Ebay в деталях - всё спорно

Всем привет!

Сегодня я расскажу про особенности работы Ebay и про показательный случай, который должен заставить каждого три раза подумать, идти продавать на Ebay или нет.

Сначала немного о торговой площадке. Основана она была в 1995-ом году в США. В настоящий момент в компании работает 33 тысячи человек, а чистая прибыль составляет более 2-ух миллиардов долларов.

А теперь посмотрим, откуда же берутся данные миллиарды? А берутся они с комиссии, которая берется с каждого продавца при продаже на Ebay. Комиссия разная, в зависимости от категории, в которой продается товар. Но средняя минимальная комиссия - это 8% (на этом месте у многих глаза выпучиваются ).

Вдобавок к этой комиссии есть фиксированные платежи за выставление каждого товара. Эти платежи взимаются каждые 30 дней. Есть так же возможность открыть магазин. Это даст возможность выставлять определенное количество лотов бесплатно и проводить различные акции, типа скидок.

При торговле на Ebay из России, помимо 8% комиссии с каждой продажи и платежей за выставление товаров на продажу или за магазин, Вы столкнетесь с такой неприятной штукой, как комиссия PayPal и комиссий PayPal за конвертацию валют. Первая комиссия берется в зависимости от Вашего оборота на PayPal и на начальном этапе составляет 3,9% от суммы +10 руб. Минимальная комиссия - 2,9% от суммы платежа +10 руб. Но это ещё не всё. Ещё есть комиссия за конвертацию валют, которая обычно составляет около 1,5-2,0%.

Что имеем на выходе:
1. Комиссия Ebay - 8% (+ фиксированные платежи за выставление товара)
2. Комиссия PayPal за платеж - 3,9%
3. Комиссия PayPal за конвертацию валют - 2%
4. Налог по упращенке - 6% (сюда впишите свой процент, если Вы на другой системе налогообложения)

ИТОГО: 20% - именно столько с каждой продажи на Ebay в другие страны Вы отдадите с оборота (если у Вас ОСНО или УСН 15%, то сумма будет другая). Учитывайте это при ценообразовании! Некоторые, к сожалению, узнают про все комиссии в последний момент...

Что же предлагает Ebay за 8% от оборота? А предлагает он неудобный несовременный интерфейс (этим страдают многие торговые площадки, в т.ч. Авито), долгую загрузку сайта (иногда).

При этом, Вы получаете большой трафик со всех уголков мира (если конечно лот на английском) и лояльных покупателей, т.к. покупать на Ebay покупателю не страшно. За ним стоит служба защиты покупателя - безжалостная и беспощадная.

О этой службе я и хочу поговорить и показать на конкретном примере, что продавец - это самая незащищенная категория пользователей Ebay! Парадокс! Те, кто создает Ebay прибыль, кто обеспечивает жизнь компании, кто приносит кучу денег акционерам - не имеют фактически на Ebay никаких прав! Если что, Вас даже слушать никто не будет!

Так как же на самом деле работает служба защиты покупателей на Ebay? Покупатель, В ЛЮБОЙ МОМЕНТ, хоть на следующий день после отправки товара, может открыть диспут о неполучении товара. Продавец может сразу вернуть деньги и подарить товар, либо попробовать помучиться.

Если начинаем мучиться, то в определенный момент покупатель может попросить Ebay вмешаться. И если в этот момент посылка находится не на территории страны получателя, то с вероятностью 99% в течение 48 часов диспут будет закрыт в пользу покупателя! Т.е. у Вас отберут Ваши честно заработанные деньги без права оспорить решение!

Я уже попадал в такие ситуации и компенсировал покупателям сумму товара. Но сейчас, я решил помучится, ибо надоело раздавать подарки. И вот, конкретный пример: EA702582435RU. Срок доставки составил очень долгие ~40 дней. Это, конечно, случилось из-за безалаберности почтовых и таможенных служб в новогодний период, НО не по вине продавца.

Тут стоит отметить, что Ebay в описании лота указывает покупателю какие-то нереальные сроки доставки в соответствии с какой-то своей логикой. У продавца нет возможности эти сроки менять (т.е. я не могу установить среднее время доставки 10-30 дней, к примеру). Разумеется, супер-мелким шрифтом есть приписка, что срок доставки может быть увеличен при международной доставке. В описании лота, разумеется, тоже стоит предупреждение, что срок доставки может быть увеличен. Но кого это интересует?

