 |
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
18/08/2012
Цитата:
Но, тут БЕСПЛАТНО.
А ваш сервис по сути предлагает тоже самое, но как минимум за 600 руб.
Но, тут БЕСПЛАТНО.
А ваш сервис по сути предлагает тоже самое, но как минимум за 600 руб.
Ну если Вы не видите разницу между магазином в чужом домене без сопровождения и в своем домене с сопровождением и развитием, это еще не значит, что ее нет
Полагаю, другие замечают разницу между своим магазином и торговым местом на чужом рынке (или в чужом торговом центре), где Вы находитесь на "птичьих" правах.
Возможно, для многих и будет нормально начинать бизнес через партнерские программы или через всякого рода бесплатные сервисы. Это не наши клиенты, что у них получится - я не знаю, это нужно спрашивать у тех, кто пользуется подобными сервисами.
Цитата:
вообщем суть в том, что в России уже предлагают практически бесплатные сайты как для торговли, так и для услуг
а вы говорите - не получится
вообщем суть в том, что в России уже предлагают практически бесплатные сайты как для торговли, так и для услуг
а вы говорите - не получится
Каждому свое, что тут спорить. Это просто разные рынки. Мы ориентируемся на рынок качественных услуг, а качественно и бесплатно не бывает. Кроме того мы даем гарантии, что и домен, и контент, и дизайн находится в собственности предпринимателя. Кто уже терял все это, кто это ценит - найдет отличия и поймет преимущества.
 |
|
19/08/2012
Это похоже Вы не видите разницу в спросе между арендой, сервисами типа tiu.ru, и своими магазинами.
Речь идет о популярности.
А Вы все пытаетесь зарекламировать себя в каждом сообщении - "мы" да "мы".
Речь идет о популярности.
А Вы все пытаетесь зарекламировать себя в каждом сообщении - "мы" да "мы".
 |
|
19/08/2012
Разве сервисом tiu.ru можно полноценно пользоваться бесплатно?
http://tiu.ru/how_to_order
Насколько я поняла, бесплатная версия обрезанная и не дает возможности присвоить свой домен. А нормальный арендованный сайт со своим доменом получается за 14 тыс в год. При чем товаров в каталоге будет не более 500.
За возможность иметь 2 тыс товаров, надо заплатить уже 40 тыс в год.. и со следующего года сайт становится золотым, а фактически Вам не принадлежит ничего
http://tiu.ru/how_to_order
Насколько я поняла, бесплатная версия обрезанная и не дает возможности присвоить свой домен. А нормальный арендованный сайт со своим доменом получается за 14 тыс в год. При чем товаров в каталоге будет не более 500.
За возможность иметь 2 тыс товаров, надо заплатить уже 40 тыс в год.. и со следующего года сайт становится золотым, а фактически Вам не принадлежит ничего
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
19/08/2012
Цитата:
Речь идет о популярности.
Речь идет о популярности.
Про популярность я уже сказал - нет объективных данных для оценки популярности, вопрос вообще поставлен неправильно. Среди разных групп предпринимателей популярность решений тоже разная.
Например, те кто хочет все бесплатно невзирая на то, что бесплатно ничего не бывает, пытаются пользоваться бесплатными сервисами, партнерками и бесплатными скриптами. Потом, правда, выясняется, что платить нужно все равно.
Те кто уже понял, что им нужен магазин в собственном домене и с поддержкой, а также крупные компании, используют в работе другие подходы. Для них 600 руб. и даже 3000 руб. в месяц равно нулю, а надежность важна потому, что при сбоях они могут потерять в сотни и тысячи раз больше.
А такое абстрактное сравнение популярности лишено всякого смысла, если оно выполняется для всех сразу, без учета масштаба бизнеса.
Что популярнее, старый жигуль или лексус?
А среди кого? Наверное, более или менее состоятельные предприниматели даже не посмотрят на старый жигуль. Даже если им его предложат бесплатно
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
19/08/2012
Цитата:
Это похоже Вы не видите разницу в спросе между арендой, сервисами типа tiu.ru, и своими магазинами.
