 |
Андрей Пасынков
председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
05/10/2023
Открытое письмо в ФАС и прокуратуру Российской Федерации по поводу злоупотребления маркетплейсом ОЗОН доминирующей позиции на рынке онлайн-продаж и создания невыносимых условий работы для независимых продавцов, размещающих свои товары на данной площадке
Прошу ФАС и прокуратуру Российской Федерации разобраться с неправомерными действиями маркетплейса ОЗОН в части создания невыносимых условий для работы на маркетплейсе независимых продавцов.
Основанием для данного письма явились следующие действия маркетплейса ОЗОН:
- Для того, чтобы получить доступ к чату с покупателем, продавец обязан открыть расчетный счет в банке ОЗОН, что является навязыванием услуги и ставит в неравноправное положение тех, кто отказался открывать счет в банке маркетплейса.
- ОЗОН отказывается нести ответственность за повреждение товара на любом этапе доставки товара к покупателю или возврату товара от покупателя. Вместо компенсации убытка, при наличии видеодоказательств (сборка заказа и приемка возврата), ОЗОН в издевательской форме предлагает продать уничтоженный или поврежденный товар со скидкой, мотивируя, что в данном случае продавец может даже выиграть!!!
- ОЗОН абсолютно необоснованно, по собственному желанию, поднимает комиссии на продажу и ограничивает работу с ПВЗ. За последние полгода, комиссии менялись трижды, а повышения превышают все вменяемые величины, встречающиеся на рынке. Так, исходя из аналитики, продавцы вынуждены продавать свой товар с рентабельностью 3-5 %, тогда как комиссии ОЗОНа, только на продажу, составляют до 21 %.
Чтобы заработать 20% от входной цены товара, продавец вынужден увеличить стоимость товара в 2,5 раза!
- Огромные скидки по картам ОЗОН так же достигаются за счет продавцов, а также часто входят в противоречие с рекомендованными розничными ценами производителей, что вынуждает продавцов повышать стоимость товара, для соблюдения этих самых условий (несоблюдение РРЦ может сказаться на поставках товара, согласно Договоров с поставщиками). Присутствие таких условий по скидкам вводит рынок в неуправляемый хаос.
- Вместо того, чтобы активно помогать продавцам работать на площадке, ОЗОН вводит огромные стоимости на свои услуги. Это и пакет премиум, который возрос от безоплатного (за хорошие показатели продаж) до 990 рублей, а затем до 3500 рублей в месяц. Но ОЗОНу этого показалось мало, и появился пакет Премиум +, по стоимости в 10 раз больше обычного премиума. Функционал по переносу карточек товара стоит так же невменяемых денег (50 карточек за 15000 рублей). При этом отсутствуют какие-либо альтернативы. Мало того, товар тех продавцов, которые отказываются от таких сервис-пакетов, опускаются в поиске, что приводит к стогнации продаж.
Не скрывая собственной наглости, ОЗОН прямо заявляет, что тот товар, за продвижение которого продавец платить не будет, перестанет продаваться на площадке, так как будет "пессимизирован" в выдаче.
- Нововведение по отправлению пунктов отгрузки в архив приводит к нарушению работы продавцов в самый неподходящий момент. Считаю данную функцию противоречащей принципам нормальной торговли. Но ОЗОНу этого показалось мало, и теперь, ежедневно, товар, который покупатель не смотрит/не покупает, автоматически отправляется в архив. Теперь, каждый рабочий день у продавца начинается с того, что он проверяет наличие товара на витрине.
С учетом того, что восстановление в поиске любого товара занимает время, то продавцы также вынуждены страдать от спада собственных продаж.
Так как ОЗОН сам продает товары, считаю данный функционал откровенным вредительством со стороны ОЗОНа продавцам, для того, чтобы продвигать свои собственные товары на своей площадке.
- Так же возникает много вопросов по активной рекламе услуги ОЗОН-банка по оплате счетов поставщиков товара, что делает всю коммерческую информацию продавцов доступной для самой площадки, что, с учетом того, что ОЗОН сам продает товары, делает продавцов уязвимыми перед несущим данной услугой раскрытием информации.
- ОЗОН ввел наложение штрафов в необоснованных размерах (10000 рублей за каждую карточку товара) за размещение так называемой "рекламной информации". К этой информации относятся ссылки на интернет-ресурсы, мотивация к покупке и еще много разных моментов. Но штраф за нахождение такой информации в карточке товара, ОЗОН накладывает сразу, минуя этап добровольного регулирования вопроса. Т.е., согласно закону, сначала ОЗОН должен указать на наличие неправомерной информации в карточке товара продавцу, дать 48 часов на исправление карточки товара и только после того, как изменения не появились, ОЗОН имеет право наложить штраф. Чего на самом деле не происходит, и приходится доказывать свои права угрозами подать в суд. Как только такая угроза звучит в переписке, ОЗОН моментально снимает санкции, понимая, что такими условиями нарушает законодательство РФ.
Сумму штрафа ОЗОН мотивирует расходами на ручную модерацию, что является ложью, так как такие объемы информации можно проверить только автоматически. И работа модератора в том и заключается, чтобы находить и исправлять ситуации со спорными карточками товара.
В связи со всем вышеперечисленным, прошу контролирующие органы провести тщательную проверку деятельности маркетплейса ОЗОН, и навести порядок в электронной торговле, возможно, приняв для маркетплейсов необходимые законы и регламенты.
—————————
Присоединяйтесь, отмечайтесь в комментариях, победа будет за нами!
Прокомментировать
Комментарии
 |
Андрей Королев
руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
05/10/2023
Андрей, написал тебе в личку и готов сделать достоянием общественности:
Готов подготовить жалобу в ФАС по изложенным тобой фактам. Цена подготовки обращения и сопровождения вопроса - 200 т.р. аванс 50%
В случае отказа ФАС - готов обжаловать его в судебном порядке (1 - инстанция). Цена - 200 т.р. аванс 50%
Если пойдем дальше в сторону Вышки - условия обсудим.
Опыт обращений и споров в ФАС имеется, вся информация обо мне есть в ЛК и на страничке конференции Электронная торговля 2023", где я выступаю докладчиком по вопросу антимонопольного комплаенса для селлеров
19-я "Электронная торговля-2023" - крупнейшая в России конференция по электронной коммерции и интернет-ритейлу (oborot.ru)
Скажу откровенно: поварившись год в рынке e-com как консультант-практик по юридическим вопросам сложилось стойкое ощущение, что максимально доступный способ выражать свое несогласие с действиями маркетплейсов для большинства присутствующих - это бухтеть на форумах Оборота как бабки у подъезда.
Цену за свои услуги предложил практически спонсорскую, просто хочется активных действий со стороны самих участников рынка.
Пролетарии всех стран - объединяйтесь!
Готов подготовить жалобу в ФАС по изложенным тобой фактам. Цена подготовки обращения и сопровождения вопроса - 200 т.р. аванс 50%
В случае отказа ФАС - готов обжаловать его в судебном порядке (1 - инстанция). Цена - 200 т.р. аванс 50%
Если пойдем дальше в сторону Вышки - условия обсудим.
Опыт обращений и споров в ФАС имеется, вся информация обо мне есть в ЛК и на страничке конференции Электронная торговля 2023", где я выступаю докладчиком по вопросу антимонопольного комплаенса для селлеров
19-я "Электронная торговля-2023" - крупнейшая в России конференция по электронной коммерции и интернет-ритейлу (oborot.ru)
Скажу откровенно: поварившись год в рынке e-com как консультант-практик по юридическим вопросам сложилось стойкое ощущение, что максимально доступный способ выражать свое несогласие с действиями маркетплейсов для большинства присутствующих - это бухтеть на форумах Оборота как бабки у подъезда.
Цену за свои услуги предложил практически спонсорскую, просто хочется активных действий со стороны самих участников рынка.