Покупателю, я разумеется, сообщил, что новогодний период - это самый пиковый для служб доставки период в году. Но покупатель уже 10 января открывает диспут (18 дней спустя после отправки заказа). В этот же период, я подаю заявление на розыск в EMS (ответа нет до сих пор, но об этом сделаю отдельный пост). Далее, 15 дней тишины. 25-го января вмешивается служба Ebay. Видит, что 7-го числа посылка вылетела из России, но её до сих пор нет в США и... моментально закрывает диспут в пользу покупателя, автоматически списав с меня деньги! Мне не дали ни времени на решение вопроса, ничего не прокомментировали! Просто отобрали деньги и отдали покупателю. Без суда и следствия. Почему Ebay решает (и откуда он вообще может это знать?), с какой скоростью должны доставляться посылки из России в другие страны - непонятно! К примеру, на Алиэкспресс срок доставки обычно указывается от 15 до 60 дней и даже после открытия диспута у продавца есть опция продлить срок доставки немного. На Ebay такого нет и близко!

1-го февраля, 6 дней спустя после того, как Ebay ограбил меня в пользу покупателя, покупатель успешно получает посылку. В диспуте есть опция "подать апелляцию". Когда-то я узнавал про данную опцию и мне сказали, что данная опция работает. Оказывается - нет.

Тонкость заключается в том, что если диспут закрывает Ebay в пользу покупателя и после этого, покупатель получает свой заказ, ТО ОСПОРИТЬ ЭТО В EBAY НЕТ НИКАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ!!! EBAY НЕ ДАЕТ ПРАВО ОСПАРИВАТЬ ПРОДАВЦАМ (ИСТОЧНИК ПРИБЫЛИ) ОСПАРИВАТЬ КАКИЕ-ЛИБО СВОИ ДЕЙСТВИЯ ПО ДИСПУТУ!!!

Мне предложили решить вопрос с покупателем (т.е. по версии Ebay я должен написать покупателю, выставить ему счет, а он мне оплатит) . Я спросил, куда я могу направить жалобу по этому случаю, мне дали адрес: eBay Inc. Attn: Corporate Counsel 2145 Hamilton Avenue San Jose, CA 95125

Почему меня послали к покупателю, я не понимаю. Деньги у меня отобрал Ebay, а не покупатель. Хотя я, как продавец, выполнил все свои обязательства:

1. Я отправил посылку вовремя и той службой, которая указана в описании товара.
2. Я написал заявления на розыск отправлений в почтовую службу.
3. Я был постоянно на связи с покупателем (которому, в принципе, всё равно на мои отписки)
4. Я отправил тот товар, который был в описании.

Ebay в России? Ау, где же ты? Есть ли ты тут или нет? Видимо, нет.

Вот такое отношение у Ebay к продавцам из России: платите нам бабки и дарите товар, вы бесправны

P.S.: продавать на Ebay из России всё же можно и чаще всего прибыльно, но надо понимать, что определенная часть продаж может быть подарком, а продавец - это бесправное существо без права голоса. Учитывайте это при планировании прибыли.

P.P.S.: маленький лайф-хак для всех тех, кто отправляет посылки в другие страны из России: никогда, НИКОГДА, НЕ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не отправляйте отправлением вида "мелкий пакет" - их трек-номер начинается на RA. Во многих странах, мелкие пакеты просто не отслеживаются! Отправляйте только посылками, их трекинг-номера начинаются на CA.

Спасибо, интересно, запостите на FB в ИМ диспуты и можно позвать Долгова в пост.

Подскажите чайнику:

1. Что такое FB? Facebook?
2. ИМ диспуты - это где?
3. Долгов - это кто?

Заранее спасибо

https://www.facebook.com/groups/imdisput/?fref=ts
Долгов-директор российского ebay https://www.facebook.com/vladimir.dolgov.58

Можно ещё в shopolog.ru отправить, хороший материал.
Нужен понимаешь резонанс

Спасибо! Попробую.

От одного из пользователя ВКонтакте поступило утверждение, что в части "Покупатель, В ЛЮБОЙ МОМЕНТ, хоть на следующий день после отправки товара, может открыть диспут о неполучении товара" я не прав.

Данное утверждение я сделал на основе озвученной мне информации в официальной группе Ebay в социальной сети ВКонтакте. Скриншот прилагаю.

