 |
Андрей Пасынков
председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
19/06/2024
Открытое письмо в ФАС по поводу удаления складов и товаров в архив на маркетплейсе ОЗОН. Собираем подписи.
Всем привет!
Итак, текст письма закончен и в него включены три основных момента:
– архивирование складов
– архивирование товаров
– отказ в чате с покупателями
Официальное письмо будет отправлено, когда здесь, на форуме, в комментариях соберем около десятка подписей, сделаем скрины и прикрепим их к письму. Поэтому, подписывайтесь, кого тема касается и кто хочет нормальных условий работы на ОЗОНе.
Итак, сам текст:
* * *
Просим ФАС проверить маркетплейс ОЗОН на предмет использования своего доминирующего положения на рынке и принудительного навязывания условий в Договоре-Оферте, который меняется маркетплейсом в одностороннем порядке так, как ему удобно и с позиции силы, по отношению к сторонним продавцам в следующих моментах:
- Маркетплейс ОЗОН удаляет склады продавцов в архив, если не было заказов в течении тридцати дней.
- Маркетплейс ОЗОН удаляет в архив товары, если они не заказывались в течении 60 дней
- Маркетплейс ОЗОН не дает возможности общаться с покупателем, если продавцом не открыт расчетный счет в банке ОЗОН.
По всем этим пунктам ниже приведены пояснения.
Удаление складов в архив
Каждые 30 дней, у тех продавцов, которые торгуют по системе FBS (держат товар у себя и отгружают его на ПВЗ), в случае отсутствия продаж, склад автоматически уходит в архив и продажи останавливаются полностью. Продавец обязан периодически следить за тем, чтобы склад был активным, что делать не всегда удается по причине того, что данная информация не является оперативной, нигде явно не прописана и отслеживать ее иногда просто забываешь. Чем ОЗОН и пользуется.
Что это дает маркетплейсу? Блокирование продаж товаров сторонних продавцов, особенно продаж уникальных и узкоспециализированных товаров, спрос на которые может быть эпизодическим. При этом, сторонний продавец с малым объемом товара или специфическим товаром ставится в заведомо неравные условия с продавцами, торгующими большим ассортиментом товаров, блокировка склада у которых маловероятна или вообще невозможна по причине того, что продажи происходят часто. Свои же склады маркетплейс не имеет, так как весь товар, который он продает, продается без перебоев.
Удаление товаров в архив
Не так давно ОЗОН внедрил на свою площадку новую опцию: удаление в архив товаров, якобы не просматриваемых покупателями и не пользующихся спросом. Удаление товаров происходит принудительно, по одному ОЗОНу понятному алгоритму. Никакой статистики при этом, продавцу не предоставляется. Иногда возникают ситуации, что ВСЕ товары продавца попадают в архив!
Объяснение данному процессу дается в ключе, что товар должен быть интересен покупателю, а не интересный товар не нужен в выдаче, так как, якобы, затрудняет выбор покупателя.
Как наличие товара, который можно отфильтровать по запросу покупателя (цена, популярность, точные данные поиска), может затруднять выбор, для меня, как для владельца магазинов, программиста и знакомого с СЕО-оптимизацией человека, является загадкой.
Лично я продаю книги в тематических магазинах (психология, бизнес, здоровье и т.д.). У каждой книги свой покупатель, и не факт, что узкоспециализированные издания будут раскупаться с той же скоростью, что и популярная художественная литература. Иногда книга ждет своего покупателя несколько месяцев, являясь единственной, представленной на площадке.
Данное новшество является нарушением правила добросовестной конкуренции.
Во-первых, оно применяется только к товарам сторонних продавцов. Ни один товар самого ОЗОНа не пропадает с витрины. Обратного сама площадка доказать не может и не собирается этого делать, ссылаясь на внутренние алгоритмы, не подлежащие разглашению. Это нарушает равенство в выдаче товаров, так как периодически продавцы лишаются возможности продавать свой товар некоторое время.
Во-вторых, удаление товаров в архив влечет за собой упущенную выгоду сторонних продавцов в том моменте, что после удаления проходит некоторое время, необходимое продавцу для восстановления товара на витрине (от добраться до компьютера – до восстановления товара в поиске, путем доставания этого товара из архива).
Так как любая поисковая машина не ранжирует восстановленный, равно как и новый, товар сразу (на это уходит от трех дней до двух недель), то на это время продавец, у которого товар ушел в архив, просто теряет и свою прибыль, и своих покупателей.
После удаления товара в архив и восстановления из него, объемы продаж восстанавливаются где-то через неделю (проверено на собственных магазинах).
Объяснение ОЗОНом внедрения данного алгоритма нагрузкой на поисковую систему не поддается даже минимальной критике, так как является не более, чем фантазией данной площадки, в надежде, что среди продавцов нет специалистов по серверному оборудованию, СЕО-оптимизации и программистов. С точки зрения профессионалов, нагрузки на поисковик маркетплейса, просто ничтожны (по сравнению с нагрузками классических поисковых систем, выдающих за доли секунды миллионы ответов, собираемых по всей сети мира, на запрос в поисковой строке). Продавцов на площадке чуть более 200 тысяч, и, даже если допустить, что все они продают одну и туже вещь, что, конечно-же не так, то выдача займет всего 200000 строк, с чем современные процессоры справятся за микросекунды и создадут нагрузки на центральный процессор в тысячные доли процента.
Всего описанного выше ОЗОНу стало недостаточно, чтобы уничтожить выдачу товаров сторонних продавцов и продвинуть выдачу своих товаров, так с 01 апреля 2024 года, площадкой внедрено новшество, ограничивающее объем восстановления товара из архива в 10 (десять)! позиций за день.
Если у меня 1000 товаров, которые маркетплейс выкидывает в архив единовременно за долю секунды, то на восстановление ассортимента магазина у меня уйдет 100 дней! А так как теперь проверки и секвест товара будет происходить каждые 60 дней, то, как можно посчитать, я больше не смогу восстановить свою витрину для полноценной торговли.
А теперь посмотрим, что пишет ОЗОН в сообщении, когда удаляет товар в архив:
Скрыли некоторые товары — их редко просматривают и заказывают
По договору (п. 1.5 раздела "Карточка товара") автоматически архивируем товары, у которых за последние 60 дней выполнялись все условия:
- были остатки только на FBS и realFBS-складах хотя бы половину времени — больше 30 дней из 60;
- не было заказов — в расчёт идут только доставленные отправления;
- не было списаний за трафареты или продвижение в поиске, и трафареты не были подключены в момент самой проверки.
Некоторые ваши позиции как раз относятся к таким, поэтому скрыли их от покупателей и переместили на вкладку "Архив". Увидите полный список, если отфильтруете столбец "Статус" по значению "Автоархив".
Можно наблюдать, что независимо от востребованности товара, даже не зависимо от того, заказали ли товар в момент проверки (и не успели доставить), если не подключена услуга продвижения, насильно навязываемая маркетплейсом, товар уйдет в архив.
Общение с покупателями
Такое же навязывание услуги присутствует и в моменте получения доступа к чату с покупателем. Коннект предоставляется только тем, кто откроет расчетный счет в ОЗОН-банке.
Это нарушает право продавца на сохранение коммерческой тайны, так как при открытии расчетного счета в ОЗОНе, банку становятся доступны все транзакции продавца, контакты поставщиков и номенклатура товаров. С учетом того, что ОЗОН сам торгует на своей же площадке, получение такой чувствительной информации является прямой угрозой выдавливания продавцов с маркетплейса или уменьшением их прибыли, путем закупа самим ОЗОНом аналогичного товара и его продажей на более выгодных условиях.
***
В связи с этим, просим ФАС проверить площадку ОЗОН на предмет нарушения добросовестной конкуренции в торговле, нарушения Антимонопольного законодательства, нарушения прав сторонних продавцов полноценно пользоваться площадкой ОЗОН для продаж своих товаров, а также вынести запрет на дальнейшее функционирование удаления склада и товаров продавца в архив, и заставить маркетплейс предоставить возможность продавцам общаться с покупателями.
Ассоциация поддержки и развития Интернет-торговли
(АПРИТ)
P.S. Если данное письмо скопируют другие общественные ассоциации и так же отправят его в ФАС, будем только приветствовать. Главное – это получить результат!
Прокомментировать
Комментарии
 |
Кирилл Петров
Генеральный директор, MAKEUPLIST |
19/06/2024
В письме стоит упомянуть, что данное правило автоархивации работает только для продавцов из СНГ и РФ. То есть куча китайцев с непонятными демпинговыми карточками (которые откровенно воруют их у тех же продавцов из РФ), не смущает Озон. Нагрузку на поисковую систему они не создают, конечно же. И, конечно же, покупателям ведь так нравится листать страницу за страницей с клонами карточек.
 |
Антон V.
менеджер поддержки продаж, Торговля (Детские товары, мини-компания) |
19/06/2024
Еще ссный китайский трюк - сделать 20 магазинов с товаром, вообще не заморачиваясь, с одной и той же ценой, описанием и тд. и заспамить выдачу нафиг.