Пролетарии всех стран - объединяйтесь!
 |
Кирилл Лукьянов
Директор, ИП Лукьянов Кирилл Александрович |
05/10/2023
+++ Полностью согласен с автором, нужно уже, что-то делать с хамством со стороны ОЗОНа!
 |
Александр Орлов
Владелец, Руководитель, АктивСпорт |
17/10/2023
Андрей, здравствуйте! Подскажите подробнее: касательно предоставления возможно исправить нарушение за 48 ч в 8 пункте - какой закон имеется в виду?
 |
Сергей Флёнов
Совладелец, ООО Курьер-НН |
18/10/2023
очередной правдоискатель с бредовыми требованиями
вывод простой - не нравится условия площадки, уходи на другую
вывод простой - не нравится условия площадки, уходи на другую
|
|
Андрей Королев
руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
18/10/2023
А когда площадка займет свыше 50% (70, 80) рынка или когда площадки синхронизируют свою людоедскую политику? И все будут рот держать на замке - куда пойдете? Хотя в принципе очевидно))
А подача так прямо мудрец, познавший жизнь, по факту - трансляция психологии терпилы под видом мудрости
А подача так прямо мудрец, познавший жизнь, по факту - трансляция психологии терпилы под видом мудрости
|
|
Сергей Флёнов
Совладелец, ООО Курьер-НН |
21/10/2023
Ваш интерес понятен
Очень хотите "срубить" с запутавшегося продавца пару соток тысяч рублей пообещав туманные перспективы, причём не неся ответственности за результат. Вот и втираете ему очень красивые фразы с переходом в область якобы недоступную простым смертным.
Лохов ищите?
Очень хотите "срубить" с запутавшегося продавца пару соток тысяч рублей пообещав туманные перспективы, причём не неся ответственности за результат. Вот и втираете ему очень красивые фразы с переходом в область якобы недоступную простым смертным.
Лохов ищите?
|
|
Андрей Королев
руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
21/10/2023
Не моя задача расширять Ваш кругозор (который, судя по оборотам речи застрял где то в 90-х), но если бы Вы дали себе труд просто ознакомиться с результатами судебных споров с маркетплейсами только за 2023 год (все открыто, все доступно, в т.ч. на этом ресурсе), то задумались бы кто же тут в итоге лох. Задумались бы. Хотя это не точно.
И вообще какой пройдоха Вас так обидел, что Вы так нервно реагируете на юристов? Или это из детства? )))
И вообще какой пройдоха Вас так обидел, что Вы так нервно реагируете на юристов? Или это из детства? )))
 |
Илья А.
Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
23/10/2023
Андрей, написал тебе в личку и готов сделать достоянием общественности:Готов подготовить жалобу в ФАС по изложенным тобой фактам. Цена подготовки обращения и сопровождения вопроса - 200 т.р. аванс 50 Еще...
Андрей, написал тебе в личку и готов сделать достоянием общественности:
Готов подготовить жалобу в ФАС по изложенным тобой фактам. Цена подготовки обращения и сопровождения вопроса - 200 т.р. аванс 50%
В случае отказа ФАС - готов обжаловать его в судебном порядке (1 - инстанция). Цена - 200 т.р. аванс 50%
Если пойдем дальше в сторону Вышки - условия обсудим.
Опыт обращений и споров в ФАС имеется, вся информация обо мне есть в ЛК и на страничке конференции Электронная торговля 2023", где я выступаю докладчиком по вопросу антимонопольного комплаенса для селлеров
19-я "Электронная торговля-2023" - крупнейшая в России конференция по электронной коммерции и интернет-ритейлу (oborot.ru)
Скажу откровенно: поварившись год в рынке e-com как консультант-практик по юридическим вопросам сложилось стойкое ощущение, что максимально доступный способ выражать свое несогласие с действиями маркетплейсов для большинства присутствующих - это бухтеть на форумах Оборота как бабки у подъезда.
Цену за свои услуги предложил практически спонсорскую, просто хочется активных действий со стороны самих участников рынка.
Пролетарии всех стран - объединяйтесь! Свернуть
Готов подготовить жалобу в ФАС по изложенным тобой фактам. Цена подготовки обращения и сопровождения вопроса - 200 т.р. аванс 50%
В случае отказа ФАС - готов обжаловать его в судебном порядке (1 - инстанция). Цена - 200 т.р. аванс 50%
Если пойдем дальше в сторону Вышки - условия обсудим.
Опыт обращений и споров в ФАС имеется, вся информация обо мне есть в ЛК и на страничке конференции Электронная торговля 2023", где я выступаю докладчиком по вопросу антимонопольного комплаенса для селлеров
19-я "Электронная торговля-2023" - крупнейшая в России конференция по электронной коммерции и интернет-ритейлу (oborot.ru)
Скажу откровенно: поварившись год в рынке e-com как консультант-практик по юридическим вопросам сложилось стойкое ощущение, что максимально доступный способ выражать свое несогласие с действиями маркетплейсов для большинства присутствующих - это бухтеть на форумах Оборота как бабки у подъезда.
Цену за свои услуги предложил практически спонсорскую, просто хочется активных действий со стороны самих участников рынка.
Пролетарии всех стран - объединяйтесь! Свернуть
| Андрей Королев руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
|
|
Илья А.
Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
23/10/2023
Обсуждение материала:Открытое письмо в ФАС и прокуратуру Российской Федерации по поводу злоупотребления маркетплейсом ОЗОН доминирующей позиции на рынке онлайн-продаж и создания невыносимых условий ра Еще...
Обсуждение материала:
Открытое письмо в ФАС и прокуратуру Российской Федерации по поводу злоупотребления маркетплейсом ОЗОН доминирующей позиции на рынке онлайн-продаж и создания невыносимых условий работы для независимых продавцов, размещающих свои товары на данной площадке
Открытое письмо в ФАС и прокуратуру Российской Федерации по поводу злоупотребления маркетплейсом ОЗОН доминирующей позиции на рынке онлайн-продаж и создания невыносимых условий работы для независимых продавцов, размещающих свои товары на данной площадке Прошу ФАС и прокуратуру Российской Федерации разобраться с неправомерными действиями маркетплейса ОЗОН в части создания невыносимых условий для работы на маркетплейсе независимых >>> Свернуть
Открытое письмо в ФАС и прокуратуру Российской Федерации по поводу злоупотребления маркетплейсом ОЗОН доминирующей позиции на рынке онлайн-продаж и создания невыносимых условий работы для независимых продавцов, размещающих свои товары на данной площадке
Открытое письмо в ФАС и прокуратуру Российской Федерации по поводу злоупотребления маркетплейсом ОЗОН доминирующей позиции на рынке онлайн-продаж и создания невыносимых условий работы для независимых продавцов, размещающих свои товары на данной площадке Прошу ФАС и прокуратуру Российской Федерации разобраться с неправомерными действиями маркетплейса ОЗОН в части создания невыносимых условий для работы на маркетплейсе независимых >>> Свернуть
| Андрей Пасынков председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
У меня есть замечания по пунктам письма:
п.1 . Доступ к чатам входит в пакеты "Премиум" и "Премиум плюс", то есть необязательно открывать счёт. При открытии счёта, доступ к услуге "чат с покупателем" даётся в подарок.
2. согласен, нужны факты нарушений с доказательствами
3. слабо
4. РРЦ от производителя - это само по себе монопольное нарушение закона о конкуренци в части регулирования цен на рынке, выпилить нафик!
5. Цены на услуги могут быть какие угодно, если нет желания, услугой можно не пользоваться
6. Страдания продавцов не относятся к компетенци ФАС, непонятно что конкретно нарушает озон, отключая карточку, по которой 180 дней не было продаж, к томуже её можно вернуть в продажу нажатием одной кнопки.
7. частично согласен
Вообще мелко вы копаете, надо работать более глобально. В самой жалобе нужно сократить число пунктов и по каждой проблеме писать конкрето: 1. что нарушили, 2. вот как должно быть, 3. вот здесь это входит в разрез с законодательством, со ссылкой на статьи закона 4. Вот заверенные письменные доказательства нарушений 5. Вот где ОЗОН отказался исправлять ситуацию
Только так это будет работать, в остальных случаях это будет 99% отказ
P.S: ну и не забывайте что после того как ФАС откажет вам по жалобе, в рамках ей рассмотрения данные о вашей учётной записи станут доступны озону и может так оказаться что по совершенно случайному стечению обстоятельств вместо 100-200 заказов в день будет 1-2 заказа
|
|
Андрей Королев
руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
24/10/2023
ИМХО: 200к - очень жирная сумма за подготовку такого рода обращения, адекватный ценник 20-50к.
| Илья А. Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
За 20-50 жалоба по вопросу антимонопольного нарушения с сопровождением "под ключ" (это участие в комиссии (если назначат), это обжалование в вышестоящий орган?