Особенно про терпение понравилось))

"на Алиэкспресс срок доставки обычно указывается от 15 до 60 дней и даже после открытия диспута у продавца есть опция продлить срок доставки немного."

Ни на что не влияет. Покупатель все равно получит деньги назад, если посылка не получена (точнее - нет подтверждения по трекингу!) в течение 45-60 дней. Фактически если отправлено без трекинга - то продавец полностью в лапах покупателя. Или если трекинг "завис" в состоянии "прибыл в Россию". Я только за прошлый месяц дважды получил деньги назад, а посылки пришли в итоге...

Стоит ли заморачиваться и открывать отдельный бизнес аккаунт для приема 3-5 платежей в месяц из-за границы с выводом на ИП или можно личный аккаунт пользовать для этого?

Стоимость посылки будет отличаться от стоимости мелкого пакета?

Спустя 3 года точно такая-же ситуация повторилась у меня.
Отправлял из Украины в Албанию, чудо Укрпошта более месяца продержала посылку в аэропорту, пришла она за 56 дней, за это время PayPal вернул деньги покупателю. Теперь на письма он не отвечет.
Ответ ebay просто умиляет(goole перевод):
Мы рассмотрим ваш отчет с любой другой имеющейся у нас информацией, включая отчеты других продавцов. Ваш отчет является конфиденциальным и не будет передан покупателю. Однако помните, что мы не сможем рассказать вам о каких-либо конкретных действиях, которые мы предпринимаем.
Я же не против, собирайте свою статистику по покупателям, но:
1) я подарил покупателю товар;
2) оплатил за свой счет пересылку(около 70$);
3) с меня списал комисию евау.
Это моя первая продажа на евау, опыт, мягко говоря, крайне негативный, просто фантастика, я бы сказал, чтобы не ругаться матом...

Неприятные ситуации описаны. Но с другой стороны - реализовать все через собственную площадку в любом случае будет стоить дороже, чем подарить несколько товаров. Получается, что иной раз у продовца и выбора то особо нет. Хотя определенно свинсое отношение, тут не поспоришь.

я как-то отправлял в Италию, похожая ситуация была, подарил товар покупателю, ладно это еще был фонарик, вроде конечно ерунда но опыт не айс

Не смог удержаться, зарегистрировался специально для этого - а то, смотрю, даже относительно новые сообщения есть

Однажды в качестве эксперимента запустили продажи на eBay - и уже несколько лет успешно ими занимаемся (подписка на магазин, Top Rated seller и т.д.).

Отправляем почтой (не EMS - а зачастую теми самыми, заказными), большинство - в США, поменьше - Европа.
Спорные ситуации бывали, как без них. Самая частая - истекший срок хранения отправления в почтовом отделении и возврат отправителю (продавцу). Периодически открываются и диспуты на эту тему - и мы сами запрашиваем поддержку eBay. Почему? Ни разу они не встали в защиту покупателя, который сам накосячил (т.е. не забрал посылку). Есть трекинг - посылка отправлена, посылка прибыла, посылка отправилась обратно. Несговорчивый покупатель в итоге - как ни парадоксально - оставался ни с чем (или по результатам диспута eBay возмещал покупателю оплату за свой счет, не списывая у нас, такое тоже бывало).

Была спорная ситуация, когда покупатель просил изменить адрес в сообщениях. Первое решение - против нас (как раз из-за адреса), но через апелляцию удалось доказать, что адрес изменен по желанию покупателя и (опять же) сам виноват - и "we've reversed the outcome for case" - в нашу пользу.
Главное тут - четко и по пунктам аргументировать свою позицию. И пристойный уровень английского, чтобы донести все корректно и именно так, как Вам нужно. Можно и на русском, но затем это пройдет через машинный переводчик и... Думаю, понятно.

Оспорить можно и некорректно выставленный рейтинг, и многое другое - так что защита работает в обе стороны. Конечно, если с вашей стороны все сделано корректно - в первую очередь начиная с "красоты" и корректности листингов и их описаний

Про комиссии - да, бесспорно, есть подводные камни. С отношением ФНС к некоторым аспектам - тоже. Но любой бизнес (по моему, конечно, скромному мнению) должен быть построен на расчете, а не "а давай пойдем на ебай продавать, там, говорят, баксы рекой" и подразумевает детальное изучение всех вопросов - финансовых в первую очередь, т.е. если комиссия становится внезапным открытием только тогда, когда eBay выставил счет за месяц... Прискорбно.