Причем код товара взяли у нас с сайта, не понимая, что это за число)
Озон не видит никаких проблем с этим, никаких нарушений, шлет нафиг.
Автоархивация вообще полный дебилизм!
2 товара предложения на всю страну - одно уходит в архив.
Наша цена ниже процентов на 20-30 второго предложения - наш товар уходит в архив.
Причем код товара взяли у нас с сайта, не понимая, что это за число)
Озон не видит никаких проблем с этим, никаких нарушений, шлет нафиг.
Автоархивация вообще полный дебилизм!
2 товара предложения на всю страну - одно уходит в архив.
Наша цена ниже процентов на 20-30 второго предложения - наш товар уходит в архив.
 |
Дмитрий А.
Владелец онлайн магазина, B2B-услуги (Взаимоотношения с клиентами, мини-компания) |
19/06/2024
У нас сантехника. Я просил одного из поставщиков (вендора) сделать запрос на отмену автоархивацию, так все несем потери. Озон в ответ на запрос этого вендора сделал обратное предложение - 1000000 в месяц на рекламный бюджет и об автоархивации будет "забыто". Чем не рэкет?
Где собирают подписи?
Где собирают подписи?
|
|
Дмитрий А.
Владелец онлайн магазина, B2B-услуги (Взаимоотношения с клиентами, мини-компания) |
19/06/2024
Сделал банальное сравнение двух одинаковых временных периодов, но за прошлый год (не было автоархивации) и за этот. Результат на лицо... Скрин прикладываю. Магазин затер, разумеется.
|
|
Кирилл Петров
Генеральный директор, MAKEUPLIST |
19/06/2024
У нас сантехника. Я просил одного из поставщиков (вендора) сделать запрос на отмену автоархивацию, так все несем потери. Озон в ответ на запрос этого вендора сделал обратное предложение - 1000000 в ме Еще...
У нас сантехника. Я просил одного из поставщиков (вендора) сделать запрос на отмену автоархивацию, так все несем потери. Озон в ответ на запрос этого вендора сделал обратное предложение - 1000000 в месяц на рекламный бюджет и об автоархивации будет "забыто". Чем не рэкет?
Где собирают подписи? Свернуть
Где собирают подписи? Свернуть
| Дмитрий А. Владелец онлайн магазина, B2B-услуги (Взаимоотношения с клиентами, мини-компания) |
А то как же: "...в моменте изменить или отменить установленные на площадке правила точно не получится. Сейчас условия нашего сотрудничества именно такие, и мы с вами договорились им следовать."
|
|
Кирилл Петров
Генеральный директор, MAKEUPLIST |
19/06/2024
Сделал банальное сравнение двух одинаковых временных периодов, но за прошлый год (не было автоархивации) и за этот. Результат на лицо... Скрин прикладываю. Магазин затер, разумеется. Еще...
Сделал банальное сравнение двух одинаковых временных периодов, но за прошлый год (не было автоархивации) и за этот. Результат на лицо... Скрин прикладываю. Магазин затер, разумеется. Свернуть
Свернуть | Дмитрий А. Владелец онлайн магазина, B2B-услуги (Взаимоотношения с клиентами, мини-компания) |
|
|
Андрей Пасынков
председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
19/06/2024
Скрины сняты, пока три...
предлагаю всем пострадавшим от автоархивации заполнить еще на пару-тройку скринов...
Все будет прикреплено в письму и отправлено завтра в ФАС как официальный запрос
предлагаю всем пострадавшим от автоархивации заполнить еще на пару-тройку скринов...
Все будет прикреплено в письму и отправлено завтра в ФАС как официальный запрос
 |
Ольга Богданова
руководитель юнита, Completo |
20/06/2024
Добрый день. Работаю с несколькими магазинами на Озон. В каждом так или иначе сталкиваемся с этой проблемой. В одном из магазинов это глобальная проблема, так как продаются товары категории строительство и ремонт, однотипные, различающиеся размерам. Около 3000 артикулов. Не ходовые размеры в архиве. Регулярно от покупателей приходит запрос на отсутствующий размер... Бороться не возможно в данных обстоятельствах
 |
Андрей Королев
руководитель юридической практики, ООО "ПРАКТИКА ДЛЯ ПРАКТИКОВ" |
20/06/2024
Уважаемые селлеры!
Несколько рекомендаций и к письму, и к выражению мнений - в качестве внешнего эксперта АКИТ:
1) Про доминирующее положение говорить преждевременно. Не нравится вам на ОЗОН - идите на WB, SM, ЯM. Тема с доминирующим положением пока не очень летает с маркетплейсами
2) Все описанное Андреем отлично укладывается в диспозицию недобросовестной конкуренции.
Соответственно следует выбирать ниши, в которых вы конкурируете с ОЗОН, и описывать разницы "до - и после - " с примерами как на скриншотах у комментатора ниже
3) По доказательной базе:
"... Объяснение ОЗОНом внедрения данного алгоритма нагрузкой на поисковую систему не поддается даже минимальной критике, так как является не более, чем фантазией данной площадки, в надежде, что среди продавцов нет специалистов по серверному оборудованию, СЕО-оптимизации и программистов. С точки зрения профессионалов, нагрузки на поисковик маркетплейса.." - представьте эту самую точку зрения, в противном случае "одна бабка надвое сказала"
"...Такое же навязывание услуги присутствует и в моменте получения доступа к чату с покупателем. Коннект предоставляется только тем, кто откроет расчетный счет в ОЗОН-банке..."
- подтверждение
"Данное новшество является нарушением правила добросовестной конкуренции.
Во-первых, оно применяется только к товарам сторонних продавцов. Ни один товар самого ОЗОНа не пропадает с витрины. Обратного сама площадка доказать не может и не собирается этого делать, ссылаясь на внутренние алгоритмы, не подлежащие разглашению. Это нарушает равенство в выдаче товаров, так как периодически продавцы лишаются возможности продавать свой товар некоторое время.
- да, это 100% недобросовестная конкуренция, и да - пруфы в студию. Есть ответ ОЗОН?
"Что это дает маркетплейсу? Блокирование продаж товаров сторонних продавцов, особенно продаж уникальных и узкоспециализированных товаров, спрос на которые может быть эпизодическим.
- данный тезис необходимо расписать с примером, желательно визуальным (опять же схемы/картинки/проценты, цифры)
Несколько рекомендаций и к письму, и к выражению мнений - в качестве внешнего эксперта АКИТ:
1) Про доминирующее положение говорить преждевременно. Не нравится вам на ОЗОН - идите на WB, SM, ЯM. Тема с доминирующим положением пока не очень летает с маркетплейсами
2) Все описанное Андреем отлично укладывается в диспозицию недобросовестной конкуренции.
Соответственно следует выбирать ниши, в которых вы конкурируете с ОЗОН, и описывать разницы "до - и после - " с примерами как на скриншотах у комментатора ниже
3) По доказательной базе:
"... Объяснение ОЗОНом внедрения данного алгоритма нагрузкой на поисковую систему не поддается даже минимальной критике, так как является не более, чем фантазией данной площадки, в надежде, что среди продавцов нет специалистов по серверному оборудованию, СЕО-оптимизации и программистов. С точки зрения профессионалов, нагрузки на поисковик маркетплейса.." - представьте эту самую точку зрения, в противном случае "одна бабка надвое сказала"
"...Такое же навязывание услуги присутствует и в моменте получения доступа к чату с покупателем. Коннект предоставляется только тем, кто откроет расчетный счет в ОЗОН-банке..."
- подтверждение
"Данное новшество является нарушением правила добросовестной конкуренции.
Во-первых, оно применяется только к товарам сторонних продавцов. Ни один товар самого ОЗОНа не пропадает с витрины. Обратного сама площадка доказать не может и не собирается этого делать, ссылаясь на внутренние алгоритмы, не подлежащие разглашению. Это нарушает равенство в выдаче товаров, так как периодически продавцы лишаются возможности продавать свой товар некоторое время.
- да, это 100% недобросовестная конкуренция, и да - пруфы в студию. Есть ответ ОЗОН?
"Что это дает маркетплейсу? Блокирование продаж товаров сторонних продавцов, особенно продаж уникальных и узкоспециализированных товаров, спрос на которые может быть эпизодическим.
- данный тезис необходимо расписать с примером, желательно визуальным (опять же схемы/картинки/проценты, цифры)
 |
Мария К.
Менеджер е-сомм, Торговля (Для дома и ремонта, небольшая компания) |
20/06/2024
Полностью поддерживаю. Регулярно пишем жалобы в поддержку на сокрытие карточек. Китайские продавцы копируют контент, хотя у нас стоит на это запрет. И мы каждый раз должны доказывать Озону, что продавец не имеет права продавать наш товар. Почему Озон допускает недобросовестных продавцов без разрешений? Беспорядок и никакой отвественности.
|
|
Андрей Пасынков
председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
20/06/2024
Уважаемые селлеры! Несколько рекомендаций и к письму, и к выражению мнений - в качестве внешнего эксперта АКИТ:1) Про доминирующее положение говорить преждевременно. Не нравится вам на ОЗОН - идите н Еще...
