то проверял какие ссылки ведут на сайт конкурента - долго смеялся. Например, на одном из сайтов с которого была ссылка, нашёл портянку (страницу), где было около 200 ссылок на различные сайты, в том числе и на сайт конкурента и не одной буквы какого-нибудь другого текста. Фактически это не СЕОпродвижение, а обычный спам. И хорошо, что поисковики научились с этим бороться.
В тоже время сам как-то написал несколько пресс-релизов и разместил их на сайтах, которые принимают пресс-релизы, соответственно с ссылками на свой магазин. Проверял через полгода эти пресс-релизы всё ещё были на месте. Хотя казалось бы пресс-релиз относится к новостям и долго его держать на сайте нет смысла. Потом написал статью со ссылками на свой магазин и разместил её на сайте, который принимает статьи, черех год она ещё была на месте.
В тоже время сам как-то написал несколько пресс-релизов и разместил их на сайтах, которые принимают пресс-релизы, соответственно с ссылками на свой магазин. Проверял через полгода эти пресс-релизы всё ещё были на месте. Хотя казалось бы пресс-релиз относится к новостям и долго его держать на сайте нет смысла. Потом написал статью со ссылками на свой магазин и разместил её на сайте, который принимает статьи, черех год она ещё была на месте.
09/01/2013
lululal:
Я тоже так хочу. Давайте я вам продам товар, и каждый раз, когда вы его будете использовать, вы мне денежку отстегивать будете. Ведь это же на века! Он вам пользу приносить будет годами!
Я тоже так хочу. Давайте я вам продам товар, и каждый раз, когда вы его будете использовать, вы мне денежку отстегивать будете. Ведь это же на века! Он вам пользу приносить будет годами!
+100500
09/01/2013
qualified:
Потом написал статью со ссылками на свой магазин и разместил её на сайте, который принимает статьи, черех год она ещё была на месте.
Потом написал статью со ссылками на свой магазин и разместил её на сайте, который принимает статьи, черех год она ещё была на месте.
Это и есть "вечные ссылки", о которых выше Вы написали:
qualified:
Эти "вечные" ссылки держаться максимум 2-3 месяца. А невечные я так понимаю 2-3 дня.
Эти "вечные" ссылки держаться максимум 2-3 месяца. А невечные я так понимаю 2-3 дня.
Только для достижениям "ощутимого" эффекта статью надо не одну, а 50-200. И процент выпадения среди них, безусловно, будет.
Ответить
Читайте также
29/06/2022
Сайт без семантического ядра — как корабль без руля и без ветрил — болтается где-то на задворках Интернета без шансов пробиться в топ поисковых систем. В этой статье мы разберемся, что такое семантическое ядро, как правильно подготовиться к его формированию, с помощью чего его собирать и кластеризовать. ...
Подробнее
26/08/2020
Красивые изображения и короткие посты Инстаграма помогают воздействовать на аудиторию быстро и эффективно. Расскажем, как планировать публикации и какие виды контента лучше подходят для этой соцсети....
Подробнее