Это похоже Вы не видите разницу в спросе между арендой, сервисами типа tiu.ru, и своими магазинами.
Я-то вижу.
Аренда у нас (за другие сервисы говорить не буду, сами расскажут): полное техническое обслуживание, консультации по телефону, через заявки и по электронной почте, количество товаров не ограничено, выполняются индивидуальные заявки на развитие функциональности, предпринимателю принадлежат домен, контент и дизайн.
"Свой" магазин: все заботы о техническом обслуживании лежат на предпринимателе. Ему приходится нанимать специалистов, руководить ими и контролировать их, либо делать все самому. Если нет постоянного технического обслуживания, возможны проблемы, в том числе, длительные простои. Кол-во товаров не ограничено, домен, контент и дизайн принадлежит предпринимателю. Возможность развития магазина и качество сопровождения определяются квалификацией сопровождающих специалистов.
Бесплатные сервисы: у предпринимателя нет никаких гарантий, ему не принадлежит домен, а возможно, и контент. Развитие функциональности по индивидуальным заявкам невозможно. Есть ограничения на количество товаров и другие ограничения. Если сервис закрывается или если предпринимателя вынуждают уйти с сервиса, пропадают деньги, потраченные на раскрутку чужого домена третьего уровня, могут быть проблемы с получением своего контента.
Думаю, можно найти и другие отличия. А уж кому какие отличия являются более важными и почему, это другой вопрос.
Что до спроса, то у нас нет обобщенных данных. Может, бесплатными решениями интересуются больше, чем платными сервисами, может меньше. Мне про это неизвестно - нет достоверных источников для сравнения.
|
|
|
20/08/2012
Alica:
Разве сервисом tiu.ru можно полноценно пользоваться бесплатно?
Разве сервисом tiu.ru можно полноценно пользоваться бесплатно?
Там же написано, что ограничения снимают за деньги.
Это, был просто один из примеров.
Мне попадалось много всякого рода руссикх платных и бесплатных сервисов и мультишопов. Условно бесплатных. Как правило, расплачиваются показом рекламы. Несмотря на то, что они популярны, серьезных продавцов там пока не видел.
А вот на алибабе и таобао - аналогичных китайских сервисах, довольно много очень крупных поставщиков и заводов. Там условия значительно лучшие.
 |
|
21/08/2012
Я смотрю, Александр Фролов поглотил тему собой и своей рекламой.
На счет популярности стационарных решений в отличие от арендуемых. Достаточно посмотреть на лидеров рынка, взять хотя бы Битрикс и InSales (боюсь брать такого монстра как shop2you). Битрикс хвастается 50+ тысячаим проектов, а InSales меньше года назад отмечали тысячного клиента. Или взять рейтинг CMS на CMSmagazine, то InSales идет 10-м в списке, перед ним только стационарные решения. Даже с погрешностями, разница на порядок. Понятное дело, что на битриксе не только магазины делают, но треть-половина так уж точно проекты с магазинами в той или иной форме.
Возможно, действительно, сказывается менталитет, люди всего всегда боятся и ждут, что их кто-то обязательно нае**нет. Люди боятся арендовать магазин, опасаясь за сохранность данных, зато с радостью ведут деловую переписку через непонятный бесплатный почтовый сервер на каком-то развлекательном портале. Такую версию я слышал, когда изучал тему арендуемых решений для риэлторов. Но как тогда убедить их в обратном? На западе получается никто не опасается за сохранность данных или им предоставили убедительные гарантии сохранности?
Ограниченность функционала арендуемых решений действительно есть. Но ведь и арендуемые решения по цене соответствуют этим ограничениям. Вы можете купить битрикс за 25 т.р. или phpShop за 4 т.р. и вам все равно его допиливать как минимум на столько же (+за хостинг платить). А можно взять арендуемое решение, обеспечивающее минимальный, но сопоставимый функционал за $30-50. К тому же качественные арендуемые решения (опять боюсь упоминать монстра shop2you) обладают API, позволяющим любой функционал дописать как в рамках шаблона (изменить его логику), так и в рамках логики работы с данными (модули/виджеты). Разница по деньгам опять же на порядок, в десятки раз. Для старта магазина разные приблуды вроде улетающих картинок в корзину при клике на "купить" или снежинки по Новый год точно не нужны. А именно это всё и заказывают для стационарных решений, думая, что это поможем владельцу магазина окончательно одержать победу над бедностью.