Уважаемые селлеры!
Несколько рекомендаций и к письму, и к выражению мнений - в качестве внешнего эксперта АКИТ:
1) Про доминирующее положение говорить преждевременно. Не нравится вам на ОЗОН - идите на WB, SM, ЯM. Тема с доминирующим положением пока не очень летает с маркетплейсами
2) Все описанное Андреем отлично укладывается в диспозицию недобросовестной конкуренции.
Соответственно следует выбирать ниши, в которых вы конкурируете с ОЗОН, и описывать разницы "до - и после - " с примерами как на скриншотах у комментатора ниже
3) По доказательной базе:
"... Объяснение ОЗОНом внедрения данного алгоритма нагрузкой на поисковую систему не поддается даже минимальной критике, так как является не более, чем фантазией данной площадки, в надежде, что среди продавцов нет специалистов по серверному оборудованию, СЕО-оптимизации и программистов. С точки зрения профессионалов, нагрузки на поисковик маркетплейса.." - представьте эту самую точку зрения, в противном случае "одна бабка надвое сказала"
"...Такое же навязывание услуги присутствует и в моменте получения доступа к чату с покупателем. Коннект предоставляется только тем, кто откроет расчетный счет в ОЗОН-банке..."
- подтверждение
"Данное новшество является нарушением правила добросовестной конкуренции.
Во-первых, оно применяется только к товарам сторонних продавцов. Ни один товар самого ОЗОНа не пропадает с витрины. Обратного сама площадка доказать не может и не собирается этого делать, ссылаясь на внутренние алгоритмы, не подлежащие разглашению. Это нарушает равенство в выдаче товаров, так как периодически продавцы лишаются возможности продавать свой товар некоторое время.
- да, это 100% недобросовестная конкуренция, и да - пруфы в студию. Есть ответ ОЗОН?
"Что это дает маркетплейсу? Блокирование продаж товаров сторонних продавцов, особенно продаж уникальных и узкоспециализированных товаров, спрос на которые может быть эпизодическим.
- данный тезис необходимо расписать с примером, желательно визуальным (опять же схемы/картинки/проценты, цифры) Свернуть
Несколько рекомендаций и к письму, и к выражению мнений - в качестве внешнего эксперта АКИТ:
1) Про доминирующее положение говорить преждевременно. Не нравится вам на ОЗОН - идите на WB, SM, ЯM. Тема с доминирующим положением пока не очень летает с маркетплейсами
2) Все описанное Андреем отлично укладывается в диспозицию недобросовестной конкуренции.
Соответственно следует выбирать ниши, в которых вы конкурируете с ОЗОН, и описывать разницы "до - и после - " с примерами как на скриншотах у комментатора ниже
3) По доказательной базе:
"... Объяснение ОЗОНом внедрения данного алгоритма нагрузкой на поисковую систему не поддается даже минимальной критике, так как является не более, чем фантазией данной площадки, в надежде, что среди продавцов нет специалистов по серверному оборудованию, СЕО-оптимизации и программистов. С точки зрения профессионалов, нагрузки на поисковик маркетплейса.." - представьте эту самую точку зрения, в противном случае "одна бабка надвое сказала"
"...Такое же навязывание услуги присутствует и в моменте получения доступа к чату с покупателем. Коннект предоставляется только тем, кто откроет расчетный счет в ОЗОН-банке..."
- подтверждение
"Данное новшество является нарушением правила добросовестной конкуренции.
Во-первых, оно применяется только к товарам сторонних продавцов. Ни один товар самого ОЗОНа не пропадает с витрины. Обратного сама площадка доказать не может и не собирается этого делать, ссылаясь на внутренние алгоритмы, не подлежащие разглашению. Это нарушает равенство в выдаче товаров, так как периодически продавцы лишаются возможности продавать свой товар некоторое время.
- да, это 100% недобросовестная конкуренция, и да - пруфы в студию. Есть ответ ОЗОН?
"Что это дает маркетплейсу? Блокирование продаж товаров сторонних продавцов, особенно продаж уникальных и узкоспециализированных товаров, спрос на которые может быть эпизодическим.
- данный тезис необходимо расписать с примером, желательно визуальным (опять же схемы/картинки/проценты, цифры) Свернуть
| Андрей Королев руководитель юридической практики, ООО "ПРАКТИКА ДЛЯ ПРАКТИКОВ" |
Так же добавил скрины переписки с ТП и жду ответа по чатам.
 |
Виктор Ж.
ceo, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, небольшая компания) |
21/06/2024
У меня сезонные продажи зимними вещами, с апреля не торгую по сентябрь FBS. В апреле почти через 60 дней после покупки (премиум) покупатель решиль вернуть товар, соответственно озон сразу согласовал (без оповещения) и месяц возврат возвращался. Приходит мне уведомление конце мая, что, заберите возврат. Открываю этот возврат лежит на ПВЗ в 35 км от меня, и у меня есть 9 дней забрать или товар утилизируют ,я пишу конечно в поддержку что мол ошибка по адресу, приходит шаблонный ответ:
Здравствуйте!
Отправление может находиться на другом пункте в следующих случаях:
1) Вы сменили пункт отгрузки на другой, после того как отправление встало на возврат. В этом случае возврат будет возвращён на тот склад, который действовал на момент возврата, а не на текущий склад.
2) Вы добавили склад или метод в архив в тот момент, когда отправление находилось в пути.
В этом случае возврат будет возвращён на пункт выдачи заказов или сортировочный центр, на котором вы отгружаете отправления способом Drop-off в рамках того же договора, или ближайший к пункту сортировочный центр, или другой склад.
Согласно Регламенту п.10.3.1. «Если Ozon прекратил выдачу отправлений по схеме Drop-off со склада Ozon по указанному адресу, Продавец обязуется самостоятельно забрать возвратный товар со склада Ozon, местонахождение которого Продавец должен самостоятельно отслеживать в Личном кабинете, в соответствии со сроками, указанными в Договоре. Это может быть пункт выдачи заказов или Сортировочный центр, на котором Продавец отгружает отправления способом Drop-off в рамках того же Договора, ближайший к пункту Сортировочный центр или другой склад». Подробнее об этом в нашем регламенте: https://ozon.ru/t/grpPpEA
Вам необходимо забрать отправление по адресу, который указан в вашем личном кабинете.
Всегда на связи с вами.
Я им пишу я ничего не менял, верните товар. Десять раз мне шаблонно кидали такой ответ. Потом прислал Артем: Здравствуйте!
Ваш склад был архивирован.
Согласно Регламенту п.10.3.1. «Если Ozon прекратил выдачу отправлений по схеме Drop-off со склада Ozon по указанному адресу, Продавец обязуется самостоятельно забрать возвратный товар со склада Ozon, местонахождение которого Продавец должен самостоятельно отслеживать в Личном кабинете, в соответствии со сроками, указанными в Договоре. Это может быть пункт выдачи заказов или Сортировочный центр, на котором Продавец отгружает отправления способом Drop-off в рамках того же Договора, ближайший к пункту Сортировочный центр или другой склад». Подробнее об этом в нашем регламенте: https://ozon.ru/t/grpPpEA
Создание дополнительных споров не изменит наше решение.
На мой вопрос а если бы вы отправили товар в Санкт Петербург, ответили что да согласно регламенту. Итог : я лишился товара и мне повесили еще и долг. Возврат я не принимал , товар мог быть и б/у
Здравствуйте!
Отправление может находиться на другом пункте в следующих случаях:
1) Вы сменили пункт отгрузки на другой, после того как отправление встало на возврат. В этом случае возврат будет возвращён на тот склад, который действовал на момент возврата, а не на текущий склад.
2) Вы добавили склад или метод в архив в тот момент, когда отправление находилось в пути.
В этом случае возврат будет возвращён на пункт выдачи заказов или сортировочный центр, на котором вы отгружаете отправления способом Drop-off в рамках того же договора, или ближайший к пункту сортировочный центр, или другой склад.
Согласно Регламенту п.10.3.1. «Если Ozon прекратил выдачу отправлений по схеме Drop-off со склада Ozon по указанному адресу, Продавец обязуется самостоятельно забрать возвратный товар со склада Ozon, местонахождение которого Продавец должен самостоятельно отслеживать в Личном кабинете, в соответствии со сроками, указанными в Договоре. Это может быть пункт выдачи заказов или Сортировочный центр, на котором Продавец отгружает отправления способом Drop-off в рамках того же Договора, ближайший к пункту Сортировочный центр или другой склад». Подробнее об этом в нашем регламенте: https://ozon.ru/t/grpPpEA
Вам необходимо забрать отправление по адресу, который указан в вашем личном кабинете.
Всегда на связи с вами.
Я им пишу я ничего не менял, верните товар. Десять раз мне шаблонно кидали такой ответ. Потом прислал Артем: Здравствуйте!
Ваш склад был архивирован.