Даже спорить не вижу смысла. Как найдете тех, кто взялся за эту работу за такой бюджет - не сочтите за труд потом поделиться результатами.
Если же Вы имеете ввиду просто "написать гневное письмо" в ФАС, то я даже браться за это не буду, это из разряда журналистики, а не юриспруденции.
|
|
Илья А.
Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
24/10/2023
20-50к это сама жалоба, без участия в комиссии и обжаловании. У меня есть успешные кейсы по таким жалобам со штрафами 10 и 50 млн с первого раза, без обжалований.
Спорить не надо, надо делать или не делать. Пока что я вижу что дальше форумов и ТГ чатов продавцы действовать не готовы.
Спорить не надо, надо делать или не делать. Пока что я вижу что дальше форумов и ТГ чатов продавцы действовать не готовы.
|
|
Андрей Королев
руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
24/10/2023
С последним выводом согласен полностью, так что несерьезно все это - что за 20, что за 200
Лучше бесплатно и за свой счет!)
Поэтому я и обозначаю сразу - делать бесплатно не буду. А цена сами понимаете, что это рынок. Каждый исходит из своей экономики
Лучше бесплатно и за свой счет!)
Поэтому я и обозначаю сразу - делать бесплатно не буду. А цена сами понимаете, что это рынок. Каждый исходит из своей экономики
 |
Елена З.
Генеральный директор, Торговля (Красота и здоровье, мини-компания) |
25/10/2023
Ладно, а почему селлеры ни разу не написали в ФАС по поводу так называемых РРЦ? Вообще говоря, любые бренды не имеют право принуждать продавцов выставлять рекомендованную цену - это прямое нарушение антимонопольного законодательства. Поэтому если найдется кто-то очень неленивый и задокументирует, что какая-либо компания препятствовала закупкам и отгрузкам за то, что продавец отказался устанавливать РРЦ - компанию могут оштрафовать... Подумайте над этим, дорогие продавцы.
 |
Анастасия Жучкова
Директор, ИП Жучкова А.В. |
25/10/2023
По поводу комиссий и прочего - не могу сказать точно, много спорных моментов в претензии...
Но однозначно то, что ОЗОН продает товары сам, причем зачастую "подсмотрев" у других продавцов, точно должно рассматриваться в Федеральной Антимонопольной Службе! И последняя обязана запретить ОЗОНу продавать самому товары, которые уже продавались и продаются на площадке. ОЗОНу не составляет труда вычислить самые продаваемые товары и перебить абсолютно любого продавца на площадке. А также могут поставить свои карточки выше в поиске и выше их продвигать, не затрачиваясь на комиссии.
Это все признаки недобросовестной конкуренции со стороны ОЗОН. И обязательно должно рассмотреться ФАС.
Пусть уже определятся, они маркетплейс или интернет-магазин.
Но однозначно то, что ОЗОН продает товары сам, причем зачастую "подсмотрев" у других продавцов, точно должно рассматриваться в Федеральной Антимонопольной Службе! И последняя обязана запретить ОЗОНу продавать самому товары, которые уже продавались и продаются на площадке. ОЗОНу не составляет труда вычислить самые продаваемые товары и перебить абсолютно любого продавца на площадке. А также могут поставить свои карточки выше в поиске и выше их продвигать, не затрачиваясь на комиссии.
Это все признаки недобросовестной конкуренции со стороны ОЗОН. И обязательно должно рассмотреться ФАС.
Пусть уже определятся, они маркетплейс или интернет-магазин.
|
|
Андрей Королев
руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
25/10/2023
Все верно - в том случае, если маркетплейс и селлер выступают продавцами по конкретному товару. Они рассматриваются как конкуренты на рынке и манипуляции с ценой - это недобросовестная конкуренцией в чистом виде
 |
Сергей Михайлов
маркетолог, ООО "ОДИССЕЙ" |
25/10/2023
Многие страхи прямо оочень притянуты за уши. Прямо каторга какая то если вчитаться. Совершенно не разделяю. Работаем на Озон уже год и очень довольны. Не без шероховатостей конечно, но рост идëт ежемесячный и по обороту и по доходу. А ребятам из подлержки Озон особая благодарность, отвечают быстро и рещают вопросы грамотно. Просто нужно уметь работать, а не плакаться. Очень похоже на заказ от конкурирующей площадки.
 |
Катерина А.
МЕНЕДЖЕР МАРКЕТА, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, небольшая компания) |
25/10/2023
Еще можно прибавить сюда индекс цен, требуют цены ниже чем на ВБ, но логистику ниже делать не хотят. Теперь еще новая фишка, в расчет индекса не будет браться товар, доставка которого до Москвы (почему-то) более 6 дней. А у самих доставка еще дольше.. Потери товар, недовозят товар. А потом еще доказывай, что отправлял товар. Давно за них надо браться
|
|
Илья А.
Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
25/10/2023
Ладно, а почему селлеры ни разу не написали в ФАС по поводу так называемых РРЦ? Вообще говоря, любые бренды не имеют право принуждать продавцов выставлять рекомендованную цену - это прямое нарушение а Еще...
Ладно, а почему селлеры ни разу не написали в ФАС по поводу так называемых РРЦ? Вообще говоря, любые бренды не имеют право принуждать продавцов выставлять рекомендованную цену - это прямое нарушение антимонопольного законодательства. Поэтому если найдется кто-то очень неленивый и задокументирует, что какая-либо компания препятствовала закупкам и отгрузкам за то, что продавец отказался устанавливать РРЦ - компанию могут оштрафовать... Подумайте над этим, дорогие продавцы. Свернуть
| Елена З. Генеральный директор, Торговля (Красота и здоровье, мини-компания) |
|
|
Илья А.
Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
25/10/2023
По поводу комиссий и прочего - не могу сказать точно, много спорных моментов в претензии...Но однозначно то, что ОЗОН продает товары сам, причем зачастую "подсмотрев" у других продавцов, точ Еще...
По поводу комиссий и прочего - не могу сказать точно, много спорных моментов в претензии...
Но однозначно то, что ОЗОН продает товары сам, причем зачастую "подсмотрев" у других продавцов, точно должно рассматриваться в Федеральной Антимонопольной Службе! И последняя обязана запретить ОЗОНу продавать самому товары, которые уже продавались и продаются на площадке. ОЗОНу не составляет труда вычислить самые продаваемые товары и перебить абсолютно любого продавца на площадке. А также могут поставить свои карточки выше в поиске и выше их продвигать, не затрачиваясь на комиссии.
Это все признаки недобросовестной конкуренции со стороны ОЗОН. И обязательно должно рассмотреться ФАС.
Пусть уже определятся, они маркетплейс или интернет-магазин. Свернуть
Но однозначно то, что ОЗОН продает товары сам, причем зачастую "подсмотрев" у других продавцов, точно должно рассматриваться в Федеральной Антимонопольной Службе! И последняя обязана запретить ОЗОНу продавать самому товары, которые уже продавались и продаются на площадке. ОЗОНу не составляет труда вычислить самые продаваемые товары и перебить абсолютно любого продавца на площадке. А также могут поставить свои карточки выше в поиске и выше их продвигать, не затрачиваясь на комиссии.
Это все признаки недобросовестной конкуренции со стороны ОЗОН. И обязательно должно рассмотреться ФАС.
Пусть уже определятся, они маркетплейс или интернет-магазин. Свернуть
| Анастасия Жучкова Директор, ИП Жучкова А.В. |
|
|
Андрей Королев
руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
26/10/2023
Я написал в ФАС, импортёра оштрафовали, а со мной договор расторгли, кому от этого лучше?
| Илья А. Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
Если такой опыт в защите прав, то блокировка тоже оспаривается в ФАС или суде как применение недобросовестных способов конкуренции - девушка ведь пишет о конкуренции с ММ по определений группе товаров, для этого МП не надо быть доминантой, чтобы схватить штраф
|
|
Андрей Королев
руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
26/10/2023
Про это уже можете забыть. Маркетплейсам давали время одуматься, но похоже и госдуму они выбесели, на обороте статья была, весной закон вступает, маркетплейсам нельзя будет продавать товар самим.
| Илья А. Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
|
|
Андрей Королев
руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
26/10/2023
Многие страхи прямо оочень притянуты за уши. Прямо каторга какая то если вчитаться. Совершенно не разделяю. Работаем на Озон уже год и очень довольны. Не без шероховатостей конечно, но рост идëт ежеме Еще...
