подписка
Подписаться

Товарный чек вместо кассового?

DD
24/08/2005
2 Дина

Вы бы лучше сайт свой доработали, чем налоговую объегоривать. А то если пользователь набирает в броузере адрес вашего магазина без WWW, то попадает на страничку Элвис-телеком.

Они, надо полагать, Вам благодарны, но что-то мне подсказывает, что на уходе посетителей Вы потеряете денег на порядок больше, чем на возможных штрафах.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Папа Кастет
25/08/2005
Штраф для ИП - до 40000 деревянными. Без НДС. =))
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
корейко
26/08/2005
> Папа Кастет



А Вы лишний ноль случайно ни приписали, когда говорили про штаф для ИП?



За кассу штраф 4 000, насколько мне известно.



Что вы имели в виду?
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Знакомец
26/08/2005
есть большие магазины типа OZON, Болеро, 003.ru и что то не видел ни одного их курьера с кассовым аппаратом :-)

чеки вроде у всех, но зачастую они пробиты днем или даже двумя - тремя днями ранее ...
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Евгений
01/09/2005
Вопрос умный - кто нить на штраф за прием без ККМ нарвался?
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
местный
01/09/2005
Расскажу из своего опыта:

когда начинал ИМ не было не то, что кассового аппарата, а даже ПБОЮЛ или ООО - просто взяли реквизиты левой фирмы и сделали печать. Чеки были, но печатали их не на кассе, а на принтере. Матричный принтер + кассовая лента. Берется какой-нибудь чек и рисуется хоть в Ворде по образу и подобию. Ни разу ни у кого не возникло подозрения.

Да и покупателям - частным лицам - они нафик не нужны. Конечно, если товар не технически сложный - люди боятся, что "если что сломается", то могут не отремонтировать по гарантии.



После уже, когда понял, что идея работает - ООО появилось и ККМ.



Сейчас ККМ стоит около 15000 руб + около 3000 за настройку и т.п. + 1000 в квартал ТО + 500 в год галограммы + какой-то ФСБшный блок, который надо менять раз в год стоит кажется около 6000 руб (это мастер по ККМ сказал).



Чек можно спокойно пробивать, отправляя курьера на доставку - возврат в тот же день делается без проблем.



Кассу можно спокойно возить в машине (касса должна быть с аккумулятором или питанием от прикуривателя) и в случае необходимости - пробить чек.



Можно чек отправить по почте покупателю, если возникнет необходимость и нет с собой кассы.



Удачи!
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Andrex
01/09/2005
15 000 стоят кассовые аппараты с ЭКЛЗ. А без него - гораздо дешевле (ок.3000). Другое дело, что применение аппаратов без ЭКЛЗ в настоящий момент не очень-то законно... Хотя они и продолжают свободно продаваться. Вопрос в том, чем "отольется" использование такого аппарата и как оно может быть обнаружено? В результате налоговой проверки? Или?
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
корейко
01/09/2005
Это не совсем опыт, т.к. проверки то не было.



А вот что бы было, если бы попались на подделке чеков!?



При контрольной закупке чек не выбросят и попросят предъявить ККМ. Вот тогда и выяснится, что чек поддельный



Что-то мне подсказывает, что лучше бы не пробивать вовсе



Для сравнения: за езду без прав вас просто оштрафуют ну и машину на штрафстоянку отволокут. Ущерб несколько тысяч рублей и все, езди дальше до следующего раза.



А за поддельные права срок можно получить легко, если не повезет откупиться: в любом случае счет пойдет на совсем другие суммы.



Мое ИМХО: нет денег на кассу, а бизнесом заняться попробовать охота, торгуй без кассы. Поймают - воспринимай спокойно, заплати штраф и торгуй дальше, с кассой или без.



Мне вообще непонятен страх людей перед штрафами.

Ведь штраф берется не с целью прекратить явление, а с целью простейшего способа пополнить казну. Ведь есть же план на штрафы, в том числе и за неправильное применение ККМ.



Т.е. государство надеется, что часть его граждан будет нарушать и делает на этом бизнес. Если все окажутся законопослушными, то это государству неинтересно: придумают, как подставить подножку. Хотели бы прекратить явление - прекратили бы несомненно.



