 |
|
21/12/2009
Про Линукс и отсутствие под него программ Вы говорите вполне стандартно и по привычке. Конкурент фотожопу есть Джимп, не хуже, а в умелых руках, кто может писать Script-Fu может быть на порядок мощнее. По использованию и статистике же тоже смотря какую и где смотреть 
Если Вы на microsoft.com посмотрите, то там наверное вообще единичыне только...
Вообще предлагаю здесь про Линукс перестать спорить - это отдельная, большая тема, не относящаяся к теме данного топика. Более того, без конкретных вопросов это будет очередной холивар, и все. Меня, как его разработчика, Вы все равно не переубедите что он не готов к использованию
Прошу прощения. Я действительно перепутал Вас, мне казалось именно Вы говорили про то что используете открытый движок и вполне довольны. Сейчас перечитал посты. Я не спорю с Вами, и уверен что у Вас должна быть своя ниша на рынке. Единственное, ваша борьба за клиентов вполне понятна, и отстаивание позиций более чем предсказуемо, просто не будьте столь категоричны. В любом случае, Ваше решение категорически не может подойти абсолютно всем, как бы оно ни было хорошо.
Если Вы на microsoft.com посмотрите, то там наверное вообще единичыне только...
Вообще предлагаю здесь про Линукс перестать спорить - это отдельная, большая тема, не относящаяся к теме данного топика. Более того, без конкретных вопросов это будет очередной холивар, и все. Меня, как его разработчика, Вы все равно не переубедите что он не готов к использованию
Прошу прощения. Я действительно перепутал Вас, мне казалось именно Вы говорили про то что используете открытый движок и вполне довольны. Сейчас перечитал посты. Я не спорю с Вами, и уверен что у Вас должна быть своя ниша на рынке. Единственное, ваша борьба за клиентов вполне понятна, и отстаивание позиций более чем предсказуемо, просто не будьте столь категоричны. В любом случае, Ваше решение категорически не может подойти абсолютно всем, как бы оно ни было хорошо.
 |
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
21/12/2009
Hubbitus:
Про Линукс и отсутствие под него программ Вы говорите вполне стандартно и по привычке.
Про Линукс и отсутствие под него программ Вы говорите вполне стандартно и по привычке.
В свое время пытался написать книгу про Линукс на десктопе, и предпринимал несколько попыток использовать это в своей работе, но безуспешно. Так что дело не в привычке, а в том, что я не нашел для себя адекватного своим потребностям софта.
Hubbitus:
Конкурент фотожопу есть Джимп, не хуже, а в умелых руках, кто может писать Script-Fu может быть на порядок мощнее.
Конкурент фотожопу есть Джимп, не хуже, а в умелых руках, кто может писать Script-Fu может быть на порядок мощнее.
К сожалению, я убедился что это не так. Спросите у любого профессионального дизайнера, чем он пользуется и почему) А так бы я был бы рад использовать GIMP, но не могу. Развивать GIMP до возможностей фотошопа обойдется нереально дорого, поэтому, насколько я знаю, никто еще этого и не сделал.
Hubbitus:
предлагаю здесь про Линукс перестать спорить
предлагаю здесь про Линукс перестать спорить
Согласен. Я не пытаюсь Вас переубедить, я сам сожалею, что доля Линукс пока очень низкая на рабочих станциях. На серверах - ситуация обратная, но, в самом деле, топик не про это.
Hubbitus:
Ваше решение категорически не может подойти абсолютно всем, как бы оно ни было хорошо.
Ваше решение категорически не может подойти абсолютно всем, как бы оно ни было хорошо.
Разумеется, я и не рассчитываю на всех. Наше предложение удобно тем торговым компаниям и предпринмателям, кто не желает или не имеет возможности заниматься решением технических проблем своими силами (привлечение фрилансера - тоже своими силами, т.к. им нужно руководить). А также тем, кто хочет сэкономить на создании и сопровождении интернет-магазина, получив при этом надежное решение с сопровождением от авторов программного обеспечения.
|
|
|
21/12/2009
Александр Фролов:
Так что дело не в привычке, а в том, что я не нашел для себя адекватного своим потребностям софта.
Так что дело не в привычке, а в том, что я не нашел для себя адекватного своим потребностям софта.
Спросите меня, и я постараюсь помочь в поисках.
