 |
|
13/08/2012
Плотно изучал тему сравнения арендуемых решений и разработки. После общения с несколькими начинающими владельцами интернет-магазинов, пришел к выводу, что арендуемые решения менее популярны, чем стационарные (готовые скрипты, разработанные с нуля, купленные рабочие сайты). Это в общем-то было очевидно, просто подтвердилось.
Почему начинающие предприниматели предпочитают покупать/заказывать стационарные магазины, а не арендуемые решения? При том, что арендуемое решение для быстрого старта по всем показателям подходит + быстро. К тому же большинство новых интернет-магазинов не существует и первого года, а вложения в разработку сайта могут и не окупиться быстро.
Извиняюсь, может быть тема подобная была, не нашел, если знаете, киньте ссылки, пожалуйста.
Почему начинающие предприниматели предпочитают покупать/заказывать стационарные магазины, а не арендуемые решения? При том, что арендуемое решение для быстрого старта по всем показателям подходит + быстро. К тому же большинство новых интернет-магазинов не существует и первого года, а вложения в разработку сайта могут и не окупиться быстро.
Извиняюсь, может быть тема подобная была, не нашел, если знаете, киньте ссылки, пожалуйста.
 |
Сергей Л.
Торговля (Красота и здоровье, мини-компания) |
13/08/2012
Что-то я не понял, что вы под арендой имеете в виду, но если понял правильно, то...
Ответ очевидный - потому что у всех свои потребности, и универсальный движок не всегда способен их удовлетворить.
Нас вот до конца ни один движок не порадовал. Но и делать с нуля тоже не хотим, потому что точно знаем, что что-то упустим - это раз, в случае чего переконвертацию сделать будет невозможно, плюс это такоооой геморрой.
Ответ очевидный - потому что у всех свои потребности, и универсальный движок не всегда способен их удовлетворить.
Нас вот до конца ни один движок не порадовал. Но и делать с нуля тоже не хотим, потому что точно знаем, что что-то упустим - это раз, в случае чего переконвертацию сделать будет невозможно, плюс это такоооой геморрой.
 |
|
14/08/2012
В арендуемых магазинах много ограничений, стоимость выходит иногда выше за каждый месяц использований чем с нуля созданный и выращенный.
Лучше сделать в начале не сложный магазин для старта бизнеса, потом выйти на более высокий уровень по работе и сделать отличный сайт, который на начальном и среднем этапе был бы не возможен.
Лучше сделать в начале не сложный магазин для старта бизнеса, потом выйти на более высокий уровень по работе и сделать отличный сайт, который на начальном и среднем этапе был бы не возможен.
 |
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
14/08/2012
lululal:
у всех свои потребности, и универсальный движок не всегда способен их удовлетворить
у всех свои потребности, и универсальный движок не всегда способен их удовлетворить
Здесь все зависит от предложения. Многие действительно предлагают в аренду некий движок с фиксированной фукнциональностью, которую невозможно или очень дорого доработать. Но есть и другие предложения. У нас, например, можно дорабатывать готовые решения, заказывать нестандартные решения или полностью автоматизацию основных бизнес-процессов. Мы понимаем, что создание интернет-магазина - это только начало пути по его развитию.
Gnev88:
В арендуемых магазинах много ограничений, стоимость выходит иногда выше за каждый месяц использований чем с нуля созданный и выращенный.
В арендуемых магазинах много ограничений, стоимость выходит иногда выше за каждый месяц использований чем с нуля созданный и выращенный.
Опять же, сравнивайте предложения разных компаний, уточняйте, что конкретно входит в стоимость.
Gnev88:
сделать отличный сайт, который на начальном и среднем этапе был бы не возможен
сделать отличный сайт, который на начальном и среднем этапе был бы не возможен
В целом аренда ПО как раз и делает возможным пользоваться многофункциональным отличным сайтом, не затрачивая на это слишком много средств. И в дальнейшем его можно будет совершенствовать в соответствии с потребностями бизнеса.
Попытаюсь картко сформулировать отличия в том, что Вы получаете при различных подходах.