Многие страхи прямо оочень притянуты за уши. Прямо каторга какая то если вчитаться. Совершенно не разделяю. Работаем на Озон уже год и очень довольны. Не без шероховатостей конечно, но рост идëт ежемесячный и по обороту и по доходу. А ребятам из подлержки Озон особая благодарность, отвечают быстро и рещают вопросы грамотно. Просто нужно уметь работать, а не плакаться. Очень похоже на заказ от конкурирующей площадки. Свернуть
| Сергей Михайлов маркетолог, ООО "ОДИССЕЙ" |
Очень уж уши торчат))
Могу констатировать, что маркетплейсы не дремлют, активно мониторят публичные площадки, где их поносят и даже пытаются в белый PR
|
|
Илья А.
Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
26/10/2023
Номер дела в студию - иначе действительно похоже на вброс «старой страшилки» про «нас заблокируют» Если такой опыт в защите прав, то блокировка тоже оспаривается в ФАС или суде как применение недобро Еще...
Номер дела в студию - иначе действительно похоже на вброс «старой страшилки» про «нас заблокируют»
Если такой опыт в защите прав, то блокировка тоже оспаривается в ФАС или суде как применение недобросовестных способов конкуренции - девушка ведь пишет о конкуренции с ММ по определений группе товаров, для этого МП не надо быть доминантой, чтобы схватить штраф Свернуть
Если такой опыт в защите прав, то блокировка тоже оспаривается в ФАС или суде как применение недобросовестных способов конкуренции - девушка ведь пишет о конкуренции с ММ по определений группе товаров, для этого МП не надо быть доминантой, чтобы схватить штраф Свернуть
| Андрей Королев руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
|
|
Илья А.
Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
26/10/2023
Короче, кто реально готов двигаться по обозначенным в первом посте проблемам, прошу отметиться в комментариях, иначе получается, что в целом всех сложившееся положение устраивает.
|
|
Андрей Королев
руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
26/10/2023
Поддерживаю
Меньше флуда - больше действий. Все цифры, порядок действий, од данные результаты, реальные возможности - обсудили. Есть желающие?
Меньше флуда - больше действий. Все цифры, порядок действий, од данные результаты, реальные возможности - обсудили. Есть желающие?
|
|
Илья А.
Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
26/10/2023
Аналогичная просьба - номер законопроекта, а то очень много голословных и амбициозных заявлений без пруфов. А их даже на ЯПе и Пикабу требуют, не говоря уже про такие серьезные ресурсы как этот
| Андрей Королев руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
|
|
Андрей Королев
руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
26/10/2023
Благодарю!
 |
Константин Хлюстов
Директор интернет магазина Школа Семи Гномов, МОЗАИКА-СИНТЕЗ |
26/10/2023
Вы реально считаете, что закон о том, что маркетплейсам нельзя торговать самим как-то сработает?
Что им помешает открыть 1,2....100 ООО или ИП и от них торговать? Как вы будете аффилированность доказывать или проверять?
Будет просто еще один мертворожденный закон и все.
Что им помешает открыть 1,2....100 ООО или ИП и от них торговать? Как вы будете аффилированность доказывать или проверять?
Будет просто еще один мертворожденный закон и все.
|
|
Андрей Королев
руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
26/10/2023
Контроль совершения антимонопольных нарушений группой лиц давно известен и практикуется ФАС, в т.ч. привлекают к административной ответственности, а за картельные сговоры - и к уголовной.
Если Вам что-то неизвестно, это не значит, что этого не существует.
По существу топика и без громких эмоциональных заявлений?
Если Вам что-то неизвестно, это не значит, что этого не существует.
По существу топика и без громких эмоциональных заявлений?
|
|
Андрей Королев
руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
26/10/2023
https://oborot.ru/news/surovyj-zakon-protiv-marketplejsov-gosduma-reshila-zashhitit-sellerov-i-pvz-ot-proizvola-i196146.html
| Илья А. Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
№445923-8 Законопроект :: Система обеспечения законодательной деятельности (duma.gov.ru)
Не стал бы так утвердительно заявлять, что: "весной закон вступает, маркетплейсам нельзя будет продавать товар самим".
Весной будет только первое чтение и полная неизвестность, т.к. закон крайне популистский, судя по тексту, и не учитывает сложившиеся уже практики по вопросам как антимонопольного регулирования, так и торговой деятельности.
 |
Алексей А.
Владелец, Торговля (Детские товары, небольшая компания) |
26/10/2023
Ну так Амазон, с которого сдирали наши маркетплейсы делает тоже самое. Потому продавать на таких площадках - по сути дарить свой бизнес дядюшке-маркетплейсу.
|
|
Константин Хлюстов
Директор интернет магазина Школа Семи Гномов, МОЗАИКА-СИНТЕЗ |
27/10/2023
Контроль совершения антимонопольных нарушений группой лиц давно известен и практикуется ФАС, в т.ч. привлекают к административной ответственности, а за картельные сговоры - и к уголовной. Если Вам чт Еще...
Контроль совершения антимонопольных нарушений группой лиц давно известен и практикуется ФАС, в т.ч. привлекают к административной ответственности, а за картельные сговоры - и к уголовной.
Если Вам что-то неизвестно, это не значит, что этого не существует.
По существу топика и без громких эмоциональных заявлений? Свернуть
Если Вам что-то неизвестно, это не значит, что этого не существует.
По существу топика и без громких эмоциональных заявлений? Свернуть
| Андрей Королев руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
И не нужно тут на себя брать функции модератора.
Ваши слова так же - бла-бла-бла.
МРЦ было, есть и пока еще точно будет, хотя картельный сговор в случае с МРЦ доказать куда как проще (и периодически надо заметить это происходит, но не потому, что как вы выразились механизмы есть, а потому, что кого-то прижали из-за не соблюдения МРЦ, а он обиделся, а прижимающий имел неосторожность документально навязывание МРЦ подтвердить), чем доказать, что ООО Иванушки Интернейшенл аффилированн с самим маркетплейсом.
 |
Виталий Сид
Владелец компании, FitnessRoller |
27/10/2023
Дискуссии разводить можно долго и толку ноль. То что Озон нарушает много это факт, меняет по несколько раз договор на свое усмотрение и без согласований, поднимает комиссии и логистику, навязывает штрафы и потом их стоимость повышает, придумывает какие-то мутные схемы (как новая, что они делают от себя скидку и эту скидку компенсируют не как должны деньгами, а начислением бонусов. Зачем мне ваши бонусы, я продаю товар по своей цене и хочу получать всю сумму с вычетом комиссии и доставки, а если вы хотите скинуть цену от себя, так это уже ваше личное дело и не должно касаться моих финансов). И таких продавцов, кто видит все эти нарушения и с ними сталкивается постоянно, очень много. Маленький продавец, у кого оборот не сотнями миллионов, одному сложно организовать обращение или жалобу, его даже никто слушать не будет, нужно таких продавцов объединить и составить коллективное обращение, тогда и шансов больше будет на положительный результат. И даже если нужно будет нанять грамотного специалиста и заплатить приличную сумму, то я думаю если скинуться по 500-1000₽ это не проблема, не такие большие деньги. Поэтому мое предложение организовать группу в телеге и приглашать таких же, кто готов оспаривать свои права. А тем кого все устраивает и все нравится, пусть ставят 5* и пишут лестные комментарии на сайтах, к ним претензий нет никаких, кому то нравится и за 3 копейки работать, это их выбор.
|
|
Андрей Королев
руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
27/10/2023
Хамить будете своим знакомым, если они вам это позволят.И не нужно тут на себя брать функции модератора.Ваши слова так же - бла-бла-бла.МРЦ было, есть и пока еще точно будет, хотя картельный сговор в Еще...
