подписка
Подписаться

Аренда vs. Создание ИМ

Подписка на RSS
andronik
02/02/2010
Я собираюсь открыть свой ИМ, но поскольку я не имею опыта в этом, то прошу вашей помощи.
1. Что будет выгоднее для меня аренда или сразу собственный магазин ?
2. Цена вопроса +-?
3. Какие компании хорошо зарекомендовали себя на рынке?
4. суппорт?
Спасибо за детальный ответ
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
alex.s
03/02/2010
1. Это Вам решать (каковы финансовые возможности, востребован ли товар, конкурентная ли цена на него, др)
2. 890 и 1690 рублей в месяц (если речь об аренде).
3. [Удалено]. Движок интернет-магазина в аренду (цены выше) с возможностью "плавного" перехода от аренды к владению интернет-магазина под управлением этого же движка (с переносом на собственный/коммерческий хостинг).
4. имеется.

Получается не "или" (аренда/или свой интернет-магазин), а "и" (сперва одно, затем, при необходимости - другое)
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Tim_in_sales
03/02/2010
Если это ваш первый опыт создания ИМ, то однозначно аренда будет удобнее. Потому что вы быстрее сможете стартовать и делать продажи. Вы существенно уменьшите стартовые затраты. Вы получите решение, которое за полтора-два года по стоимости владения будет дешевле (т.к. в него включена поддержка)

Рекомендую для сравнения посмотреть несколько решений
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Александр Фролов
Управляющий директор, Shop2YOU
03/02/2010
andronik:

1. Что будет выгоднее для меня аренда или сразу собственный магазин ?


Если под собственным магазином имеется в виду владение исходными текстами программного обеспечения интернет-магазина, то надо иметь в виду следующие обстоятельства:

- аренда позволяет заметно сэкономить средства при открытии магазина. У нас в минимальном варианте открытие может стоить 3000 руб. при арендной плате 600 руб. в месяц (хостинг включен). Т.е. арендная плата сравнима со стоимостью хорошего хостинга, но включает еще в себя магазин и поддержку;

- если Вы сами не программист, то для сопровождения купленных исходных текстов придется обращаться к ИТ-компании или специалистам. Т.е. в случае приобретения Вы заплатите за то, чем самостоятельно пользоваться не сможете, и это будут весьма заметные деньги;

- когда Вы берете магазин в аренду у нас, то Вам будет принадлежать домен, содержимое базы данных, добавленное Вами и Вашими клиентами, а также разработанный для вас дизайн. Это позволит Вам при необходимости перейти от нас на сопровождение к другой ИТ-компании, хотя мы будем делать все возможное, чтобы у Вас не появилось такого желания)

- в целом аренда позволяет сосредоточить финансы и усилия непосредственно на Вашем торговом бизнесе, а решением всех технических вопросов и развитием проекта будут заниматься специалисты нашей компании

andronik:

2. Цена вопроса +-?


Стоимость открытия и владения очень сильно зависят от того, какие предъявляются требования к функциональности и дизайну интернет-магазина.

Начальные затраты

Если рассматривать приобретение ПО в собственность, то начальные затраты на движок могут составить от нуля (для бесплатных движков), до нескольких сотен тысяч рублей. Есть движки стоимость несколько тысяч рублей, однако нужно смотреть, соответствуют ли они требованиям по функциональности и производительности.

Затраты на дизайн могут составить от 20000 руб. для простых или "студенческих" дизайнов, до сотен тысяч рублей, если Вы закзываете дизайн у известной дизайнерской компании.

Таким образом, в зависимости от требуемой функциональности и дизайна стоимость открытия интернет-магазина на основе приобретения прав собственности может составить десятки или сотни тысяч рублей.

При аренде в нашей компании начальные затраты в большинстве случаев могут составить порядка 3000-20000 руб.

Ежемесячные затраты

Ежемесячные затраты будут в любом случае, даже если Вы берете бесплатный движок и сами настраиваете магазин.

Прежде всего, это затраты на хостинг. Если Вы приобретаете ПО в собственность, то все проблемы с хостингом будете решать самостоятельно. Несмотря на то что на рынке есть очень дешевые предложения хостинга, хороший хостинг стоит денег.