Коммерческий или бесплатный "движок"
Получаете бесплатно или покупаете:
- скрипты движка
Делаете сами или нанимаете специалиста:
- выбор, приобретение хостинга;
- установка "движка" на хостинг и его начальная настройка;
- внесение изменений в функциональность "движка", чтобы она соответствовала требованиям предпринимателя или торговой компании;
- создание дизайна;
- HTML-нарезка дизайна;
- установка нарезанного дизайна на сайт ("прикрутка" дизайна к движку);
- постоянный контроль (мониторинг) работоспособности и скорости работы сайта магазина;
- резервное копирование данных;
- развитие функциональности и совершенствование дизайна магазина при появлении такой потребности;
- наполняете каталог товарами;
- занимаетесь продвижением сайта;
- обрабатываете заказы
Аренда фиксированного решения
Получаете:
- готовый настроенный магазин, размещенный на хостинге арендодателя;
- консультации по работе с магазином, исправление ошибок;
- обновления в функциональности магазина, график выпуска которых определен арендодателем;
- техническое обслуживание, включающее контроль работоспособности, производительности, резервное копирование данных и т.п.
Делаете сами (ваши менеджеры делают):
- наполняете каталог товарами;
- занимаетесь продвижением сайта;
- обрабатываете заказы
Аренда заказного решения или решения с развитием
Все особенности аренды фиксированного решения, плюс:
- предприниматель может получить в распоряжение магазин, созданный в точном соответствии с его потребностями;
- развитие и обновление ПО происходит по заявкам владельца магазина. Т.е. владельцу магазина не нужно ждать, когда выйдут нужные ему обновления (если они вообще выйдут)
 |
|
14/08/2012
Потому что арендуя решение ИМ на 100% зависит от арендодателя.
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
14/08/2012
Дмитрий Осипов:
Потому что арендуя решение ИМ на 100% зависит от арендодателя.
Потому что арендуя решение ИМ на 100% зависит от арендодателя.
Ну да, так думают. На самом деле есть тонкости:
1. Зависимость только частичная, т.к. клиенту принадлежит домен, содержимое базы данных и файлы дизайна, разработанные для сайта. В любой момент все это можно забрать и отдать другой ИТ-компании, которая откроет сайт с этими данными и в домене клиента. Мы делаем так, когда переводим клиентов с разных "движков" на наш сервис.
Т.е. нет абсолютной зависимости, когда магазин вообще нельзя передать на сопровождение другой компании. Передать можно, затраты будут сравнимы с открытием нового магазина аналогичной сложности.
2. Если на сайте много доработок, и их объем сравним или превышает сложность самого "движка", в любом случае будет зависимость от программистов, которые создавали эти доработки.
Если Вам не понравилось, как программисты обслуживают и дорабатывают Ваш сайт, то можно нанять других. Однако вовсе не факт, что при большом объеме доработок будет легко найти специалистов, которые смогут сопровождать эти доработки.
Т.е. можно легко найти специалистов по движку, но если нужно дорабатывать, скажем, CRM или складской учет, добавленный к движку в виде самописанного кода, то найти специалиста, способного это делать дешевле и лучше разработчика, будет непросто.
3. Доверяя создание и сопровождение своего сайта фрилансерам и начинающим, а также самому себе, подумайте о надежности.
Что будет, если фрилансер больше не захочет работать с Вашим магазином, заболеет или уедет за границу? Что будет, если он не справится с модификацией сайта из-за отсутствия достаточного опыта работы?
Я хочу сказать, что зависимость от ИТ-компании или специалистов будет всегда, если только Вы не выполняете абсолютно всю работу лично. Но для этого нужно очень много всего знать и уметь, и тогда не останется времени собственно на сам торговый бизнес.
В любом случае выбор решения - это компромисс. Каждый решает его на базе своего опыта и советов людей, которым он доверяет. Есть плюсы и минусы у любого подхода, но когда сайтом занимается ИТ-компания, специализирующаяся на этой работе и обладающая большим опытом, сотнями клиентов, надежность работы магазна и уровень его реализации будет выше.
 |
|
14/08/2012
это менталитет российского предпринимателя. Очень часто на рынке бывают компании, которые в силу определенных причин пропадают (то ли владелец нашел более доходный бизнес, то ли конкуренты задавили, то ли маски нагрянули)- никому не хочется зависеть от проблем и неожиданностей других.. тоесть если падает одна компания- тянет за собой другие.. а насчет бекапов- так некоторые держат сервис на собственных движках и куда потом клиент с этими данными пойдет?
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
14/08/2012
pagan3d:
никому не хочется зависеть от проблем и неожиданностей других.. тоесть если падает одна компания- тянет за собой другие.. а насчет бекапов- так некоторые держат сервис на собственных движках и куда потом клиент с этими данными пойдет?