Согласно Регламенту п.10.3.1. «Если Ozon прекратил выдачу отправлений по схеме Drop-off со склада Ozon по указанному адресу, Продавец обязуется самостоятельно забрать возвратный товар со склада Ozon, местонахождение которого Продавец должен самостоятельно отслеживать в Личном кабинете, в соответствии со сроками, указанными в Договоре. Это может быть пункт выдачи заказов или Сортировочный центр, на котором Продавец отгружает отправления способом Drop-off в рамках того же Договора, ближайший к пункту Сортировочный центр или другой склад». Подробнее об этом в нашем регламенте: https://ozon.ru/t/grpPpEA
Создание дополнительных споров не изменит наше решение.
На мой вопрос а если бы вы отправили товар в Санкт Петербург, ответили что да согласно регламенту. Итог : я лишился товара и мне повесили еще и долг. Возврат я не принимал , товар мог быть и б/у
 |
Анастасия А.
Руководитель отдела маркетинга и PR, Торговля (Для дома и ремонта, небольшая компания) |
21/06/2024
Готовы подписать письмо, как это сделать?
У нас в архив попали "неходовые" размеры из карточек товаров (в карточке может быть до 200 сочетаний длин и ширин одного вида товара), сократив наш ассортимент на 3000 единиц. Мне понадобится 300 дней на восстановление. Но процесс удаления товаров в автоархив бесконечный, так что это превращается в тупой и бессмысленный труд.
У нас в архив попали "неходовые" размеры из карточек товаров (в карточке может быть до 200 сочетаний длин и ширин одного вида товара), сократив наш ассортимент на 3000 единиц. Мне понадобится 300 дней на восстановление. Но процесс удаления товаров в автоархив бесконечный, так что это превращается в тупой и бессмысленный труд.
|
|
Кирилл Петров
Генеральный директор, MAKEUPLIST |
21/06/2024
Андрей, благодарю за конструктив, изменил текст письма, убрал моменты, требующие "доказательств", переписав их в другом ключе.
Так же добавил скрины переписки с ТП и жду ответа по чатам.
Так же добавил скрины переписки с ТП и жду ответа по чатам.
| Андрей Пасынков председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
Сегодня дифференциация, завтра сегрегация)
|
|
Андрей Пасынков
председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
24/06/2024
фактура собрана. завтра коллега отправит письмо в ФАС, входящий номер опубликую здесь.
так же скину полновесный текст, который любой желающий может (а это приветствуется) так же отправить в ФАС. Чем больше будет таких писем, тем лучше.
Так же предлагаю подать коллективный иск в суд на ОЗОН по данному вопросу.
так же скину полновесный текст, который любой желающий может (а это приветствуется) так же отправить в ФАС. Чем больше будет таких писем, тем лучше.
Так же предлагаю подать коллективный иск в суд на ОЗОН по данному вопросу.
 |
Александр С.
ИП, Селлер (продажи преимущественно через маркетплейсы) (среднего размера компания) |
17/08/2024
Чем-то закончилась отправка этого письма?
|
|
Андрей Пасынков
председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
27/11/2024
пока ничем. юрист, на которого надеялись, отказался заниматься этим вопросом.
в связи с этим многие вопросы встали на паузу.
ищем в команду амбициозного молодого юриста, которому будет интересна подобная практика для наработки собственного портфолио.
в связи с этим многие вопросы встали на паузу.
ищем в команду амбициозного молодого юриста, которому будет интересна подобная практика для наработки собственного портфолио.
 |
Денис Демидов
Генеральный директор, AvtoGSM.ru |
27/01/2025
Сейчас хоть понятно, что делать (заново размещать товар с изменениями, чтобы как дубль не был опознан), а если озону запретят архивировать непродающиеся товары, то он просто будет пессимизировать их в выдачи и что-то понять и сделать уже будет проблематично...
|
|
Андрей Пасынков
председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
29/01/2025
Т.е. вы предлагаете сваливать в "корзину" карточки, прокаченные оптитизацией, отзывами, СЕО и прочее, да еще и менять название, характеристики и описание, что сделает продаваемый товар с неточной карточкой? Очень интересный выход из положения...
|
|
Денис Демидов
Генеральный директор, AvtoGSM.ru |
29/01/2025
Если вы так прокачали карточку, то делайте серьезную скидку раз в два месяца, чтобы была хоть одна продажа.
 |
Александр К.
ИП, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
29/01/2025
Автоархив самая худшая вещь из всех которые можно придумать, для магазинов с широким ассортиментом и товарами не массового спроса, например в среднем и высоком ценовом сегменте, которые не нужны людям часто или не по карману людям часто. Она крайне мешает работать. По 100 раз загружать карточки, терять отзывы и проводить продвижение заново с нуля полное извращение. Сизифов труд.
|
|
Денис Демидов
Генеральный директор, AvtoGSM.ru |
29/01/2025
С этим я не спорю, я говорю о том, что вы можете сделать еще хуже, когда Озон станет делать вид, что карточку в архив он не добавил (выполнил наказание ФАС), но продаж все равно не будет, так как в поиске она не будет участвовать.
Он же не из простой вредности это делает, значит эти карточки мешают его конверсии!
Это примерно как госрегулирование цен, которые приводит к дефициту, а не к низким ценам..
Не припомню случая, когда вмешательство государства как-то помогло екомерсу...
Он же не из простой вредности это делает, значит эти карточки мешают его конверсии!
Это примерно как госрегулирование цен, которые приводит к дефициту, а не к низким ценам..
Не припомню случая, когда вмешательство государства как-то помогло екомерсу...
|
|
Александр К.
ИП, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
29/01/2025
Да пускай пессимизируют. Вернее эти карточки и так пессимизированны из-за низкого спроса. Но когда потребителю нужен этот товар они будут искать среди таких же пессимизированых товаров других продавцов и не найдет поскольку они будут в архиве. Вот например непопулярные размеры в одежде размер XS или большие размеры 3 4, 5, 6XL людей носящих такие размеры кратно мало по отношению к среднему, или бюмтгальтеры на маленький и большой размер груди, нестандартные чашечки. Да и просто бренды не массового спроса с дорогой ценой, людей покупающих дорогие вещи кратно меньше, чем допустим людей покупающих недорогую одежду. Или какое-нибудь свадебное или вечерне платье, чтобы его купить нужно должны появиться предпосылки которые не раз в 2 месяца появляются, в случае свадебного платья всего несколько раз в жизни и тд. А то что они этой деятельностью создают гору проблем и портят карточки и их историю, поскольку удаляются отзывы и прочее. У нас подавляющую часть прибыли как раз приносят эти якобы никому не нужные товары, без них нам вообще нет смысла торговать.
|
|
Александр К.
ИП, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
29/01/2025
Он же не из простой вредности это делает, значит эти карточки мешают его конверсии!- ну вайлдбериз почему то ничего не мешает обеспечивать органическим трафиком, без рекламы как на озоне и популярные и непопулярные товары. А озон занимается откровенным вредительством.
|
|
Денис Демидов
Генеральный директор, AvtoGSM.ru |
30/01/2025
Да пускай пессимизируют. Вернее эти карточки и так пессимизированны из-за низкого спроса. Но когда потребителю нужен этот товар они будут искать среди таких же пессимизированых товаров других продавцо Еще...
Да пускай пессимизируют. Вернее эти карточки и так пессимизированны из-за низкого спроса. Но когда потребителю нужен этот товар они будут искать среди таких же пессимизированых товаров других продавцов и не найдет поскольку они будут в архиве. Вот например непопулярные размеры в одежде размер XS или большие размеры 3 4, 5, 6XL людей носящих такие размеры кратно мало по отношению к среднему, или бюмтгальтеры на маленький и большой размер груди, нестандартные чашечки. Да и просто бренды не массового спроса с дорогой ценой, людей покупающих дорогие вещи кратно меньше, чем допустим людей покупающих недорогую одежду. Или какое-нибудь свадебное или вечерне платье, чтобы его купить нужно должны появиться предпосылки которые не раз в 2 месяца появляются, в случае свадебного платья всего несколько раз в жизни и тд. А то что они этой деятельностью создают гору проблем и портят карточки и их историю, поскольку удаляются отзывы и прочее. У нас подавляющую часть прибыли как раз приносят эти якобы никому не нужные товары, без них нам вообще нет смысла торговать. Свернуть
| Александр К. ИП, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
 |
Сергей Степанов
Руководитель интернет проектов, Легалайз минимаркет |
31/01/2025
универсальный маркетплейс рассчитан на массовый спрос, это площадка для продажи часто используемого ширпотреба.
Для "нестандартных чашек" лифчика или редкого размера одежды - размещайте такое на сайте, оптимизируйте, продвигайте в соцсетях в группах для анорексичек/булимичек. Но маркетплейс по сути действует в рамках своей концепции - им редкий залежалый товар там не нужен. Учитывая объемы это верная позиция в общем-то.
Для "нестандартных чашек" лифчика или редкого размера одежды - размещайте такое на сайте, оптимизируйте, продвигайте в соцсетях в группах для анорексичек/булимичек. Но маркетплейс по сути действует в рамках своей концепции - им редкий залежалый товар там не нужен. Учитывая объемы это верная позиция в общем-то.
|
|
Денис Демидов
Генеральный директор, AvtoGSM.ru |
03/02/2025
Да пускай пессимизируют. Вернее эти карточки и так пессимизированны из-за низкого спроса. Но когда потребителю нужен этот товар они будут искать среди таких же пессимизированых товаров других продавцо Еще...