По мере того как Вы будете раскручивать свой магазин и усложнять его функциональность, для его работы потребуется все больше и больше ресурсов. При этом может получиться так, что Вам предложат перейти на более высокие тарифы хостинга, взять в аренду виртуальный или физический сервер.

И если виртуальный хостинг можно приобрести за несколько сотен рублей месяц, то виртуальный и тем более физический сервер обойдутся намного дороже. Затраты, с учетом оплаты администрирования, могут составить 3000-20000 руб. в месяц в зависимости от конфигурации сервера и выбранного пакета услуг администрирования.

Если же Вы берете интернет-магазин у нас в аренду, то стоимость хостинга уже включена в арендную плату, и Вам не нужно думать о том, соответствуют ли параметры хостинга требованиям Вашего магазина.

В зависимости от сложности решения, взятого в аренду и требований по его постоянному сопровождению и развитию, ежемесячные затраты могут составить порядка 600-3000 руб. в месяц (для активно развивающихся проектов ежемесячные затраты могут быть выше за счет оплаты труда программистов).

andronik:

3. Какие компании хорошо зарекомендовали себя на рынке?


Мы на рынке уже более 4 лет, у нас в аренде около 300 магазинов. С портфолио можно ознакомиться на нашем сайте. Другие компании расскажут о себе сами)

andronik:

4. суппорт?


Наша поддержка на всех тарифных планах включает в себя консультации по телефону и электронной почте, резервное копирование данных, исправление ошибок в ПО.

В некоторые тарифных планах, рассчитанных на активно развивающиеся проекты, включено определенное количество нормо-часов работ по изменению функциональности.

В рамках дополнительных работ возможно продвижение сайтов, ведение рекламных кампаний в Директе, наполнение каталога, создание высококачественных фотографий товаров и т.д.

alex.s:

с возможностью "плавного" перехода от аренды к владению интернет-магазина


У нас такой возможности не предусмотрено. Однако следует отметить, что когда арендованное ПО переходит в собственность, владелец будет самостоятельно решать вопросы, связанные с хостингом, развитием и сопровождением проекта. Если владелец не может выполнять эту работу своими силами, ему придется нанимать специалистов и оплачивать их работу. Хостинг, естественно, тоже надо будет оплачивать каждый месяц.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
alex.s
03/02/2010
Цитата:

Однако следует отметить, что когда арендованное ПО переходит в собственность, владелец будет самостоятельно решать вопросы, связанные с хостингом, развитием и сопровождением проекта


... и владелец интернет-магазина обычно успешно решает эти вопросы самостоятельно :) Либо подключая модули, потребность в которых возникла в процессе эксплуатации интернет-магазина, либо переконфигуровав настойки интернет-магазина из админки, либо мигрировав на более "продвинутый" пакет .
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Александр Фролов
Управляющий директор, Shop2YOU
03/02/2010
alex.s:

владелец интернет-магазина обычно успешно решает эти вопросы самостоятельно


По нашему опыту, желания владельцев интернет-магазинов могут быть самые разные, поэтому я сомневаюсь, что неспециалист сможет все сделать сам.

Например, реализация заказной схемы ценообразования, импорт "заковыристых" прайс-листов, складской учет, интеграция с 1С, реализация различных пожеланий по функционированию каталога товаров и оформлению товаров на витрине, как правило, требуют программирования и правки на уровне Perl (PHP), SQL, HTML и javaScript, внесения изменений в архитектуру и таблицы баз данных.

Подключаемые модули, конечно, дают определенную гибкость, но вряд ли они позволят решить абсолютно все задачи без программирования. А если могут, значит их настройка будет настолько сложна, что потребует специального обучения.

Оптимизация магазина для улучшения производительности его работы требует серьезного опыта в системном администрировании и программировании.

Есть и еще такой момент - да, некоторые клиенты могут сами заниматься доработками своего магазина. Но многим удобнее, а главное, выгоднее, не тратить на это свое время, а нанимать специалистов, с которых можно спросить за результат.