никому не хочется зависеть от проблем и неожиданностей других.. тоесть если падает одна компания- тянет за собой другие.. а насчет бекапов- так некоторые держат сервис на собственных движках и куда потом клиент с этими данными пойдет?
Согласен насчет того, что не хочется зависеть, но в реальности зависимость все равно будет.
Неприятность может случиться с провайдером, с фрилансером, с кем угодно... Как говорится, абсолютную уверенность дает только страховой полис.
Насчет того, куда пойти с бекапами - пойти к такой ИТ-компании, которая сможет восстановить магазин из этих бекапов.
На самом деле если бекапы есть - это уже очень хорошо. Домен принадлежит клиенту, данные у него есть, дизайн есть, а это главное. Как правило, наработка контента сайта стоит во много раз дороже, чем открытие магазина, т.к. это ручной труд.
Кстати, можно ведь и заказать изготовление периодических бекапов, закачивать их к себе и хранить, если нет уверенности, что поставщик сервиса делает это надежно и не удалит через день просрочки платежа. Мне попадались жалобы, что некоторые провайдеры и облачные сервисы так и поступают - нет денег - нет данных. Мы считаем что это неправильно, и держим бекапы за всю историю нашей работы.
Нам удавалось полностью переносить к себе сайты, обладая только XML-файлом выгрузки в Яндекс.Маркет. Картинки мы при импорте автоматически скачивали со старого сайта.
 |
Luanda А.
Торговля (Детские товары, мини-компания) |
14/08/2012
Закрывайте вы уже это направление. Дураков уже не осталось почти. 8 тыс. стоит лицензионный вэбасист. Ворованный тысячу. Заполнить товарами и контентом можно самому. Хостинг 200 руб в месяц. Доменное имя 150 в год. Зачем вы-то нужны с арендой, когда можно купить в собственность?
Другое дело, что новичку страшно, новичка можно развести. Так и не выйдет ничего у него, если сам не возьмется разобраться во всем.
Другое дело, что новичку страшно, новичка можно развести. Так и не выйдет ничего у него, если сам не возьмется разобраться во всем.
|
|
|
14/08/2012
что значит развести? новичек он на то и новичек, чтобы не знать всех этих вещей. Это всеравно, что сесть первый раз за винду.. Есть много людей, котоорые организовали бизнес в оффлайне и хотят открыть интернет магазин в сети. Не всегда есть рядом спец (адекватный), который для них подобное сделает, а эти ребята еще и доработку делают под нужды заказчика. Имхо в такой ситуации они очень хорошо подходят на роль поставщика услуг. Это в тыщу раз лучше, чем сэкономить лишние 10к и связаться с фри лансерами
|
|
Luanda А.
Торговля (Детские товары, мини-компания) |
14/08/2012
Так сядь за винду сам и разберись. По аналогии тебе дают комп в аренду, чтобы ты разбирался. ты работаешь, сохраняешь файлы, заводишь аккаунты, связи в почте. Платишь за это деньги год. и вдруг! Комп не твой, файлы не твои, все пропало. Не твое, значит все возможно. Зачем такая прелесть при столь дешевом входе в бизнес?
|
|
|
15/08/2012
Создание начального магазина к примеру на opencart доступно любому новичку в сфере бизнеса, хостинг +200р в месяц, доработка магазина и создание дизайна несколько тысяч и более менее приличный магазин уже можно запускать в продажи. Зачем эти аренды магазинов не ясно.
Лохов в инет самосвалами не завозят, рулят все кто предоставляет сразу комплекс услуг, к примеру владелец бизнеса занимается работой магазина, а спец по веб услугам занимается тем что организовывает все что понадобится для нормальной работы магазину и его владельцу, который занимается своим делом и не мучает свой мозг ненужной ерундой.
Каждый должен заниматься своим делом, а если на сам бизнес нету совсем денег, он даже не стартанет толком или будет буксовать много времени до хотя бы каких то продаж.
Лохов в инет самосвалами не завозят, рулят все кто предоставляет сразу комплекс услуг, к примеру владелец бизнеса занимается работой магазина, а спец по веб услугам занимается тем что организовывает все что понадобится для нормальной работы магазину и его владельцу, который занимается своим делом и не мучает свой мозг ненужной ерундой.
Каждый должен заниматься своим делом, а если на сам бизнес нету совсем денег, он даже не стартанет толком или будет буксовать много времени до хотя бы каких то продаж.