Да пускай пессимизируют. Вернее эти карточки и так пессимизированны из-за низкого спроса. Но когда потребителю нужен этот товар они будут искать среди таких же пессимизированых товаров других продавцов и не найдет поскольку они будут в архиве. Вот например непопулярные размеры в одежде размер XS или большие размеры 3 4, 5, 6XL людей носящих такие размеры кратно мало по отношению к среднему, или бюмтгальтеры на маленький и большой размер груди, нестандартные чашечки. Да и просто бренды не массового спроса с дорогой ценой, людей покупающих дорогие вещи кратно меньше, чем допустим людей покупающих недорогую одежду. Или какое-нибудь свадебное или вечерне платье, чтобы его купить нужно должны появиться предпосылки которые не раз в 2 месяца появляются, в случае свадебного платья всего несколько раз в жизни и тд. А то что они этой деятельностью создают гору проблем и портят карточки и их историю, поскольку удаляются отзывы и прочее. У нас подавляющую часть прибыли как раз приносят эти якобы никому не нужные товары, без них нам вообще нет смысла торговать. Свернуть
| Александр К. ИП, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
Полагаю, поиск у озона очень ресурсозатратный, все эти нейронки, поведенческие факторы и т.д.
Дальше нейронки будут отдельную выдачу делать для конкретного клиента озона с учетом его предпочтений, поведения на сайте и т.д..
Так что либо архив с понятными и прозрачными правилами, либо тихо будут выбрасывать из индекса, формально соблюдая предписание ФАС, оно вам надо?
Имхо, лучше раз в два месяца давать хорошую скидку на прокачанную карточку, чтобы даже в несезон была хоть одна продажа раз в два месяца или давать рекламу...
|
|
Денис Демидов
Генеральный директор, AvtoGSM.ru |
03/02/2025
Он же не из простой вредности это делает, значит эти карточки мешают его конверсии!- ну вайлдбериз почему то ничего не мешает обеспечивать органическим трафиком, без рекламы как на озоне и популярные Еще...
Он же не из простой вредности это делает, значит эти карточки мешают его конверсии!- ну вайлдбериз почему то ничего не мешает обеспечивать органическим трафиком, без рекламы как на озоне и популярные и непопулярные товары. А озон занимается откровенным вредительством. Свернуть
| Александр К. ИП, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
|
|
Александр К.
ИП, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
03/02/2025
Вот абсолютно с вами не согласен. Яндекс с его поиском хранит просто неисчислимое число информации по всем сферам жизни и товарам в том числе и ранжирование работает. Маркетплейс, не супермаркет, он берет именно широтой ассортимента, что можно купить что угодно, а не оборачиваемостью какого то конкретного товара. Если раньше человеку приходилось ездить за чем то редким через весь город, то он жмет на кнопку и ему что угодно редкое приходит прям в руки. На маркетплейсе должно быть все, такой ерунды как у озона в виде архива нет ни у кого, ни у наших маркетплейсов, ни у иностранных. Проблема защиты вычислительных мощностей от спама и прочего у вайлдбериз давным давно решена и очень просто, не созданием какого то реального гемора продавцам, как в случае автоархива озона с плясками по сохранению ассортимента. У продавца изначально есть лимит карточек на добавление, по мере роста оборота этот лимит увеличивается, если оборот не растет, а ассортимент нужно расширить ты просто покупаешь карточки сверх лимита за вполне доступную цену, а если хочешь вообще не париться то подключаешь в конструкторе тарифов за 2% опцию и у тебя лимит становится 2 млн карточек. То что их сервера не справляются с нагрузкой, ну они сами себе создали проблемы своей архитектурой, у них один артикул разного размера, характеристик и тд это совершенно разные товары и в поиске и в рекламе, бюстальтер конкретного артикула может иметь размеров 20, из которых ходовых штук 7, а 13 неходовые, ну озон убирает в архив 13 неходовых, клиент лишается выбора, продавец собирал отзывы, ему теперь перезаливать карточки и терять отзывы, а как он будет оценивать товар без отзывов, потом при возвращении выбывших размеров,новые выбывают, клиент лишается ассортимента. Вы говорите вайлдбериз до этого не дошел из-за колхозности, так в этом он изначально и по архитектуре и по рекомендательным системам озон превосходит. На вайлдбериз вопрос с числом карточек решен просто и элегантно и прекрасно позволяет существовать магазинам с шировким ассортиментом, редким товаром и прочим. Второе из за того что каждая вариация какого то товара для озона отдельный товар, весь озон забит некачественным поиском, по факту да озон удобней вайлдбериса, но у вайлдбериса качество поиска и рекомендательные системы на порядок лучше чем у озона работают, если присмотреться, поскольку там разные разамеры характеристики, это характеристики, а не отдельная карточка на каждую харкатеристику. Более того у озона работает не только поиск неадекватно а и их рекламная система, которая мало того что черный ящик, так ее кривизна явно видна и очевидна, при первом просмотре.. Вот допустим мы пускаем в трафаретах один артикул бюстгальтера в 5 популярных размерах, как мы понимаем что товар продается один и тот же. Результаты по трафику, CTR конверсии могут отличаться кратно, на одном размере полный слив, на другом все замечательно, на третьем вообще трафик не льется, и это при рекламе одного и того же товара в разном размере, что говорит о крайней кривизне их алгоритмов. А для клиента что, клиент заходит в карточку если товар ему понравился кладет в корзину нужный размер и заказывает, для него это один товар в разном размере, а не 20 как для озона. А что получается по факту озон на один размер льет нецелевой трафик, на другой целевой, на третий вообще не льет. И вы говорите о совершенстве их алгоритмов перед вайлдбериз, при изначально убогой архитектуре, которая видна просто при работе с их рекламой. А миллион товаров имеют разный размер, обьем, длину, ширину и тд, но для озона это все отдельный товар. Вот у нас 800 уникальных товаров, со всеми размерами их 6000, и что я должен прыгать с архивом восстанавливать размеры, что не купили, терять отзывы, постоянно заниматься сизифовым трудом, клиенты не могли купить нужный им размер потому что уродились с редким размером или с тем что любят не очень популярные бренды? Я вот совершенно не согласен с вашей точкой зрения, что автоархив это лучше, чем его отмена. Лучше закрыть тему не таким извращением, как они сделали, при том что у ВБ все просто и никакого напряга и можно работать с любым ассортиентом. Создание просто вороха проблем с восстановлением карточек и товарами как у нас, все чаще задумываемся что пора с озона сваливать полностью, хотя продаем в месяц на несколько миллионов, очень много ресурса уходит на эту пустую работу. Ну и такое отношение демотивирует вкладывать какие либо деньги в их дополнительные рекламные инструменты, типа баллов за отзывы трафареты и прочее, какой смысл сегодня ты вложил, а завтра твою карточку уничтожили со всеми отзывами и прочим.
|
|
Андрей Пасынков
председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
04/02/2025
Александр К., полностью с Вами согласен.
Все эти эфемерные истории про нагрузки, алгоритмы и прочее - есть откровенная чушь от ОЗОНа, рассчитанная на дилетантов, не умнее их программистов.
А уровень их программистов - это уже давно ходит как анекдот.
Маркетплейс - это площадка, которая зарабатывает деньги на предоставлении пространства для продаж, и не более того. Макретплейс не имеет права диктовать условия работы продавцам.
Маркетплейс вообще не имеет права "сувать" свой нос в методы и механизмы работы продавца. И это нужно закреплять законодательно!
Все эти эфемерные истории про нагрузки, алгоритмы и прочее - есть откровенная чушь от ОЗОНа, рассчитанная на дилетантов, не умнее их программистов.
А уровень их программистов - это уже давно ходит как анекдот.
Маркетплейс - это площадка, которая зарабатывает деньги на предоставлении пространства для продаж, и не более того. Макретплейс не имеет права диктовать условия работы продавцам.
Маркетплейс вообще не имеет права "сувать" свой нос в методы и механизмы работы продавца. И это нужно закреплять законодательно!
|
|
Денис Демидов
Генеральный директор, AvtoGSM.ru |
04/02/2025
Вот абсолютно с вами не согласен. Яндекс с его поиском хранит просто неисчислимое число информации по всем сферам жизни и товарам в том числе и ранжирование работает. Маркетплейс, не супермаркет, он б Еще...