На счет популярности стационарных решений в отличие от арендуемых. Достаточно посмотреть на лидеров рынка, взять хотя бы Битрикс и InSales (боюсь брать такого монстра как shop2you). Битрикс хвастается 50+ тысячаим проектов, а InSales меньше года назад отмечали тысячного клиента. Или взять рейтинг CMS на CMSmagazine, то InSales идет 10-м в списке, перед ним только стационарные решения. Даже с погрешностями, разница на порядок. Понятное дело, что на битриксе не только магазины делают, но треть-половина так уж точно проекты с магазинами в той или иной форме.
Возможно, действительно, сказывается менталитет, люди всего всегда боятся и ждут, что их кто-то обязательно нае**нет. Люди боятся арендовать магазин, опасаясь за сохранность данных, зато с радостью ведут деловую переписку через непонятный бесплатный почтовый сервер на каком-то развлекательном портале. Такую версию я слышал, когда изучал тему арендуемых решений для риэлторов. Но как тогда убедить их в обратном? На западе получается никто не опасается за сохранность данных или им предоставили убедительные гарантии сохранности?
Ограниченность функционала арендуемых решений действительно есть. Но ведь и арендуемые решения по цене соответствуют этим ограничениям. Вы можете купить битрикс за 25 т.р. или phpShop за 4 т.р. и вам все равно его допиливать как минимум на столько же (+за хостинг платить). А можно взять арендуемое решение, обеспечивающее минимальный, но сопоставимый функционал за $30-50. К тому же качественные арендуемые решения (опять боюсь упоминать монстра shop2you) обладают API, позволяющим любой функционал дописать как в рамках шаблона (изменить его логику), так и в рамках логики работы с данными (модули/виджеты). Разница по деньгам опять же на порядок, в десятки раз. Для старта магазина разные приблуды вроде улетающих картинок в корзину при клике на "купить" или снежинки по Новый год точно не нужны. А именно это всё и заказывают для стационарных решений, думая, что это поможем владельцу магазина окончательно одержать победу над бедностью.
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
22/08/2012
vitaminych:
такого монстра как shop2you
такого монстра как shop2you
Я нигде не говорю о том, что мы самые крупные, самые популярные, и что мы вообще монстры
Я пытаюсь аргументированно сравнивать разные подходы к открытию интернет-магазинов, чтобы предприниматели могли сделать более осознанный выбор, а не остановиться на более "популярном", но не факт что наиболее подходящем решении.
Сравниваю именно подходы, а не движки и ИТ-компании. Я полагаю, что такая информация будет полезна для предпринимателей.
vitaminych:
Битрикс хвастается 50+ тысячаим проектов, а InSales меньше года назад отмечали тысячного клиента. Или взять рейтинг CMS на CMSmagazine, то InSales идет 10-м в списке, перед ним только стационарные решения. Даже с погрешностями, разница на порядок. Понятное дело, что на битриксе не только магазины делают, но треть-половина так уж точно проекты с магазинами в той или иной форме.
Битрикс хвастается 50+ тысячаим проектов, а InSales меньше года назад отмечали тысячного клиента. Или взять рейтинг CMS на CMSmagazine, то InSales идет 10-м в списке, перед ним только стационарные решения. Даже с погрешностями, разница на порядок. Понятное дело, что на битриксе не только магазины делают, но треть-половина так уж точно проекты с магазинами в той или иной форме.
Действительно, на Битриксе делают не только интернет-магазины. Тут нужно еще понимать, что 1000 продаж коробочного решения не означает, что все 1000 магазинов открылись и успешно работают. На форумах часто проскакивают сообщения о перепродаже ненужного более движка из-за того, что магазин "не пошел".
Это я к тому, что нет достоверного источника информации о том, сколько магазинов, открытых на базе того или иного движка, и сопровождаемых силами предпринимателя или его специалистов, действительно работают, а сколько закрылись через какое-то время.