В связи с этим вспомнился старый английский анекдот:



Джентльмен, прогуливаясь по Гайд-парку, видит новую табличку на газоне:

"По газону не ходить, штраф 10 фунтов"



Видя неподалеку полисмена, англичанин обращается к нему:

- Извините, сэр! В чем причина смены таблички? Вчера было написано, что штраф 50 фунтов? Почему сегодня 10?



- Видите ли, сэр, дело в том, что за 50 фунтов никто не хотел ходить по газонам.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Andrex
01/09/2005
с другой стороны, вот, все-таки, выиграли дело по этому вопросу: http://smi.kuban.info/article/15348/advokat/

Значит, в принципе, можно и на старых машинах работать...
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Andrex
01/09/2005
страсти по кассовым аппаратам: http://www.oppa.ru/index.php?s=&act=ST&f=45&t=3198



да... весело живем...
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Роман
01/09/2005
Штраф за непробитый чек: 40 тыс.руб(для юр.лиц)

Посчитайте, сколько вам нужно не пробить чеков, чтобы покрыть возможный штраф и в итоге остаться еще и с прибылью.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Люда
01/09/2005
2 Роман

А для ПБОЮЛ?
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
местный
02/09/2005
Старые кассы продаются, но на учет их никто не поставит.



Можно конечно дать денег мастеру и он внесет все данные "как будто" она стоит на учете, но это опять подделка.



Подделка чека, как мне кажется, не должна нести какой-либо ответственности - это же не такой документ, как права или паспорт. Все сведется к непробитию чека.



Речь не о том, чтобы не пробивать чек в принципе. Речь о том, что до тех пор пока дело не раскрутилось надо думать не о кассе.

Пока бизнес не представлен широко в интернете до вас никому не будет дела.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
www.askkt.ru
02/09/2005
Старые кассы продаются. Их продают ЦТО (центры техн. обслуживания) которые до изменения законодательства купили их большими партиями а теперь не знают куда их деть.

Вот их вам и продают а

некоторые покупают. Все покупаются на цену в 3 тыс рублей против 15 тыс за кассу с эклз.



Как уже правильно заметили на учет такие кассы поставить практически невозможно. Во всех налоговых стоит база которая просто теоретически не дает доступ что бы зарегестрировать такую кассу.



Но были те любди которые кассы купили и зарегестрировали ранее. Так вот они могут продолжить использовать эти кассы до истечения нормативных сроков их амортизации (7 лет с моменты введения в эксплуатацию). Опять же чисто теоретический наверное можно зарегить страую кассу задним числом, но врядли какой инспектор пойдет на это. А если даже и пойдет то стоимость регистарции задним числом будет равна стоимости кассы с ЭКЛЗ.



Что кассается штрафов то как я уже ранее писал то штраф длю юр. лиц 33-44 тыс руб,

А для ПБОЮЛ 3-4 тыс рубл.



Действиельно за подделку чека никакой ответственности (в смысле уголовной) нет. Но это самое обыкновенное неприменение ККМ и вы платите штраф.

Теперь подумайте что к вам могут ходить каждый день и штрафовать так что в месяц вы отдаите на штрафы не одну стоимость ККМ. Неприменять ККМ до тех пор пока не раскрутились тоже глупо, налоговой всеравно давно вы работаете или нет. Штраф един. А если вы попадетесь два или более раз за неприменение ККМ то налоговая скорее всего поставит вас в план выездных налоговых проверок.



Так что открывая свой магазин и тратя деньги на дизайн сайта и т.п. внесите в бюджет еще 15 тыс на кассовый аппарат.

И помните скупой платит дважды.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Люда
02/09/2005
2 www.askkt.ru

Очень трогательная речь!

Но в идее купить кассу, когда раскрутитесь, есть свои преимущества. Начав работать без кассы, можно на нее заработать. Не всегда есть лишние 500 долларов, чтобы первым делом купать кассу. Я открывала магазин почти ради шутки, не представляя, что он может что-то приносить, и тогда у меня не было денег не то что на кассу, а почти ни на что.



Кстати, а кассы продают в кредит? ;-)
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Ответить
Форматирование текста