Вот абсолютно с вами не согласен. Яндекс с его поиском хранит просто неисчислимое число информации по всем сферам жизни и товарам в том числе и ранжирование работает. Маркетплейс, не супермаркет, он берет именно широтой ассортимента, что можно купить что угодно, а не оборачиваемостью какого то конкретного товара. Если раньше человеку приходилось ездить за чем то редким через весь город, то он жмет на кнопку и ему что угодно редкое приходит прям в руки. На маркетплейсе должно быть все, такой ерунды как у озона в виде архива нет ни у кого, ни у наших маркетплейсов, ни у иностранных. Проблема защиты вычислительных мощностей от спама и прочего у вайлдбериз давным давно решена и очень просто, не созданием какого то реального гемора продавцам, как в случае автоархива озона с плясками по сохранению ассортимента. У продавца изначально есть лимит карточек на добавление, по мере роста оборота этот лимит увеличивается, если оборот не растет, а ассортимент нужно расширить ты просто покупаешь карточки сверх лимита за вполне доступную цену, а если хочешь вообще не париться то подключаешь в конструкторе тарифов за 2% опцию и у тебя лимит становится 2 млн карточек. То что их сервера не справляются с нагрузкой, ну они сами себе создали проблемы своей архитектурой, у них один артикул разного размера, характеристик и тд это совершенно разные товары и в поиске и в рекламе, бюстальтер конкретного артикула может иметь размеров 20, из которых ходовых штук 7, а 13 неходовые, ну озон убирает в архив 13 неходовых, клиент лишается выбора, продавец собирал отзывы, ему теперь перезаливать карточки и терять отзывы, а как он будет оценивать товар без отзывов, потом при возвращении выбывших размеров,новые выбывают, клиент лишается ассортимента. Вы говорите вайлдбериз до этого не дошел из-за колхозности, так в этом он изначально и по архитектуре и по рекомендательным системам озон превосходит. На вайлдбериз вопрос с числом карточек решен просто и элегантно и прекрасно позволяет существовать магазинам с шировким ассортиментом, редким товаром и прочим. Второе из за того что каждая вариация какого то товара для озона отдельный товар, весь озон забит некачественным поиском, по факту да озон удобней вайлдбериса, но у вайлдбериса качество поиска и рекомендательные системы на порядок лучше чем у озона работают, если присмотреться, поскольку там разные разамеры характеристики, это характеристики, а не отдельная карточка на каждую харкатеристику. Более того у озона работает не только поиск неадекватно а и их рекламная система, которая мало того что черный ящик, так ее кривизна явно видна и очевидна, при первом просмотре.. Вот допустим мы пускаем в трафаретах один артикул бюстгальтера в 5 популярных размерах, как мы понимаем что товар продается один и тот же. Результаты по трафику, CTR конверсии могут отличаться кратно, на одном размере полный слив, на другом все замечательно, на третьем вообще трафик не льется, и это при рекламе одного и того же товара в разном размере, что говорит о крайней кривизне их алгоритмов. А для клиента что, клиент заходит в карточку если товар ему понравился кладет в корзину нужный размер и заказывает, для него это один товар в разном размере, а не 20 как для озона. А что получается по факту озон на один размер льет нецелевой трафик, на другой целевой, на третий вообще не льет. И вы говорите о совершенстве их алгоритмов перед вайлдбериз, при изначально убогой архитектуре, которая видна просто при работе с их рекламой. А миллион товаров имеют разный размер, обьем, длину, ширину и тд, но для озона это все отдельный товар. Вот у нас 800 уникальных товаров, со всеми размерами их 6000, и что я должен прыгать с архивом восстанавливать размеры, что не купили, терять отзывы, постоянно заниматься сизифовым трудом, клиенты не могли купить нужный им размер потому что уродились с редким размером или с тем что любят не очень популярные бренды? Я вот совершенно не согласен с вашей точкой зрения, что автоархив это лучше, чем его отмена. Лучше закрыть тему не таким извращением, как они сделали, при том что у ВБ все просто и никакого напряга и можно работать с любым ассортиентом. Создание просто вороха проблем с восстановлением карточек и товарами как у нас, все чаще задумываемся что пора с озона сваливать полностью, хотя продаем в месяц на несколько миллионов, очень много ресурса уходит на эту пустую работу. Ну и такое отношение демотивирует вкладывать какие либо деньги в их дополнительные рекламные инструменты, типа баллов за отзывы трафареты и прочее, какой смысл сегодня ты вложил, а завтра твою карточку уничтожили со всеми отзывами и прочим. Свернуть
| Александр К. ИП, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
Кто от этого выиграет?
|
|
Сергей Степанов
Руководитель интернет проектов, Легалайз минимаркет |
04/02/2025
Александр К., полностью с Вами согласен.Все эти эфемерные истории про нагрузки, алгоритмы и прочее - есть откровенная чушь от ОЗОНа, рассчитанная на дилетантов, не умнее их программистов.А уровень их Еще...
Александр К., полностью с Вами согласен.
Все эти эфемерные истории про нагрузки, алгоритмы и прочее - есть откровенная чушь от ОЗОНа, рассчитанная на дилетантов, не умнее их программистов.
А уровень их программистов - это уже давно ходит как анекдот.
Маркетплейс - это площадка, которая зарабатывает деньги на предоставлении пространства для продаж, и не более того. Макретплейс не имеет права диктовать условия работы продавцам.
Маркетплейс вообще не имеет права "сувать" свой нос в методы и механизмы работы продавца. И это нужно закреплять законодательно!
Свернуть
Все эти эфемерные истории про нагрузки, алгоритмы и прочее - есть откровенная чушь от ОЗОНа, рассчитанная на дилетантов, не умнее их программистов.
А уровень их программистов - это уже давно ходит как анекдот.
Маркетплейс - это площадка, которая зарабатывает деньги на предоставлении пространства для продаж, и не более того. Макретплейс не имеет права диктовать условия работы продавцам.
Маркетплейс вообще не имеет права "сувать" свой нос в методы и механизмы работы продавца. И это нужно закреплять законодательно!
Свернуть
| Андрей Пасынков председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
)) зачем даже писать такие глупости.
"Маркетплейс - это площадка, которая зарабатывает деньги на предоставлении пространства для продаж, и не более того. Макретплейс не имеет права диктовать условия работы продавцам."
Маркетплейс - это конкретное юрлицо, которое ставит свои правила. Так же как если у вас есть юрлицо - вы в своих договорах ставите свои правила.
Любая палатка на рынке - работает ПО ПРАВИЛАМ РЫНКА. Любой магазин - по правилам торговли. Говорить, что продавцы могут делать что хотят (как вы написали) это бредятина полнейшая.
|
|
Андрей Пасынков
председатель совета директоров, Ассоциация Поддержки и Развития Интернет-Торговли (АПРИТ) |
04/02/2025
бредятина получается, когда путать теплое с мягким....
не надо путать ПРАВИЛА ТОРГОВЛИ на площадке и НАВЯЗЫВАНИЕ УСЛОВИЙ ТОРГОВЛИ продавцам.
никто не лезет в вопросы правил размещения контента, правил оформления карточек товара, остальных правил функционирования площадки.
Так почему ОЗОН сует свой нос в то, как продавец должен продавать свой товар, когда он должен его продавать, и тем паче вставлять продавцу палки в колеса в процессе его продаж?
не надо путать ПРАВИЛА ТОРГОВЛИ на площадке и НАВЯЗЫВАНИЕ УСЛОВИЙ ТОРГОВЛИ продавцам.
никто не лезет в вопросы правил размещения контента, правил оформления карточек товара, остальных правил функционирования площадки.
Так почему ОЗОН сует свой нос в то, как продавец должен продавать свой товар, когда он должен его продавать, и тем паче вставлять продавцу палки в колеса в процессе его продаж?
|
|
Александр К.