Хамить будете своим знакомым, если они вам это позволят.
И не нужно тут на себя брать функции модератора.
Ваши слова так же - бла-бла-бла.
МРЦ было, есть и пока еще точно будет, хотя картельный сговор в случае с МРЦ доказать куда как проще (и периодически надо заметить это происходит, но не потому, что как вы выразились механизмы есть, а потому, что кого-то прижали из-за не соблюдения МРЦ, а он обиделся, а прижимающий имел неосторожность документально навязывание МРЦ подтвердить), чем доказать, что ООО Иванушки Интернейшенл аффилированн с самим маркетплейсом. Свернуть
И не нужно тут на себя брать функции модератора.
Ваши слова так же - бла-бла-бла.
МРЦ было, есть и пока еще точно будет, хотя картельный сговор в случае с МРЦ доказать куда как проще (и периодически надо заметить это происходит, но не потому, что как вы выразились механизмы есть, а потому, что кого-то прижали из-за не соблюдения МРЦ, а он обиделся, а прижимающий имел неосторожность документально навязывание МРЦ подтвердить), чем доказать, что ООО Иванушки Интернейшенл аффилированн с самим маркетплейсом. Свернуть
| Константин Хлюстов Директор интернет магазина Школа Семи Гномов, МОЗАИКА-СИНТЕЗ |
А по существу вопроса Вы только подтвердили мой тезис - пока конкретный Вася Пупкин не вылезет из своего уютного болота и не начнёт защищать свои права - беспредел маркетов будет существовать. Только это, во первых, отнюдь не означает, что не нужны юридические инструменты для защиты (без них условный Вася может жаловаться хоть в Лигу защиты сексуальных меньшинств - как говорил Бендер - толку мало), во вторых - один в поле не воин и чем больше будет таких жалоб, тем сложнее их будет игнорировать или формально отклонять.
|
|
Андрей Королев
руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
27/10/2023
Дискуссии разводить можно долго и толку ноль. То что Озон нарушает много это факт, меняет по несколько раз договор на свое усмотрение и без согласований, поднимает комиссии и логистику, навязывает шт Еще...
Дискуссии разводить можно долго и толку ноль. То что Озон нарушает много это факт, меняет по несколько раз договор на свое усмотрение и без согласований, поднимает комиссии и логистику, навязывает штрафы и потом их стоимость повышает, придумывает какие-то мутные схемы (как новая, что они делают от себя скидку и эту скидку компенсируют не как должны деньгами, а начислением бонусов. Зачем мне ваши бонусы, я продаю товар по своей цене и хочу получать всю сумму с вычетом комиссии и доставки, а если вы хотите скинуть цену от себя, так это уже ваше личное дело и не должно касаться моих финансов). И таких продавцов, кто видит все эти нарушения и с ними сталкивается постоянно, очень много. Маленький продавец, у кого оборот не сотнями миллионов, одному сложно организовать обращение или жалобу, его даже никто слушать не будет, нужно таких продавцов объединить и составить коллективное обращение, тогда и шансов больше будет на положительный результат. И даже если нужно будет нанять грамотного специалиста и заплатить приличную сумму, то я думаю если скинуться по 500-1000₽ это не проблема, не такие большие деньги. Поэтому мое предложение организовать группу в телеге и приглашать таких же, кто готов оспаривать свои права. А тем кого все устраивает и все нравится, пусть ставят 5* и пишут лестные комментарии на сайтах, к ним претензий нет никаких, кому то нравится и за 3 копейки работать, это их выбор. Свернуть
| Виталий Сид Владелец компании, FitnessRoller |
|
|
Андрей Королев
руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
27/10/2023
Елена, в личку - не уверен в правилах форума и не сочтут ли рекламой
 |
Валерий А.
Руководитель, Селлер (продажи преимущественно через маркетплейсы) (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
27/10/2023
поддерживаю. надоело когда тебя доят и обманывают,а ты бесправен.
думаю надо создать сбор средств на это мероприятие. многие готовы поддержать деньгами,но не готовы светиться и бодаться с озон.
по юристу/адвокату - данное дело настолько будет резонансным,что можно поучаствовать без гонорара. т.к отдача будет коллоссальной от засветки имени юриста у предпринимателей/ потенциальных клиентов в дальнейшем. а такое никакой рекламой не наберешь
думаю надо создать сбор средств на это мероприятие. многие готовы поддержать деньгами,но не готовы светиться и бодаться с озон.
по юристу/адвокату - данное дело настолько будет резонансным,что можно поучаствовать без гонорара. т.к отдача будет коллоссальной от засветки имени юриста у предпринимателей/ потенциальных клиентов в дальнейшем. а такое никакой рекламой не наберешь
|
|
Андрей Королев
руководитель юридической практики, E-LAWYER.com/Практика для Практиков |
27/10/2023
Ну и Вы тоже тогда пока идет дело займётесь благотворительностью и на год, а то и два сдавайте товар в детские дома, или просто нуждающимся. И на вопросы семьи «папа, а что будем кушать?» отвечайте - «Не время, мы тут резонансное дело ведем» . В общем живите по тем принципам, которые предлагаете другим.
Меня удивляют люди, которые занимаются коммерцией как основной деятельностью , но живут в убеждении, что есть бессеребреники, которые будут бесплатно что то делать «во имя благих целей». Антимонопольный да и любой юридический труд - это ЧАСЫ и ДНИ проведённые за написанием правильных бумаг, поиском правильных слов, линий действия, сбора и анализа документов. Коридоры комиссий и судов. ЧАСЫ и ДНИ. Подойдите к зеркалу и спросите себя занимались бы вы столько времени бесплатно чьими то КОММЕРЧЕСКИМИ вопросами.
А самое главное - это дело НЕ будет резонансным, более того, скорее всего, почувствовав проигрыш, Маркет договорятся или с жалобщиками, или с ФАС., все признает, вернет деньги, заплатит штраф. Вот и весь рекламный эффект. Таких дел должно быть много, на многие и многие миллионы.
Меня удивляют люди, которые занимаются коммерцией как основной деятельностью , но живут в убеждении, что есть бессеребреники, которые будут бесплатно что то делать «во имя благих целей». Антимонопольный да и любой юридический труд - это ЧАСЫ и ДНИ проведённые за написанием правильных бумаг, поиском правильных слов, линий действия, сбора и анализа документов. Коридоры комиссий и судов. ЧАСЫ и ДНИ. Подойдите к зеркалу и спросите себя занимались бы вы столько времени бесплатно чьими то КОММЕРЧЕСКИМИ вопросами.
А самое главное - это дело НЕ будет резонансным, более того, скорее всего, почувствовав проигрыш, Маркет договорятся или с жалобщиками, или с ФАС., все признает, вернет деньги, заплатит штраф. Вот и весь рекламный эффект. Таких дел должно быть много, на многие и многие миллионы.
 |
Сергей В.
Коммерческий Директор, Торговля (Домашняя и офисная техника, мини-компания) |
27/10/2023
По поводу соглашений о соблюдении МРЦ - они обычно заключаются к взаимной выгоде производителя (дистрибутора) и розничного продавца. И очень редко такие соглашения оформляются в виде бумаги с печатями и подписями, с обязательствами и санкциями. Оптовик даёт скидку, чтобы розничный продавец мог покрывать свои расходы и принимается в расчёт, что это "живой" магазин, который работает в белую, платит зарплату, налоги, аренду и т.д. В противном случае, оптовик может сам заниматься розницей или торговать на маркетплейсах. И тут маркетплейсы делают то, что, вообще-то, называется недобросовестной конкуренцией. Т.к. они большие, акционеры у них добрые и терпеливые, то маркетплейсы могут годами работать в минус и продавать товары ниже себестоимости (розница - комиссия). Пока они между собой бодаются, всех мелких продавцов затопчут. И поэтому дистрибуторы требуют соблюдения МРЦ, если считают, что без "живых" магазинов им не обойтись.
|
|
Андрей Пасынков
председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
27/10/2023
Андрей, здравствуйте! Подскажите подробнее: касательно предоставления возможно исправить нарушение за 48 ч в 8 пункте - какой закон имеется в виду?
| Александр Орлов Владелец, Руководитель, АктивСпорт |
Это практика РосКомНадзора. Если на сайте обнаруживается противоречащая закону РФ информация, хостеру выдается предупреждение, а хостер просит удалить эту информацию владельца сайта. На все дается 24 часа.