На мой взгляд, преимущества аренды в том, что клиент получает не кучку скриптов и головную боль по их сопровождению и развитию, а сервис - надежно и быстро работающий интернет-магазин со всем необходимым сопровождением. И для пользования этим сервисом торговой компании не нужно обладать никакими специальными знаниями, содержать в своем штате ИТ-специалистов или обращаться к услугам случайных людей.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
alex.s
03/02/2010
Цитата:

По нашему опыту, желания владельцев интернет-магазинов могут быть самые разные, поэтому я сомневаюсь, что неспециалист сможет все сделать сам.


Естественно, что утверждение "может и сам" я делал на основании собственного опыта.

Например:

Цитата:

реализация заказной схемы ценообразования, импорт "заковыристых" прайс-листов, складской учет, интеграция с 1С, реализация различных пожеланий по функционированию каталога товаров и оформлению товаров на витрине, как правило, требуют программирования и правки на уровне Perl (PHP), SQL, HTML и javaScript, внесения изменений в архитектуру и таблицы баз данных.


в НАШЕМ СЛУЧАЕ, как правило НЕ ТРЕБОВАЛА правки на уровне программирования. Максимум - тюнинг шаблонов...
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Александр Фролов
Управляющий директор, Shop2YOU
03/02/2010
alex.s:

утверждение "может и сам" я делал на основании собственного опыта.


alex.s:

Максимум - тюнинг шаблонов


Даже настройка шаблонов требует знаний HTML.

Разумеется, у всех требования к интернет-магазину разные. Некоторые ограничиваются тем, что установят готовое решение или слегка изменят его.

Но другие в попытках победить конкурентов постоянно совершенствуют свой интернет-магазин. При этом они не только вносят изменения в шаблоны и внешний вид каталога, но и внедряют различные скидки, собирают статистику, совершенствуют бек-офис (административный сайт) магазина для снижения затрат на обработку заказов и исключения пересортицы, организуют автоматический импорт прайс-листов от многих поставщиков, подключают различные платежные системы т.п.

Мы предлагаем такие решения, которые позволят сначала взять в аренду за минимальные деньги готовое решение, а потом по мере развития бизнеса совершенствовать его необходимым образом.

При этом мы не ограничиваем наших клиентов возможностями каких-либо подключаемых модулей, а можем создавать и настраивать наше собственное ПО на заказ.

Что же касается подключаемых модулей и настроек, то они, в первую очередь, снижают затраты разработчика на создание различных конфигураций (и у нас есть аналоги этой технологии). Однако они не позволяют выполнять точную настройку под различные требования.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
alex.s
03/02/2010
Александр Фролов:

Мы предлагаем такие решения, которые позволят сначала взять в аренду за минимальные деньги готовое решение, а потом по мере развития бизнеса совершенствовать его необходимым образом.


В том то и дело, Александр, что в готовое решение от Amiro.CMS УЖЕ включены необходимые инструменты усовершенствования/развития сайта и настройки под потребности (которые могут возникнуть в процессе эксплуатации сайта) владельца интернет-магазина.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Александр Фролов
Управляющий директор, Shop2YOU
03/02/2010
alex.s:

включены необходимые инструменты усовершенствования/развития сайта и настройки под потребности


Не спорю, что с помощью одних только настроек без программирования в этом магазине можно решить многие задачи, но очень сильно сомневаюсь, что все.

В свое время мы отказались от создания универсального движка для всех случаев жизни, так как посчитали это вредной затеей. Потому что к разным магазинам могут предъявляться очень разные требования, несмотря на наличие большого количества общей функциональности.

Одно дело, продавать мебель, и совсем другое - недвижимость или одежду. Даже если взять в качестве примера разные риэлтерские компании, то их бизнес-процессы и необходимая поддержка на сайте могут очень сильно отличаться и меняться со временем.

Как правило, слишком универсальные решения начинают страдать тяжеловесностью из-за того, что в них приходится совмещать противоположные требования.

Если же инструменты совершенствования такие, что с их помощью можно сделать все что угодно, значит их использование требует специальной подготовки.

А мы как раз пропагандируем подход, при котором нашим клиентам не требуется выполнять никаких настроек, кроме самых простейших. Все остальное делают наши сотрудники.

Разумеется, у нас имеются готовые модули и классы, но наши клиенты освобождены от необходимости изучать какие-либо инструменты конфигурирования. Так как мы предоставляем сервис, а не продаем программы, то в наших интересах сделать пользованием магазином максимально простым.