ИП, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
04/02/2025
Так проблема в том, что у них плохо работает поиск и рекламная система. Это все видно и когда этим поиском пользуешься и когда на результаты трафаретов смотришь и продавцы перестают ими пользоваться, а им эти деньги с рекламы критически нужны,учитывая их убытки, и они еще больше себя гробят постоянно повышая стоимость клика, убирая фиксированные ставки в выводе в том, делая минимальный бюджет на 1000 рублей на 1 товар, по разговорам с коллегами реклама ни у кого не окупается, и при этом конверсия в заказ драматически падает. По одному и тому же запросу вайлдбериз и яндкекс маркет предоставляют более адекватную выдачу, на озоне куча хлама, но это не проблема хлама, а проблема их алгоритмов. А по факту их программистов спрашивают почему продавцы отключают трафареты и разбегаются, а они не у нас руки кривые и архитектура и мы со ставками пережестили и мы себя в гроб вгоняем, а продавцы виноваты размещают кучу товаров которые якобы не нужны, сократите ассортимент нам и все будет лучше работать, алгоритмы будут лучше обучаться, давайте снесем эти товары. При этом это нужно только их программистам, прикрывающим себя. А другие отделы озона активно работают на прямо противоположные вещи, а именно на расширение ассортимента. Вот они в том году активно развивали озон фешн, активно зазывали продавцов брендов, продавцов среднего и высокого сегмента одежды, чтобы был ассортимент этой не очень массовой одежды, паралельно с этим они начали их же и выгонять этим автоархивом, один отдел работает чтобы привлечь и сказать у нас самая лучшая площадка не китайская барахолка, а бренды, не то что вайлдбериз, а другой одновременно все их же выгоняют, поскольку это товары не массового спроса. А в итоге автоархив приводит к тому что просто все будут уходить с площадки потихоньку. Мне например с моими бюстами достало перезаливать карточки, терять отзывы за которые, между прочим оплачено ранее. Они говорят ну мы убрали в архив потому что карточка плохая улучшите контент рейтинг и она будет продаваться, но это опять же лицемерие, поскольку контент рейтинг ни на что не влияет, а контент стоит денег, а какой смысл прорабатывать карточки и улучшать их если их могут убрать в архив и при большом числе товаров, доставать их не имеет смысла. Перезаливать кучу карточек без истории и отзывов, ну это как раз извращение, люди не покупают товары без отзывов, а озон уничтожает эти наработанные карточки, которые якобы никому не нужны, а у нас 60% оборота и 80% прибыли на них приходится и мы реально вместо работы с контентом, занимаемся просто извращениями в виде перезаливки карточек, потому что без них вообще на площадке нет смысла работать и переподшиванием новых артикулов в учетной системе, кроме крайней злости и ненависти к площадке в целом это не вызывает и вероятнее всего мы просто уйдем с площадки целиком, поскольку показатели падают и именно от архивации и очень много сил уходит на борьбу с ней и они реально не понимают какие проблемы они этой фигней создают. Мы за год потеряли 50% оборота и это как раз только их результаты борьбы с архивом, карточки перезалитые без отзывов фото, видео от клиентов никто не покупает, а доставание старых по 10 штук не имеет смысла никакого. Ну и автоархив он ведет только к ухудшению контента на площадке, поскольку нет никакого смысла делать фото и как либо улучшать карточки и прорабатывать их, если у тебя товар не массового спроса сам по себе, потому что они все сотрут уничтожат. Их утверждение что эти товары никому не нужны тоже бред. Вот у нас бюстгальтеры от 7000 рублей одного бренда немецкого бренда, в среднем 9-10 тыс., понятно что такие бюстгальтеры не массового спроса, поскольку есть куча за 500 рублей и их берет основная масса. Но они нужны клиентам и те женщины что покупают их, покупают снова и снова и привержены марке, поскольку они очень удобные и красивые и оставляют отличные отзывы, при этом производитель акцентирует внимание все груди разные и выпускает множество размеров, чтобы любая клиентка нашла бюстгальтер для себя имея редкую и нестандартную грудь, ну так вот эти размеры всегда улетают в архив вместе с отзывами и прочим. Одна модель в среднем 10-15 размеров 2/3 улетает в архив, отзывы постоянно теряются после перезаливки, склейка карточек перезалитых не всегда корректно проходит, продажи от этой бесполезной борьбы в итоге ползут на дно и все в итоге ведет к уходу с площадки, не будь этой фигни, мы бы прекрасно развивались, на ВБ и Яндекс маркете у нас прекрасный рост 50%, а на озоне наоборот падение и именно из-за их гениального решения с автоархивом.
|
|
Александр К.
ИП, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
04/02/2025
Вы рассуждаете о сферическом коне в вакууме, какой должен быть Озон вашей мечты, а я вам про дела житейские, про реальность, в которой Озон не хочет иметь непродающиеся товары, он своего в любом случа Еще...
Вы рассуждаете о сферическом коне в вакууме, какой должен быть Озон вашей мечты, а я вам про дела житейские, про реальность, в которой Озон не хочет иметь непродающиеся товары, он своего в любом случае добьется, только сейчас это честно и прозрачно, понятно что делать, как этого избежать, а после вмешательства ФАС будет делать это скрытно, вы даже не поймете в чем дело и что делать!
Кто от этого выиграет? Свернуть
Кто от этого выиграет? Свернуть
| Денис Демидов Генеральный директор, AvtoGSM.ru |
 |
Алексей К.
Владелец бизнеса и генеральный директор, Торговля (Для дома и ремонта, мини-компания) |
04/02/2025
Да, сделали, чтобы В акциях, товар не продавался ниже минимальной цены, надо раз в месяц актуализировать данные условия. И вот захожу в очередную акцию и вижу: товар продают ниже минимальной. Захожу в одну карточку, другую, а минимальной цены нет, хотя за этим следим очень строго. Как так, новый алгоритм для обмана селлеров получается или какое ему объяснение?
|
|
Денис Демидов
Генеральный директор, AvtoGSM.ru |
04/02/2025
Что есть неходовой товар. Вот есть бюстгальтеры среднего+ и высокого ценового сегмента допустим, есть емкость рынка и женщин готовых их покупать в 10 раз меньше, чем женщин покупающих бюстгальтеры цен Еще...
Что есть неходовой товар. Вот есть бюстгальтеры среднего+ и высокого ценового сегмента допустим, есть емкость рынка и женщин готовых их покупать в 10 раз меньше, чем женщин покупающих бюстгальтеры ценой меньше 1000 рублей, априори спрос на эту продукцию кратно ниже. Нужны ли озону эти бюстгалтеры, ну судя как их менеджеры в рамках озон фешн заманивали вроде как нужны, по факту можно ими торговать на площадке нет, все они превратили в полное извращение с этой архивацией. Мы на озоне продавали за 2 млн в месяц, теперь ближе к одному и основную выручку делали на этих товарах, которые никому по мнению озона не нужны. Использовать трафареты озона, на такой товар это слив бюджета, как пушкой по воробьям бить, без ключевиков запросов, какой смысл рекламиться на аудиторию покупающую недорогие бюстгальтеры а выбрать аудиторию нельзя, кое как только вывод в топ работает и медийка, поскольку там ключевики можно задавать. Ну если они хотят оборот, то можно просто сказать разрешаем торговать только эконом сегментом, с остальным идите нафиг, более того такие форматы да процветают в рамках обычной розничной торговли, но маркетплейсы вроде как на все сегменты ориентированы хотят продавать все от заколок до квартир. Ну автоархив ужаснейшая их идея, превратившая нашу работу на площадке в ад. Пожалели очень что вообще зашли на озон, сначало заманили, потом навставляли палок в колеса. Лучше бы на вайлдбериз акцент сделали, но как раз предполагали, что на озон кратно больше потребителей среднего и высокого ценового сегмента, а по факту сначало все хорошо, а потом с этими их архивами все на дно пошло и продолжает его пробивать. Свернуть
| Александр К. ИП, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
Где-то читал, что поиск им дает наибольшую конверсию, точнее почти всех клиентов, они очень заморочились на его продвинутости, которая только увеличивается с каждым днем.
|
|
Александр К.
ИП, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
04/02/2025
А вы думаете я один такой, все конкуренты ровно с теми же проблемами, некоторые уже свернули деятельность на площадке полностью. Нужно учитывать реальности отраслей и емкость рынка и другие особенности. У продавцов автозапчастей, картин под заказ, всяких деталей, товаров с кучей размеров и комплектаций, аналогичные проблемы, весь интернет завален, ну эта политика озона, я могу с ней соглашаться и не соглашаться, я только констатирую что все идет к уходу с площадки, на которую они же и позвали. То что они заморочились, заморачиваться можно над чем угодно и довести до нерабочего состояния, может у них поиск замороченный, но у ВБ он лучше, сложнее не значит лучше. И он не может быть лучше из-за архитектуры их каталога, если 20 разных размеров одного товара, это не один товар, а 20 разных естественно нагрузки растут космически и качество выдачи падает. И насчет гениальности их программистов сомневаемся, у них кривое api постоянно сбоящее, отсутствует поддержка по нему как таковая, по рекламным инструментам можно сказать api нету, некоторые очевидные косяки о которых все пишут на форумах разрабочиков, не закрываются годами и их все абсолютно устраивает. Во вторых гениальные идеи, которые вызывают тонны критики ими уже неоднократно предлагались, несмотря на очевидную критику они проталкивают эти идеи, а потом через полгода, год отменяют по тихому, например как индекс локализации для ФБС. До безумие с модерацией контента и штрафами за него. До бальная система нарушений. И еще куча всего что абсолютно неработало и было безумным. С автоархивом рано или поздно будет тоже самое, поскольку реально настолько плохая идея, просто еще не набрала критической массы и не подсчитали ущерб в виде сокращения ассортимента, ухода продавцов с широким ассортиментом и тд, а это потихоньку идет
|
|
Александр К.
ИП, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
04/02/2025
Если вы не можете продать хоть один такой бюстгальтер раз в два месяца на всю Россию (еще страны ЕАС), то вряд ли Озону нужен такой товар, так как на сотни миллионов таких мертвых sku от почти миллион Еще...
Если вы не можете продать хоть один такой бюстгальтер раз в два месяца на всю Россию (еще страны ЕАС), то вряд ли Озону нужен такой товар, так как на сотни миллионов таких мертвых sku от почти миллиона продавцов они потратят очень много на серверы для своего поиска...
Где-то читал, что поиск им дает наибольшую конверсию, точнее почти всех клиентов, они очень заморочились на его продвинутости, которая только увеличивается с каждым днем. Свернуть
Где-то читал, что поиск им дает наибольшую конверсию, точнее почти всех клиентов, они очень заморочились на его продвинутости, которая только увеличивается с каждым днем. Свернуть
| Денис Демидов Генеральный директор, AvtoGSM.ru |
|
|
Денис Демидов
Генеральный директор, AvtoGSM.ru |
04/02/2025
Я совсем запутался, у вас был большой оборот, но вы скатились на 90-ое место из-за того, что у карточек нет хоть одной продажи за два месяца???
|
|
Александр К.