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
15/08/2012
Алексей Пономаренко:
Зачем вы-то нужны с арендой, когда можно купить в собственность?
Зачем вы-то нужны с арендой, когда можно купить в собственность?
Затем, что не все хотят или могут решать технические вопросы самостоятельно. Многим нужно получить магазин под ключ с сопровождением и развитием.
А деньги тоже можно считать по-разному.
Проведу аналогию с автомобилем.
У кого-то, например, совсем нет денег и идей, как их раздобыть, но - нужно ехать. Он покупает б/у Москвич за копейки, но каждый день тратит кучу времени на его ремонт.
Время другого стоит дорого, ему некогда ремонтировать старый москвич, но на хорошую машину денег не хватает, или он решил, что сейчас их тратить на покупку машины не разумно. Он может вязть адекватный по качеству автомобиль в аренду или в лизинг, и пользоваться им (а не старым разбитым москвичом).
Так вот, дешевле не всегда означает лучше, в том числе и по получаемой прибыли. Можно тратить на магазин больше, но он будет приносить много прибыли за счет надежной работы и за счет автоматизации бизнес-процессов. А можно взять бесплатный готовый движок и вместо работы мучаться с ним.
Уверяю, что количество успешных предпринимателей, которые не хотят мучаться, вовсе не уменьшается. Аутсорсинг второстепенных бизнес-процессов вполне себе популярен, имеет право на жизнь, и позволяет компаниям сосредоточить усилия на основном бизнесе.
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
15/08/2012
Алексей Пономаренко:
Так сядь за винду сам и разберись. По аналогии тебе дают комп в аренду, чтобы ты разбирался. ты работаешь, сохраняешь файлы, заводишь аккаунты, связи в почте. Платишь за это деньги год. и вдруг! Комп не твой, файлы не твои, все пропало. Не твое, значит все возможно. Зачем такая прелесть при столь дешевом входе в бизнес?
Так сядь за винду сам и разберись. По аналогии тебе дают комп в аренду, чтобы ты разбирался. ты работаешь, сохраняешь файлы, заводишь аккаунты, связи в почте. Платишь за это деньги год. и вдруг! Комп не твой, файлы не твои, все пропало. Не твое, значит все возможно. Зачем такая прелесть при столь дешевом входе в бизнес?
Аналогия не вполне точная.
Если почитать договор на пользование сервисом (наш, например), то там четко написано что "файлы" и "аккаунты" принадлежат клиенту. Точнее, клиенту принадлежит доменное имя, содержимое базы данных, добавленное клиентом и посетителями магазина, а также файлы дизайна, разработанные для клиента.
Т.е. смена провайдера облачного SAAS-сервиса интернет-магазина не ведет к потере данных. Если по договору упомянутые данные не принадлежат клиенту, лучше просто поискать другой аналогичный сервис.
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
15/08/2012
Gnev88:
Создание начального магазина к примеру на opencart доступно любому новичку в сфере бизнеса, хостинг +200р в месяц, доработка магазина и создание дизайна несколько тысяч и более менее приличный магазин уже можно запускать в продажи. Зачем эти аренды магазинов не ясно.
Создание начального магазина к примеру на opencart доступно любому новичку в сфере бизнеса, хостинг +200р в месяц, доработка магазина и создание дизайна несколько тысяч и более менее приличный магазин уже можно запускать в продажи. Зачем эти аренды магазинов не ясно.
Это зависит от того, что понимается под "более или менее приличным магазином". Если там 70000 просмотров и 5000 посетителей в день, работают дестяки менеджеров и встроены CRM, ERP, складской учет, поддержка логистики и документооборот, про 200р. в месяц можно сразу забыть. Хорошо, если обойдетесь двумя выделенными серверами в очень приличной конфигурации.
Прикиньте, сколько денег может стоить его сопровождение и развитие - это совсем другие масштабы по сравнению с озвученными Вами деньгами.
Еще раз повторюсь - не всем подходит дешевый москвич, некоторым просто необходима современная, мощная и надежная машина. С обслуживанием на фирменном автосервисе.
Т.к. на старом москвиче далеко не уехать, и много денег не заработать.
Аренда позволяет получить в пользование мощный магазин с сопровождением и развитием от разработчика, это качественно другой уровень по сравнению с "движками", хостингами, фрилансерами и "допиливанием".
Ответить