Александр Фролов:
Спросите у любого профессионального дизайнера, чем он пользуется и почему)
Спросите у любого профессионального дизайнера, чем он пользуется и почему)
Спрашивал. Наш предыдущий дизайнер ответил что ему все равно в чем работать и он попеременно работает в обоих (текущая девушка даже не слышала о альтернативах - молодая совсем).
Александр Фролов:
Развивать GIMP до возможностей фотошопа обойдется нереально дорого, поэтому, насколько я знаю, никто еще этого и не сделал.
Развивать GIMP до возможностей фотошопа обойдется нереально дорого, поэтому, насколько я знаю, никто еще этого и не сделал.
Повторяю, в некоторых даже превосходит
Сразу предлагаю не спорить на тему "а мне тут не надо, надо там". Я все равно далек от дизайна, по мелочам совершенно не подскажу.
А подскажите, сколько для вашего арендованного решения стоит типовая разработка скажем модуля оплаты такого как Robokassa, FlyPay и подобных? Какие сроки? Я понимаю что надо смотреть конкретно и на вскидку сказать сложно реальные цифры, но задача-то в общем вполне стандартная и простая.
Покрываете ли Вы тестами магазин пользователя, чтобы убедиться, например, что все работает после обновления?
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
21/12/2009
Hubbitus:
Спросите меня, и я постараюсь помочь в поисках.
Спросите меня, и я постараюсь помочь в поисках.
На самом деле был бы благодарен за подсказку, где взять настроеннй GIMP, который полностью понимает формат файлов psd, в том числе слои и цвета. Пока все наши попытки использовать GIMP разбиваются об несовместимость с Adobe Photoshop.
Скрипты для GIMP нам писать некогда, к сожалению, нужно только готовое решение. Требования очень высокие, т.к. есть дизайнеры, и есть дизайнеры)
Думаю, многие заинтересовались бы GIMP-ом, полностью совместимым с фотошопом по всем параметрам, с возможностью удобной работы с анимированными изображениями, нарезкой и другими необходимыми вещами. Пока то что я видел меня совершенно не устраивало по возможностям и удобству по сравнению с фотошопом.
Hubbitus:
А подскажите, сколько для вашего арендованного решения стоит типовая разработка скажем модуля оплаты такого как Robokassa, FlyPay и подобных? Какие сроки? Я понимаю что надо смотреть конкретно и на вскидку сказать сложно реальные цифры, но задача-то в общем вполне стандартная и простая.
А подскажите, сколько для вашего арендованного решения стоит типовая разработка скажем модуля оплаты такого как Robokassa, FlyPay и подобных? Какие сроки? Я понимаю что надо смотреть конкретно и на вскидку сказать сложно реальные цифры, но задача-то в общем вполне стандартная и простая.
Платежи через SMS нам почти никто не заказывал, т.к. с учетом очень большой комиссии становится невыгодно оплачивать товар подобным образом. Что же касается подключения традиционных процесинговых систем, таких как Ассист и Киберплат, то для готовых решений однократная стоимость подключения может составить 3000 руб., а срок выполнения - несколько дней с момента получения технической инфомрации о подключении.
Что касается заказных решений, то подключение может быть сделано в рамках стоимости открытия или месячной арендной платы без дополнительных затрат.
Технически подключение выполняется обычно довольно просто, т.к. большинство процессинговых компаний предоставляет простой интерфейс для интеграции. Сложность бывает в том, что торговой компании необходимо заключить прямой договор с процессинговой компанией, а они работают не со всеми. Кроме того, комиссия может быть довольно значительной.
Hubbitus:
Покрываете ли Вы тестами магазин пользователя, чтобы убедиться, например, что все работает после обновления?
Покрываете ли Вы тестами магазин пользователя, чтобы убедиться, например, что все работает после обновления?
После внесения изменений наши программисты, разумеется, тестируют магазин. Конечно, у нас есть проекты, для которых разработка новой функциональности выполняется практически постоянно. В этом случае менеджеры магазина помогают нам проводить тестирование.
|
|
|
21/12/2009
Gimp из коробки понимает формат psd. По умолчанию не открываются файлы в CMYK и это было большой проблемой до недавнего времени, теперь есть плагин, который ставится прямо из него и все прекрасно работает. Что же касается по удобству не сравнимо, повторяю еще раз - это непривычно, вот и все. С привычкой не поспоришь. Есть левой рукой тоже не неудбно, просто не привычно. Если привыкнуть - фиг левшу отучишь.
SMS тут совершенно не при чем. Ну ни коим боком. То что они принимаются через них в том числе, это так, заодно. И я говорил именно о разработке модуля, а не о "подключении готовых решений".