Если информация не удаляется, блокируется либо сайт, либо IP на усмотрение хостера, о чем докладывается в РосКомНадзор.
|
|
Андрей Пасынков
председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
27/10/2023
Попробую ответить всем сразу в одном посте.
Мир всегда будет делиться на тех, кто держит голову прямо и тех, кто сует ее в песок. Между этими двумя видами будет сновать третий, умеющий качественно лизать все причинные и безпричинные места тому, кто для них будет выгоден на тот момент.
Борзометр ОЗОНа за последние полгода зашкаливает так, что скоро стрелка просто отвалится. Но, пока не будет громкого публично освещенного дела, как недавно с WB, с разбором всех фактов и факторов, так и будем пыхтеть по форумам и терзать собственную печень.
Да, всех подсадили на маркетплейсы трафиком, воспользовавшись ленью и деградацией общества, собственно, методично деградируя это самое общество до состояния "а, чё, куда, зачем....". И теперь технично доят, не пугаясь ничего...
Знаете, что ответили в ТП ОЗОНа на вопрос: "Почему в оферте в комиссиях прописано 7%, а во всех бухгалтерских бумагах - 9%"?
- А в оферте у нас приблизительные цифры.
КАРЛ!!!! Приблизительные цифры в официальном документе!!!
И всем пофигу!
ОЗОН доил селлеров на протяжении нескольких лет! И только сейчас начали совпадать эти самые цифры.
Теперь, что касается "страхов", "каторги" или как там еще... В одном из ответов правильно сказали - те, кто пишет хвалебные отзывы, пашут, в основном, за 5 копеек...
Я спросил тут как то на ПВЗ, пока в очереди стояли, одного селлера, торгующего шампунью ... - Какая маржа?
- 10 рублей с флакона, стоимостью 350 рублей в продаже!!!
И человек, при этом, несет по 100-200 флаконов на горбе, на тачке, чтобы заработать эти свои копейки.
У меня есть калькулятор, на котором я просчитываю все цифры при формировании цены. Так вот, для того, чтобы заработать 30 рублей на книжке, которая на входе у меня стоит 100 рублей, я должен выставить ее на продажу на ОЗОНе за 410 рублей!
И да, продажи резко упали. С миллиона в месяц до 200к. Что явилось причиной - мне все равно. Решение развивать свою сеть сайтов и розничные точки, а так же диверсифицировать деятельность принято и постепенно реализуется.
Что касается идеи коллективного иска - давно поддерживаемая тема и да, Андрей Королёв, который готов взяться за дело, действительно может это возглавить и грамотно оформить. Набралась бы команда, готовая вступить в этот, давно уже назревший, бой.
Мир всегда будет делиться на тех, кто держит голову прямо и тех, кто сует ее в песок. Между этими двумя видами будет сновать третий, умеющий качественно лизать все причинные и безпричинные места тому, кто для них будет выгоден на тот момент.
Борзометр ОЗОНа за последние полгода зашкаливает так, что скоро стрелка просто отвалится. Но, пока не будет громкого публично освещенного дела, как недавно с WB, с разбором всех фактов и факторов, так и будем пыхтеть по форумам и терзать собственную печень.
Да, всех подсадили на маркетплейсы трафиком, воспользовавшись ленью и деградацией общества, собственно, методично деградируя это самое общество до состояния "а, чё, куда, зачем....". И теперь технично доят, не пугаясь ничего...
Знаете, что ответили в ТП ОЗОНа на вопрос: "Почему в оферте в комиссиях прописано 7%, а во всех бухгалтерских бумагах - 9%"?
- А в оферте у нас приблизительные цифры.
КАРЛ!!!! Приблизительные цифры в официальном документе!!!
И всем пофигу!
ОЗОН доил селлеров на протяжении нескольких лет! И только сейчас начали совпадать эти самые цифры.
Теперь, что касается "страхов", "каторги" или как там еще... В одном из ответов правильно сказали - те, кто пишет хвалебные отзывы, пашут, в основном, за 5 копеек...
Я спросил тут как то на ПВЗ, пока в очереди стояли, одного селлера, торгующего шампунью ... - Какая маржа?
- 10 рублей с флакона, стоимостью 350 рублей в продаже!!!
И человек, при этом, несет по 100-200 флаконов на горбе, на тачке, чтобы заработать эти свои копейки.
У меня есть калькулятор, на котором я просчитываю все цифры при формировании цены. Так вот, для того, чтобы заработать 30 рублей на книжке, которая на входе у меня стоит 100 рублей, я должен выставить ее на продажу на ОЗОНе за 410 рублей!
И да, продажи резко упали. С миллиона в месяц до 200к. Что явилось причиной - мне все равно. Решение развивать свою сеть сайтов и розничные точки, а так же диверсифицировать деятельность принято и постепенно реализуется.
Что касается идеи коллективного иска - давно поддерживаемая тема и да, Андрей Королёв, который готов взяться за дело, действительно может это возглавить и грамотно оформить. Набралась бы команда, готовая вступить в этот, давно уже назревший, бой.
 |
Василий Захаров
Главный, custom bar |
30/10/2023
Подпишусь под коллективным. 200к на толпу – это копейки. Даже если человек 20 собрать – это уже всего по 10к.
|
|
Валерий А.
Руководитель, Селлер (продажи преимущественно через маркетплейсы) (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
30/10/2023
Попробую ответить всем сразу в одном посте.Мир всегда будет делиться на тех, кто держит голову прямо и тех, кто сует ее в песок. Между этими двумя видами будет сновать третий, умеющий качественно лиза Еще...
Попробую ответить всем сразу в одном посте.
Мир всегда будет делиться на тех, кто держит голову прямо и тех, кто сует ее в песок. Между этими двумя видами будет сновать третий, умеющий качественно лизать все причинные и безпричинные места тому, кто для них будет выгоден на тот момент.
Борзометр ОЗОНа за последние полгода зашкаливает так, что скоро стрелка просто отвалится. Но, пока не будет громкого публично освещенного дела, как недавно с WB, с разбором всех фактов и факторов, так и будем пыхтеть по форумам и терзать собственную печень.
Да, всех подсадили на маркетплейсы трафиком, воспользовавшись ленью и деградацией общества, собственно, методично деградируя это самое общество до состояния "а, чё, куда, зачем....". И теперь технично доят, не пугаясь ничего...
Знаете, что ответили в ТП ОЗОНа на вопрос: "Почему в оферте в комиссиях прописано 7%, а во всех бухгалтерских бумагах - 9%"?
- А в оферте у нас приблизительные цифры.
КАРЛ!!!! Приблизительные цифры в официальном документе!!!
И всем пофигу!
ОЗОН доил селлеров на протяжении нескольких лет! И только сейчас начали совпадать эти самые цифры.
Теперь, что касается "страхов", "каторги" или как там еще... В одном из ответов правильно сказали - те, кто пишет хвалебные отзывы, пашут, в основном, за 5 копеек...
Я спросил тут как то на ПВЗ, пока в очереди стояли, одного селлера, торгующего шампунью ... - Какая маржа?
- 10 рублей с флакона, стоимостью 350 рублей в продаже!!!
И человек, при этом, несет по 100-200 флаконов на горбе, на тачке, чтобы заработать эти свои копейки.
У меня есть калькулятор, на котором я просчитываю все цифры при формировании цены. Так вот, для того, чтобы заработать 30 рублей на книжке, которая на входе у меня стоит 100 рублей, я должен выставить ее на продажу на ОЗОНе за 410 рублей!
И да, продажи резко упали. С миллиона в месяц до 200к. Что явилось причиной - мне все равно. Решение развивать свою сеть сайтов и розничные точки, а так же диверсифицировать деятельность принято и постепенно реализуется.