ИП, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
04/02/2025
Я за регулирование и жалобу в ФАС и подпишусь под любым документом по этому поводу, подобные инициативы навязывают условия и ограничивают конкуренцию, а учитывая что маркетпейсы монополизировали весь торговый трафик в стране, нахождение продавца на площадке критично и без маркетплейсов со своими сайтами и магазином стало сложно. Поскольку правила игры крайне непрозрачны на маркетплейсах и меняются кардинально. Как в случае с автоархивом изгоняются продавцы фбс, магазины с широким ассортиментом, магазины с товарами не повседневного спроса и с дорогими товарами Сначала ты входишь на одних условиях и продаешь прекрасно, потом они тебе выкатывают нововведения, которыми буквально перечеркивают работу на площадке, прогоняют тебя и ты разоряешься и все это делается в одностороннем порядке и мгновенно. Когда ты приходишь ты планируешь развиваться на площадке годами, но они меняют условия перечеркивающие правила игры до и в одностороннем порядке, потому что так захотелось. Вот один коллега по несчастью с автозачастями, торговал только на озоне и своем интернет магазине и физической точке, все шло хорошо, взял кредит на развитие в том же озон банке на расширение ассортимента, а потом они ввели этот автоархив и фактически выгнали его с площадки, а деньги отдавать надо кредит крупный, а оборот у него упал на 80% на площадке, т.е маркетплейс уничтожил его бизнес одним росчерком пера, а кредит отдавать надо, хотя сам же озон создал условия что он теперь не может расплатиться по этому кредиту. Поэтому продавцы должны быть защищены от таких действий, резко меняющих правила игры.
|
|
Александр К.
ИП, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
04/02/2025
Я совсем запутался, у вас был большой оборот, но вы скатились на 90-ое место из-за того, что у карточек нет хоть одной продажи за два месяца???
| Денис Демидов Генеральный директор, AvtoGSM.ru |
|
|
Александр К.
ИП, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
04/02/2025
Но если у тебя была карточка с отзывами, тебе ее снесли, ты восстановил, и она теперь без отзывов, как теперь клиент вообще поверит, что это не подделка и он покупает товар настоящий, никак, люди бояться покупать дорогую вещь без отзывов, а мы их лишаемся от этой постоянной автоархивации.
|
|
Александр К.
ИП, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
04/02/2025
Я совсем запутался, у вас был большой оборот, но вы скатились на 90-ое место из-за того, что у карточек нет хоть одной продажи за два месяца???
| Денис Демидов Генеральный директор, AvtoGSM.ru |
|
|
Сергей Степанов
Руководитель интернет проектов, Легалайз минимаркет |
04/02/2025
Да именно у нас дорогие бюстгальтеры не массового спроса, продажа одного приносит много выручки нам, и мы закупаем по 3-4 штуки на размер и продаем их год, больше клиентов просто нету и эти бюстгальте Еще...
Да именно у нас дорогие бюстгальтеры не массового спроса, продажа одного приносит много выручки нам, и мы закупаем по 3-4 штуки на размер и продаем их год, больше клиентов просто нету и эти бюстгальтеры которые продаются по несколько штук в год приносят нам эти обороты. Я в этом ничего такого не вижу. И в розничном магазине дай бог зайдет 10 человек в день и он при этом прибыльный. Совершенно другая категория товара. На 100 автовазов продается один ролс ройс, вы что то в этом удивительное видите. В одном месяце может не быть ни одной продажи, в другом 2, редкие размеры берут редко, а у производителя их много. Средняя цена бюстгалтера на озоне 700 рублей, у нас они от 7000, в среднем в районе 10000, но есть и за 20000. Каких то инструментов работающих на привлечение этих клиентов у озона нет, там нельзя выбирать обеспеченную аудиторию и рекламиться на нее и да озон нам уничтожил пол оборота. Свернуть
| Александр К. ИП, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
"конкуренты ровно с теми же проблемами, некоторые уже свернули деятельность на площадке полностью" - так это же хорошо, вам поляна освобождается.
|
|
Александр К.
ИП, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
04/02/2025
C чего вы взяли, на вайлдбериз и маркете, эти эксклюзивные товары прекрасно продаются и на озоне прекрасно продавлись, до их гениальных инициатив с автоархивом. Во вторых озон сам очень активно зазывал продавцов подобных товаров, они весь прошлый год активнейшим образом пиарили свой озон фешн, мол у нас нормальные бренды, а не китайские фейки и ширпотреб в отличии от вайлдбериса, зазывали на всех отраслевых выставках очень активно, что у них лучшие условия идите к нам, идите к нам, нам нужен этот ассортимент, мы же не какая то барахолка в отличии от вайлдбериз мы хотим чтобы бренды быои. А на деле на фбо такой ассортимент размещать нельзя, по причине просто ужаснейшего отношения к товару и подменам, а на фбс повставляли палки в колеса этим автоархивом, и все испортили, хотя все было замечательно до введения автоархива. А их инструменты продвижения типа трафаретов нажал и жди, абсолютно не умеют продавать такой ассортиент, да и любой ассортимент из сегмента выше эконома во всех категориях, работает только медийка поскольку там ключевики можно ставить и то очень слабо. И вывод в топ, там ищут по брендам, более целевой трафик, но все равно очень плохо. А нормальных настроек и таргетингов по аудитори нет и не предвидится. Но на озон заходит все население и бедное и богатое, поскольку пункт выдачи озона есть и в глухой деревне и в Барвихе. И клиентам независимо от кошелька удобней получать заказы в пунктах вайлдбериз, озона, яндекс-маркета поскольку они обеспечивают достаточно быструю доставку и есть везде. Более того у озона эксклюзивный клиентский сервис, покупатель может вернуть товар в любом виде и состоянии и его примут, у нас ношенные месяц трусы возвращают за 5 тыс рублей со следами носки и ниче, где такой сервис еще найдешь) И ежу понятно что нам никакого смысла прокачивать карточку по общему запросу например женские бюстгальтеры, а нам нужно рекламироваться только по запросам с упоминанием марки или марок других бюстгальтеров того же ценового сегмента, это разные ниши и мы никак их поиску не мешаем по общему запросу, пусть пессимизируют, главное чтоб не убирали в архив и можно было нас по бренду найти, и у нас нишевой трафик и клиенты нас находят именно вбивая бренды или сортируя по цене сверху и конкурируем мы по факту не с 1000 продавцов бюстгальтеров, а только с 10 продавцами высокого ценового сегмента и где то с 50 в среднем и все кого знаем аналогично ненавидят этот автоархив, поскольку он крайне мешает спокойному развитию на площадке и многие пожалели что связались с площадкой и их политикой то одно, то другое. Более того у одежды есть сезонность, даже у белья и она влияет на спрос очень сильно. При этом мы крайне заинтересованы в работе на озоне, но никак не можем удовлетворять этим условиям. И не только в фешене этот автоархив ругает весь VC и телеграмм завален жалобами на эту их идею.
|
|
Сергей Степанов
Руководитель интернет проектов, Легалайз минимаркет |
05/02/2025
ну боль понятна. но сед лекс дура лекс. Когда-то они туда привлекали - сейчас видимо другое веяние. Вы ведь тоже написали, что есть вариант фбо. Да, потеряют что-то, но возможно это вариант.
|
|
Денис Демидов
Генеральный директор, AvtoGSM.ru |
05/02/2025
Плюсую, фбо товары они в архив не кладут, плата за хранения копеечная...
|
|
Александр К.
ИП, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, мини-компания) |
05/02/2025
Мы отгружаем часть ассортимента, но там практике там огромные риски и доп издержки. Подмены есть, но это не страшно, а вот отношение к товару это уже страшно. Бюстгальтеры с первого раза покупают в процентах 40 случаев, их меряют, особенно дорогие. Товар очень быстро приходит в нетоварный вид, фирменная упаковка переживает дай бог одного клиента, потом на нее наклеивают 10 наклеек, обматывают скотчем, к 3 му путешествию товара ее уже нет, а бюстгальтер лежит в целофановом пакетике замотанный и перемотаный и шанс что его когда либо возьмут кратно падает, особенно учитывая цену. Мы как то часть товара вывозили, вернее неоднократно вывозили, что тоже приключение в случае озона, ну вид у товара был уже абсолютно непродажный учитывая его цену. Т.е на фбо что не продалось с первого раза уже маловероятно продасться из-за халатного отношения к товару, ну а потом плата логистику, а потом за храние и отзывы уже идут отрицательные, именно из-за вида. ФБС надежней и уважительней по отношению к клиенту.
 |
Александр Федоров
Директор, ИП Федоров |
05/02/2025
Всё правильно. Вы что, маленький, сами изначально не понимали, что именно так и будет? Не все товары можно продавать на МП.