Тестирование менеджерами, это "на коленке" Я имел ввиду все же покрытие автоматическими тестами основного функционала...
SMS тут совершенно не при чем. Ну ни коим боком. То что они принимаются через них в том числе, это так, заодно. И я говорил именно о разработке модуля, а не о "подключении готовых решений".
Тестирование менеджерами, это "на коленке"
Я имел ввиду все же покрытие автоматическими тестами основного функционала...
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
21/12/2009
Hubbitus:
Что же касается по удобству не сравнимо, повторяю еще раз - это непривычно, вот и все.
Что же касается по удобству не сравнимо, повторяю еще раз - это непривычно, вот и все.
Да нет, дело совсем не в привычке. Мы долго пытались работать в GIMP, ну это примерно как телегу сравнивать с мерседесом. Для серьезной работы не годится. Файлы psd импортируются, например, но при импорте часть информации теряется, часть искажается. И других недостатков полно. Уверяю, если бы можно было пользоваться GIMP, мы бы не покупали фотошоп, он стоит совсем недешево.
Hubbitus:
автоматическими тестами основного функционала
автоматическими тестами основного функционала
Автоматические тесты непригодны в этой ситуации, т.к. из-за очень большого количества изменяющихся проектов затраты на создание таких тестов во много раз превысят затраты на создание самого ПО. Сделать-то можно, но как это отразится на ценах?
Конечно, при необходимости какие-то тестовые программы создаются, например, для тестовых загрузок прайс-листов, импорта и экспорта.
Основная нагрузка по тестированию, разумеется, ложится на программистов. Но все же мы не ИБМ, чтобы пользоваться тяжелыми технологиями разработки и отладки. Зато и цены у нас пониже будут)
Hubbitus:
я говорил именно о разработке модуля, а не о "подключении готовых решений".
я говорил именно о разработке модуля, а не о "подключении готовых решений".
У нас уже подключены практически все популярные платежные системы к тем или иным магазинам, поэтому полностью разрабатывать модуль с нуля нет необходимости. Новые платежные системы редко удивляют нас оригинальным интерфейсом подключения, и это хорошо)
Но если все же потребуется, то обычно трудоемкость такой разработки не превышает 4 нормо-часа.
|
|
|
21/12/2009
Ясно. При закрытой разработке, тестирование самими программистами, поставленными в рамки написания кода по нормочасам равняется отсутствию тестирования как такового.
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
21/12/2009
Hubbitus:
При закрытой разработке, тестирование самими программистами, поставленными в рамки написания кода по нормочасам равняется отсутствию тестирования как такового.
При закрытой разработке, тестирование самими программистами, поставленными в рамки написания кода по нормочасам равняется отсутствию тестирования как такового.
Вообще наши клиенты не жалуются на изобилие ошибок, хотя ошибки, конечно, бывают. Как и у всех. Главное, что мы достаточно оперативно их исправляем, когда в этом возникает необходимость.
Опять же, ошибок у нас мало т.к. весь основной функционал давно создан, отлажен за несколько лет и используется в сотнях интернет-магазинов.
Нашим разработчикам редко приходится вносить изменения в готовые классы и модули, а новые классы и новые модули тестируются достаточно тщательно.
Так что не все так плохо, как можно было бы подумать)
Кстати, мы вовсе не заставляем наших программистов укладываться в нормо-часы, работая без перерывов и выходных. За счет обширных наработок на решение многих задач действительно уходит не так много этих самых нормо-часов.
 |
Luanda А.
Торговля (Детские товары, мини-компания) |
22/12/2009
Я категорически против аренды. Как виртуальной, так и реальной. Если выкупить помещение стоит безумных денег, то на интернет-магазин собрать реально) По-любому, лучше быть хозяином.
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
22/12/2009
Алексей Пономаренко:
Если выкупить помещение стоит безумных денег, то на интернет-магазин собрать реально
Если выкупить помещение стоит безумных денег, то на интернет-магазин собрать реально
Открытие магазина на заказ с разработкой исходных текстов может стоить десятки и сотни тысяч рублей. Все же это далеко не всем по карману. В то же время при аренде аналогичный магазин может быть открыт на порядок дешевле.
Алексей Пономаренко:
По-любому, лучше быть хозяином
По-любому, лучше быть хозяином
Быть настоящим хозяином исходных текстов сложного программного обеспечения - это не только иметь права на эти исходные тексты. Еще это означает иметь способность быстро и качественно вносить в них необходимые изменения. А для этого нужны специальные знания, соответствующее образование и навыки.