Наверное, платформа для создания блогов WordPress во много раз популярнее озвученных движков, и для нее есть плагин интернет-магазина. Но стоит ли только на этом основании открывать магазин на нецелевой платформе, да еще подверженной взломам, когда есть специализированные решения? Так ли важна популярность этой платформы?
vitaminych:
Люди боятся арендовать магазин, опасаясь за сохранность данных, зато с радостью ведут деловую переписку через непонятный бесплатный почтовый сервер на каком-то развлекательном портале. Такую версию я слышал, когда изучал тему арендуемых решений для риэлторов. Но как тогда убедить их в обратном? На западе получается никто не опасается за сохранность данных или им предоставили убедительные гарантии сохранности?
Люди боятся арендовать магазин, опасаясь за сохранность данных, зато с радостью ведут деловую переписку через непонятный бесплатный почтовый сервер на каком-то развлекательном портале. Такую версию я слышал, когда изучал тему арендуемых решений для риэлторов. Но как тогда убедить их в обратном? На западе получается никто не опасается за сохранность данных или им предоставили убедительные гарантии сохранности?
Я полагаю, убедить можно только одним способом - повышением качества сервиса, предоставлять по договору гарантии возможности получения своих данных в любой момент времени, а не только при расторжении договора, открывать магазины только в доменах клиентов. Также оказывать качественные услуги сопровождения, чтобы у клиента не возникало желание менять провайдера SAAS-услуг или искать какое-то другое решение.
vitaminych:
Ограниченность функционала арендуемых решений действительно есть.
Ограниченность функционала арендуемых решений действительно есть.
Сравнивайте решения, предлагаемые различными сервисами. В общем случае ограниченности функционала арендуемых решений нет, т.к. их можно развивать. Но есть недорогие решения с фиксированным функционалом, и при необходимости можно переходить с менее функциональных решений на более функциональные.
Особенность арендуемых решений - сопровождение и развитие силами сотрудников сервиса, т.е. полный аутсорсинг ИТ-услуг. И да, недоступность исходных кодов платформы сервиса, а как иначе?
vitaminych:
К тому же качественные арендуемые решения (опять боюсь упоминать монстра shop2you) обладают API, позволяющим любой функционал дописать как в рамках шаблона (изменить его логику), так и в рамках логики работы с данными (модули/виджеты). Разница по деньгам опять же на порядок, в десятки раз.
К тому же качественные арендуемые решения (опять боюсь упоминать монстра shop2you) обладают API, позволяющим любой функционал дописать как в рамках шаблона (изменить его логику), так и в рамках логики работы с данными (модули/виджеты). Разница по деньгам опять же на порядок, в десятки раз.
Очень спорное утверждение.
Возможность "дописывания" функционала ограничена этим самым API. Домыслы насчет разницы в стоимости доработок вообще никак не обоснованы. Некоторые доработки невозможно сделать ни за какие деньги, если это не предусмотрено в API.
vitaminych:
Для старта магазина разные приблуды вроде улетающих картинок в корзину при клике на "купить" или снежинки по Новый год точно не нужны. А именно это всё и заказывают для стационарных решений, думая, что это поможем владельцу магазина окончательно одержать победу над бедностью.
Для старта магазина разные приблуды вроде улетающих картинок в корзину при клике на "купить" или снежинки по Новый год точно не нужны. А именно это всё и заказывают для стационарных решений, думая, что это поможем владельцу магазина окончательно одержать победу над бедностью.
Согласен насчет картинок и снежинок, но не согласен что заказывают именно это. Кого-то волнует особое отображение товаров на витрине, оформление заказов, а другие заказывают поддержку бизнес-процессов своей компании, чтобы уменьшить затраты. Кому-то нужно организовать автоматический импорт товарных предложений от поставщиков, кому-то складской учет, документооборот, CRM и так далее.
Ведь хороший магазин не ограничивается витриной, самое интересное там - в логике обработки заказов, во взаимодействии с покупателями и поставщиками, службами доставки и т.п. А эта логика и сопутствующие ей процессы могут быть не только сложными, но и уникальными для каждой торговой компании.
Ответить