Что касается идеи коллективного иска - давно поддерживаемая тема и да, Андрей Королёв, который готов взяться за дело, действительно может это возглавить и грамотно оформить. Набралась бы команда, готовая вступить в этот, давно уже назревший, бой. Свернуть
Мир всегда будет делиться на тех, кто держит голову прямо и тех, кто сует ее в песок. Между этими двумя видами будет сновать третий, умеющий качественно лизать все причинные и безпричинные места тому, кто для них будет выгоден на тот момент.
Борзометр ОЗОНа за последние полгода зашкаливает так, что скоро стрелка просто отвалится. Но, пока не будет громкого публично освещенного дела, как недавно с WB, с разбором всех фактов и факторов, так и будем пыхтеть по форумам и терзать собственную печень.
Да, всех подсадили на маркетплейсы трафиком, воспользовавшись ленью и деградацией общества, собственно, методично деградируя это самое общество до состояния "а, чё, куда, зачем....". И теперь технично доят, не пугаясь ничего...
Знаете, что ответили в ТП ОЗОНа на вопрос: "Почему в оферте в комиссиях прописано 7%, а во всех бухгалтерских бумагах - 9%"?
- А в оферте у нас приблизительные цифры.
КАРЛ!!!! Приблизительные цифры в официальном документе!!!
И всем пофигу!
ОЗОН доил селлеров на протяжении нескольких лет! И только сейчас начали совпадать эти самые цифры.
Теперь, что касается "страхов", "каторги" или как там еще... В одном из ответов правильно сказали - те, кто пишет хвалебные отзывы, пашут, в основном, за 5 копеек...
Я спросил тут как то на ПВЗ, пока в очереди стояли, одного селлера, торгующего шампунью ... - Какая маржа?
- 10 рублей с флакона, стоимостью 350 рублей в продаже!!!
И человек, при этом, несет по 100-200 флаконов на горбе, на тачке, чтобы заработать эти свои копейки.
У меня есть калькулятор, на котором я просчитываю все цифры при формировании цены. Так вот, для того, чтобы заработать 30 рублей на книжке, которая на входе у меня стоит 100 рублей, я должен выставить ее на продажу на ОЗОНе за 410 рублей!
И да, продажи резко упали. С миллиона в месяц до 200к. Что явилось причиной - мне все равно. Решение развивать свою сеть сайтов и розничные точки, а так же диверсифицировать деятельность принято и постепенно реализуется.
Что касается идеи коллективного иска - давно поддерживаемая тема и да, Андрей Королёв, который готов взяться за дело, действительно может это возглавить и грамотно оформить. Набралась бы команда, готовая вступить в этот, давно уже назревший, бой. Свернуть
| Андрей Пасынков председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
 |
Аня Я.
ИП, Торговля (Детские товары, мини-компания) |
01/11/2023
Здравствуйте. Мне пожалуйста тоже пришлите
|
|
Аня Я.
ИП, Торговля (Детские товары, мини-компания) |
01/11/2023
Вот из последнего: озон буквально во все места присылал и показывал информацию о пробном периоде услуги Премиум бесплатно при подключении до конца октября. Какого же было моё удивление, когда с меня списали деньги при подключении к нему 27 октября. При этом я писала в тп с уточнением этого момента на что получила шаблон, что в числе немногих и бла-бла из рассылки. Обратившись в поддержку по поводу списания средств, ответ вызвал бурю эмоций. Ответ следующий: "У вас списание произошло за второй период октября.
А период с 1 по 15 ноября будет бесплатным, как мы и присылали в рассылке. То есть здесь подразумевалось, если у вас была подписка подключена до 31 октября, то в ноябре сделаем один период бесплатным"
Т.е. я заплатила за 3 дня пользования услугой, а далее 15 дней "бесплатно". Если бы я подключила 31 октября, то понятно. Они "подразумевали" - и как на это можно реагировать спокойно? Да, это не та сумма за которую нужно бодаться, но осадок очень неприятный. Терпеть такое разве можно? Под остальным подписываюсь тоже: и комиссии трижды за год поднять, и уведомления присылать в день начала действия правил, и не нести ответственность за порчу товара, и возвратов ждать по 2 месяца и даже 3 и много ещё чего можно вспомнить
А период с 1 по 15 ноября будет бесплатным, как мы и присылали в рассылке. То есть здесь подразумевалось, если у вас была подписка подключена до 31 октября, то в ноябре сделаем один период бесплатным"
Т.е. я заплатила за 3 дня пользования услугой, а далее 15 дней "бесплатно". Если бы я подключила 31 октября, то понятно. Они "подразумевали" - и как на это можно реагировать спокойно? Да, это не та сумма за которую нужно бодаться, но осадок очень неприятный. Терпеть такое разве можно? Под остальным подписываюсь тоже: и комиссии трижды за год поднять, и уведомления присылать в день начала действия правил, и не нести ответственность за порчу товара, и возвратов ждать по 2 месяца и даже 3 и много ещё чего можно вспомнить
|
|
Андрей Пасынков
председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
04/11/2023
Итак, первая победа:
3 ноября пришла рассылка
Смягчили контроль за контентом и другие изменения в договоре
О запрещённом контенте
Когда замечаем в карточке товара нецензурную лексику, рекламу, изображение интимных частей тела, алкоголя и тому подобное (вот [color=var(--textAction)]полный список), включаем в расходы продавца услугу по обработке нарушений.
Раньше тарифицировали сам факт модерации: если фиксировали нарушение, сразу брали за него плату.С 4 ноября 2023 года будем давать время на исправление ошибки, которую обнаружили. Как обычно, отправим продавцу уведомление о нарушении и возьмём паузу на 24 часа — за это время сможете изменить описание, фото, видео, рич-контент или характеристики товара и сообщить об этом нам. Применим услугу по обработке нарушений, только если запрещённый контент останется в карточке спустя сутки (п. 2.12 раздела «Комиссии и тарифы»).
Если считаете, что нарушения вовсе не было, можете подать возражение — на это по-прежнему есть 7 дней.
! Новые условия касаются только контента. Попытку опубликовать на площадке запрещённый товар или подделку будем тарифицировать сразу — оспорить начисление можно в течение недели.
надеюсь, разум восторжествует и по всем остальным пунктам.
но иск будет готовиться, ибо убытки ОЗОНу придется компенсировать
3 ноября пришла рассылка
Смягчили контроль за контентом и другие изменения в договоре
О запрещённом контенте
Когда замечаем в карточке товара нецензурную лексику, рекламу, изображение интимных частей тела, алкоголя и тому подобное (вот [color=var(--textAction)]полный список), включаем в расходы продавца услугу по обработке нарушений.
Раньше тарифицировали сам факт модерации: если фиксировали нарушение, сразу брали за него плату.С 4 ноября 2023 года будем давать время на исправление ошибки, которую обнаружили. Как обычно, отправим продавцу уведомление о нарушении и возьмём паузу на 24 часа — за это время сможете изменить описание, фото, видео, рич-контент или характеристики товара и сообщить об этом нам. Применим услугу по обработке нарушений, только если запрещённый контент останется в карточке спустя сутки (п. 2.12 раздела «Комиссии и тарифы»).
Если считаете, что нарушения вовсе не было, можете подать возражение — на это по-прежнему есть 7 дней.
! Новые условия касаются только контента. Попытку опубликовать на площадке запрещённый товар или подделку будем тарифицировать сразу — оспорить начисление можно в течение недели.
надеюсь, разум восторжествует и по всем остальным пунктам.
но иск будет готовиться, ибо убытки ОЗОНу придется компенсировать
|
|
Андрей Пасынков
председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
04/11/2023
и да, очень рекомендую ОЗОНу выплатить в добровольном порядке селлерам все суммы, которые были удержаны за "неправомерный контент", пока регламент ОЗОНа нарушал законодательство РФ.
если юристы площадки надеются, что они смогут эти штрафы отвоевать - у меня для них печальная новость - не получится. Плюсом пойдет компенсация за пользование деньгами и возмещение морального ущерба.
Так как этот форум и конкретно данную ветку они читают, то пусть усиленно подумают над этим, пока судебный процесс готовится. Хотя, я бы таких хитровывернутых "специалистов" давно бы уволил с волчьим билетом за несоответствие и подставу компании под нарушение законов!