Иначе может получиться, что исходные тексты программ у Вас есть, однако сделать с ними Вы сами ничего не можете. Придется искать специалистов, и по любому Вы будете находиться от них в полной зависмости. Только заплатите деньги (и немаленькие) за то, чем, скорее всего, воспользоваться не сможете.
 |
|
25/12/2009
Алексей Пономаренко:
Если выкупить помещение стоит безумных денег, то на интернет-магазин собрать реально) По-любому, лучше быть хозяином.
Если выкупить помещение стоит безумных денег, то на интернет-магазин собрать реально) По-любому, лучше быть хозяином.
Если вы не программист то, приобретение некой коробочки с надписью "Интернет магазин" у вас может вызвать лишь кратковременную иллюзию счастья от потраченных десятков тысяч рублей. Но в реале это лишь затраты. Вы не сможете продать этот ИМ кому-либо, сдать в аренду и прочее. Вы лишь подписываетесь на дополнительные траты, которые вам навяжет разработчик.
А разработчик может продать Ваш интернет магазин ещё раз кому-либо. И где тут право собственности ????
Если вы хотите быть настоящим собственником ИМ, то нанимайте программистов, обучайтесь в институтах и сами разрабатывайте интернет магазин с нуля. Вот здесь вы будете реальным собственником ИМ.
Только к интернет торговли это не имеет ни какого отношения. Так, что долго не думайте, арендуйте магазин и торгуйте. Единственное, что можно сделать это доработать дизайн или заказать какую-либо небольшую доработку. Но помните эта доработка будет у Вас и ещё у вашего разработчика, так, что не удивляйтесь, когда обнаружите её у ваших конкурентов.
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
25/12/2009
konovalik:
Если вы хотите быть настоящим собственником ИМ, то нанимайте программистов, обучайтесь в институтах и сами разрабатывайте интернет магазин с нуля. Вот здесь вы будете реальным собственником ИМ.
Только к интернет торговли это не имеет ни какого отношения.
Если вы хотите быть настоящим собственником ИМ, то нанимайте программистов, обучайтесь в институтах и сами разрабатывайте интернет магазин с нуля. Вот здесь вы будете реальным собственником ИМ.
Только к интернет торговли это не имеет ни какого отношения.
Да, совершенно справедливо. Это отдельный бизнес, причем довольно сложный и специфический.
 |
|
27/04/2010
Господа, честно говоря, прочла всё, но так и не поняла не только, что лучше, это понятно, каждый своё привычное хвалит, но и просто хотя бы краткое описание-сравнение достоинств и недостатков.
Вот я, например, сейчас серьёзно рассматриваю вопрос - остаться на OSCommerce, постепенно подгоняя его под свои нужды (сайт работает уже больше 6 лет) или перейти, например, на Джумлу.
Что посоветуете?
Вот я, например, сейчас серьёзно рассматриваю вопрос - остаться на OSCommerce, постепенно подгоняя его под свои нужды (сайт работает уже больше 6 лет) или перейти, например, на Джумлу.
Что посоветуете?
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
27/04/2010
Artbazzar:
остаться на OSCommerce, постепенно подгоняя его под свои нужды (сайт работает уже больше 6 лет) или перейти, например, на Джумлу.
Что посоветуете?
остаться на OSCommerce, постепенно подгоняя его под свои нужды (сайт работает уже больше 6 лет) или перейти, например, на Джумлу.
Что посоветуете?
А зачем переходить? У Вас с сайтом какие-то проблемы?
|
|
|
27/04/2010
Нет, просто иногда глючит, как и все, но главное не это. Не могу найти опытного в OSCommerce программиста, чтобы цена, качество и сроки соответствовали друг другу. А хочется сильно изменить магазин, добавить новые модули и т.п.., но чтобы цена была разумная. Некоторые переманивают меня на Джумлу, и цену предлагают привлекательную, даже с дизайном. Можете кого-то предложить в OSCommerce? На фрилансере.ру пока мало откликов.
Ответить
Читайте также
 |
Николай Полушкин
Директор, DIUS |
21/12/2020
В этой статье расскажем, что важно при выборе CMS для интернет-магазина, в чем разница между платными и бесплатными системами, а также рассмотрим 6 самых популярных движков для онлайн-торговли...
Подробнее