"Тысячи настроек в админ панели позволяют сконфигурировать всё множество встроенных элементов для решения подавляющего числа задач" - это цитата со страницы, на которую Вы прислали ссылку. Наверное, непросто будет разбираться с этими настройками менеджерам, чья работа не связана с компьютерными технологиями?
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
alex.s
03/02/2010
Цитата:

Наверное, непросто будет разбираться с этими настройками менеджерам, чья работа не связана с компьютерными технологиями?


Например, менеджерам агентств недвижимости, которые ведут корпоративную базу данных исключительно в толстых бумажных гроссбухах - безусловно нелегко. :)

Александр, ну уж вы то точно должны знать, что настройка и эксплуатация интернет-магазина - суть совершенно разные "сферы ответственности". И менеджеру, сидящему на обработке "заказов", противопоказано вменять в обязанность анализировать посещаемость сайта и определять эффективность конверсии посетителя в покупателя.

В общем, предлагаю плавно свернуть дискуссию. Друг друга мы всё равно не переубедим, а автору топика - удачи в поисках наиболее эффективного решения.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Александр Фролов
Управляющий директор, Shop2YOU
03/02/2010
alex.s:

настройка и эксплуатация интернет-магазина - суть совершенно разные "сферы ответственности"


Согласен. Просто мы сами производим настройку, а клиентам оставляем только эксплуатацию. При покупке движка, например, у Вас, клиенты, полагаю, могут тоже заказать настройку и не заниматься этим самостоятельно.

Пора подводить итоги.

Я хотел сказать, что когда клиент остается один на один с решением, которое перешло к нему из аренды в собственность, он должен сам решать, как он будет его сопровождать и развивать. Т.е. рвется связь с опекающими родителями :)

А в целом аренда очень хорошо подходит для интернет-магазина, т.к. позволяет сэкономить немалые средства, и не покупать то, что на самом деле не пригодится. Ведь лишних денег никогда не бывает.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Kreal
03/02/2010
Посоветую insales.ru
Изучал разные решения, чисто из инетереса. На данный момент самый оптимальный вариант.
А судя по рассылке – еще и постоянно обновляемый.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
alexes
03/02/2010
По моему гн. Фролов несколько подменяет понятия и вопросы по преимуществам и недостаткам непосредственно вариантов аренды и покупки движков.
1. Аренда в первую очередь предполагает облегченный вход в данный бизнес. То, что в некоторых компаниях в аренду включены доп. услуги по ведению проектов - имеет мало отношения к сути вопроса. Доп. услуги можно организовать в любом виде, как при аренде, так и покупке, причем даже привлекая вообще третью сторону со здоровой конкуренцией.
2. Покупка предполагает в первую очередь независимость от продавца, является заведомо более дорогим входом, но часто более предпочтительным для уже созревших покупателей.
3. Возможность перейти с п.1 в п.2 является неоспоримым плюсом и контраргументы могут быть только искусственными. Отрывы от поилки мамы и т.п. - это, простите, притягивание за уши и см. п.1 - любые услуги могут быть организованы независимо от формы владения. Если же производитель является единственно возможным поставщиком услуг по интеграции и сопровождению продукта – это только добавляет очевидных минусов к данному решению и на порядок увеличивает риски и зависимость заказчика от данного производителя. В том числе и от непредсказуемых цен и качества оказываемых услуг. Цифра «аж 300 проектов», как и отсутствие серьезных клиентов в списке сайтов является тому подтверждением.

Тем не менее, в пользу проекта можно сказать, что для многих мелких бизнесов он вполне является нормальным решением, позволяющим не заморачиваться многими вопросами и отнести их в единое место. Но серьезный бизнес на перспективу строить на неотчуждаемой платформе не стоит и придется быть готовым потенциально создавать в будущем магазин с нуля. Что также дает дополнительный жизненный опыт и привносит свежий ветер в бизнес :)
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Luanda А.
Торговля (Детские товары, мини-компания)
03/02/2010
в сайтмейкерс обратитесь
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Ответить
Разделы форума
Открытие бизнеса
Привлечение клиентов
Удержание клиентов
Ведение бизнеса
Работа с маркетплейсами
Тенденции развития
Специальные форумы