если юристы площадки надеются, что они смогут эти штрафы отвоевать - у меня для них печальная новость - не получится. Плюсом пойдет компенсация за пользование деньгами и возмещение морального ущерба.
Так как этот форум и конкретно данную ветку они читают, то пусть усиленно подумают над этим, пока судебный процесс готовится. Хотя, я бы таких хитровывернутых "специалистов" давно бы уволил с волчьим билетом за несоответствие и подставу компании под нарушение законов!
|
|
Анастасия Жучкова
Директор, ИП Жучкова А.В. |
08/11/2023
Про это уже можете забыть. Маркетплейсам давали время одуматься, но похоже и госдуму они выбесели, на обороте статья была, весной закон вступает, маркетплейсам нельзя будет продавать товар самим.
| Илья А. Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
|
|
Анастасия Жучкова
Директор, ИП Жучкова А.В. |
08/11/2023
Короче, кто реально готов двигаться по обозначенным в первом посте проблемам, прошу отметиться в комментариях, иначе получается, что в целом всех сложившееся положение устраивает.
| Илья А. Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
|
|
Анастасия Жучкова
Директор, ИП Жучкова А.В. |
08/11/2023
Многие страхи прямо оочень притянуты за уши. Прямо каторга какая то если вчитаться. Совершенно не разделяю. Работаем на Озон уже год и очень довольны. Не без шероховатостей конечно, но рост идëт ежеме Еще...
Многие страхи прямо оочень притянуты за уши. Прямо каторга какая то если вчитаться. Совершенно не разделяю. Работаем на Озон уже год и очень довольны. Не без шероховатостей конечно, но рост идëт ежемесячный и по обороту и по доходу. А ребятам из подлержки Озон особая благодарность, отвечают быстро и рещают вопросы грамотно. Просто нужно уметь работать, а не плакаться. Очень похоже на заказ от конкурирующей площадки. Свернуть
| Сергей Михайлов маркетолог, ООО "ОДИССЕЙ" |
Как только это случится, вы с треском вылетите оттуда, так как по цене просто не сможете более конкурировать. Да и по выдаче в поиске тоже .
Так что вам пока везёт просто.
|
|
Андрей Пасынков
председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
09/11/2023
у меня предложение для всех, кто знает, как оформить досудебку на действия ОЗОНа. и вообще разбирается в процессах. Сделайте кто-нибудь блог здесь, и выложите структуру действий и бланки (можно с примерами) необходимых заявлений.
Многие не отстаивают свои права, так как считают это тягомотиной и не имеют необходимой информации под рукой.
Многие не отстаивают свои права, так как считают это тягомотиной и не имеют необходимой информации под рукой.
|
|
Василий Захаров
Главный, custom bar |
09/11/2023
Всех готовых к коллективному иску (и скинуться деньгами на его ведение – оплату работу юристов/адвокатов) – пишите мне на почту vaalzah@yandex.ru. Готов вести список, при необходимости (при наборе какого-то вменяемого количества людей) – заняться.
|
|
Илья А.
Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
09/11/2023
у меня предложение для всех, кто знает, как оформить досудебку на действия ОЗОНа. и вообще разбирается в процессах. Сделайте кто-нибудь блог здесь, и выложите структуру действий и бланки (можно с прим Еще...
у меня предложение для всех, кто знает, как оформить досудебку на действия ОЗОНа. и вообще разбирается в процессах. Сделайте кто-нибудь блог здесь, и выложите структуру действий и бланки (можно с примерами) необходимых заявлений.
Многие не отстаивают свои права, так как считают это тягомотиной и не имеют необходимой информации под рукой. Свернуть
Многие не отстаивают свои права, так как считают это тягомотиной и не имеют необходимой информации под рукой. Свернуть
| Андрей Пасынков председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
|
|
Илья А.
Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
09/11/2023
Всех готовых к коллективному иску (и скинуться деньгами на его ведение – оплату работу юристов/адвокатов) – пишите мне на почту vaalzah@yandex.ru. Готов вести список, при необходимости (при наборе как Еще...
Всех готовых к коллективному иску (и скинуться деньгами на его ведение – оплату работу юристов/адвокатов) – пишите мне на почту vaalzah@yandex.ru. Готов вести список, при необходимости (при наборе какого-то вменяемого количества людей) – заняться. Свернуть
| Василий Захаров Главный, custom bar |
|
|
Василий Захаров
Главный, custom bar |
09/11/2023
Нет, товарищ майор ) Я – селлер. Которому надоели некоторые вещи )
|
|
Андрей Пасынков
председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
09/11/2023
Я знаю как оформить досудебку, есть опыт процессов в арбитраже, заявлений в ФАС и т.п. Поэтому думаю, что в данном случае самые эффективные действия будут в уголовной плоскости. Например, заявление о Еще...
Я знаю как оформить досудебку, есть опыт процессов в арбитраже, заявлений в ФАС и т.п. Поэтому думаю, что в данном случае самые эффективные действия будут в уголовной плоскости. Например, заявление о мошеннических действиях по поводу неправомерных списаний и отказе в компенсациях за испорченный товар. Свернуть
| Илья А. Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
с нее нужно начинать и потом действовать по результатам ее рассмотрения.
если кто-то писал ее и готов поделиться с обществом - выкладывайте хоть сюда, хоть в свой блог и дайте ссыль.
это должно стать достоянием всех, кого ОЗОН достал до самой печёнки.
Появится у меня такая раньше, обязательно выложу для использования.
Как только селлеры начнут заваливать маркетплейс грамотно оформленными документами, ситуация начнет в корне меняться. Это на опыте. Как только на отказ им пишешь выкладку из законов РФ, они тут же приносят извинения и делают то, что должны делать.
Потом уже, накопившаяся критическая масса может перерасти в коллективный судебный иск, но время не будет потеряно, так как любой суд изначально спросит, а решали ли вы мирным путем свой вопрос напрямую с ответчиком...
 |
Вита А.
Менеджер по работе с маркетпелейсами, Селлер (продажи преимущественно через маркетплейсы) (Детские товары, среднего размера компания) |
24/01/2024
Подписываемся под каждым словом автора! Озон действительно изменился в худшую сторону за последний год.
Основные причины:
- введение индекса локализации, которому практически невозможно соответствовать
- увеличение комиссии
- увеличение стоимости внутренней рекламы
- вытеснение с площадки дешевых товаров (наценка Озон по ним не менее 40%).
Итог - работа селлеров в 0 либо в минус.
Основные причины:
- введение индекса локализации, которому практически невозможно соответствовать
- увеличение комиссии
- увеличение стоимости внутренней рекламы
- вытеснение с площадки дешевых товаров (наценка Озон по ним не менее 40%).
Итог - работа селлеров в 0 либо в минус.
|
|
Андрей Пасынков
председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
25/01/2024
Я знаю как оформить досудебку, есть опыт процессов в арбитраже, заявлений в ФАС и т.п. Поэтому думаю, что в данном случае самые эффективные действия будут в уголовной плоскости. Например, заявление о Еще...
Я знаю как оформить досудебку, есть опыт процессов в арбитраже, заявлений в ФАС и т.п. Поэтому думаю, что в данном случае самые эффективные действия будут в уголовной плоскости. Например, заявление о мошеннических действиях по поводу неправомерных списаний и отказе в компенсациях за испорченный товар. Свернуть
| Илья А. Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
скиньте, например, как говорил выше, форму заявления на досудебку!
народ заполнит, отправит в ОХЗОН (хорошо промахнулся по клавишам), сделает первый этап перед иском... в суде же первым делом спросят: пытались урегулировать или нет...
 |
Алексей Подгайский
Руководитель, Wowcream |
08/05/2024
Кто-то в курсе какие-то действия по данному письму были? Готовы поучаствовать в коллективном иске/жалобе и финансами и данными по случаям нарушений по стороны Озон.
|
|
Андрей Пасынков
председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
09/05/2024
По пункту штрафов за контент подвижки случились на третий день публикации, ОЗОН изменил правила модерации, по всем остальным пунктам пока подвижек нет. Разовые случаи рассматривать сложно, поэтому в конце марта была зарегистрирована Ассоциация АПРИТ, чтобы объединить селлеров и решать их проблемы комплексно. Увы, пока медленно, но верно начинаем работать.