 |
|
11/03/2011
Как защититься от скликивания в контекстной рекламе: директ, эдвордс, бегун, маркет и др ? Есть ли у кого полезный опыт своевременного выявления и защиты ?
 |
Владимир Л.
Торговля (Услуги, небольшая компания) |
11/03/2011
Реальной защиты просто нет. Ставьте дневные лимиты. Если видите явное скликивание, пишите в саппорт - деньги вернут.
 |
|
14/03/2011
Опробовав бугун, маркет и директ (другое что то даже не тянет пробовать уже). Только в дирете не было замечено наглое скликивание.
Совет наверное только один, пробовать и снова пробовать, после выбирать. И еще, чем тоньше настройке (а ведь можно в ручную убрать не желательные ресурсы, от куда обычно и идет скликивание) тем меньше пустых потерь.
Совет наверное только один, пробовать и снова пробовать, после выбирать. И еще, чем тоньше настройке (а ведь можно в ручную убрать не желательные ресурсы, от куда обычно и идет скликивание) тем меньше пустых потерь.
|
|
Владимир Л.
Торговля (Услуги, небольшая компания) |
14/03/2011
PinkPanther, целенаправленное скликивание идет от ботнета.
Т.е. на 100.000 компьютеров стоит вирус-троян, которому дается задача, зайти на яндекс, набрать нужный запрос, покликать по всей выдаче в директе (а наше объявление в это время, например, отключено).
Для тех. поддержки Яндекса такие клики выглядят абсолютно ествественными, ну при чуть более тонкой настройке, чем описана выше, конечно. Бороться с ними нельзя.
Более того, ко мне обращались представители таких компаний и предлагали и скликивание, и накликивание. Я их предложение переслал в саппорт Яндекса и получил вполне честный ответ, что реально эффективно бороться с этим Яндекс не умеет.
Т.е. на 100.000 компьютеров стоит вирус-троян, которому дается задача, зайти на яндекс, набрать нужный запрос, покликать по всей выдаче в директе (а наше объявление в это время, например, отключено).
Для тех. поддержки Яндекса такие клики выглядят абсолютно ествественными, ну при чуть более тонкой настройке, чем описана выше, конечно. Бороться с ними нельзя.
Более того, ко мне обращались представители таких компаний и предлагали и скликивание, и накликивание. Я их предложение переслал в саппорт Яндекса и получил вполне честный ответ, что реально эффективно бороться с этим Яндекс не умеет.
 |
|
14/03/2011
Brim:
что реально эффективно бороться с этим Яндекс не умеет.
что реально эффективно бороться с этим Яндекс не умеет.
Или не хочет.
Предлагаю проверку: сделайте какой-либо "левый" запрос в директе, отключите в браузере Java Script (активные сценарии) и поддержку cookie и кликните по своему объявлению. Посмотрите снимут с вас за такой клик деньги или нет?????
Если снимут, то, скорее всего, вы сможете детектировать накрутку на стороне своего ресурса автоматически. Как мы можем посмотреть на mail.ru *(или где угодно ещё):
Статистика по поддержке языков JavaScript
JavaScript (ver. 1.3) 99,26%
Cookie 99+%
Т.е. у 99% юзеров должны быть включена JS и cookie. Скорее всего у ботов этого не будет и вы сможете их детектировать на стороне своего сервера, определить время аномальных переходов, запросы, IP и т.п.
Я понимаю что это лоховство и теоретически Яндекс должен это сам детектировать и отсекать, но делает ли он это? Большой вопрос...
Да, ботов можно снабдить поддержкой чего угодно, но если Яндекс пропускает ботов без JS и без cookie никто не будет заморачиваться и писать бота как полноценный браузер, ведь задача бота незаметно действовать на PC жертвы с минимальным кодом, а не расположиться там как у себя дома.
 |
|
14/03/2011
Figu:
Или не хочет.
Или не хочет.
+1
При их количестве клиентов они в разговоре с ними скоро уже через губу переплёвывать не будут. Хотя конечно, приличные люди стараются понять проблемы своих клиентов и покупателей независимо от их количества.
|
|
Владимир Л.
Торговля (Услуги, небольшая компания) |
14/03/2011
Бот - это обычный компьютер, например Ваш. В фоне открывает браузер, тот же ИЕ с поддержкой всего и ходит по Яндексу, кликая куда надо. Его невозможно отследить.
В то же время Яндексу не выгодно скликивание. Это отпугивает клиентов, что плохо уже само по себе. А ведь чем больше клиентов в Директе, тем выше ставка за клик.
В то же время Яндексу не выгодно скликивание. Это отпугивает клиентов, что плохо уже само по себе. А ведь чем больше клиентов в Директе, тем выше ставка за клик.
|
|
|
14/03/2011
Лично нам Бегун вернул скликнутые деньги. Они признали, что действительно не было факта реального перехода. Это очень меня порадовало, но какую долю таких кликов я смогу отследить ? конечно, ничтожно малую
 |
|
14/03/2011
Brim:
Т.е. на 100.000 компьютеров стоит вирус-троян
Т.е. на 100.000 компьютеров стоит вирус-троян
А в меге в будни гуляют тысячи школьников-прогульщиков которые портят конверсию оффлайн-магазинам...
Я думаю что такие вирусы троянщики опасны тем у кого запущены кампании на всю россию и по очень популярным запросам. Если кампании разумно сегменировать то все будет в основном хорошо, но конечно исключения бывают.
|
|
Владимир Л.
Торговля (Услуги, небольшая компания) |
14/03/2011
windtalker, Вы не понимаете. При заказе данной услуги, скликивать будут того, кого закажут. Так что опасны они тем, кто сильно мешает.
Хотя, что дешевле заказать скликивание или DDOS сказать затрудняюсь.
Хотя, что дешевле заказать скликивание или DDOS сказать затрудняюсь.
|
|
|
14/03/2011
Brim:
Бот - это обычный компьютер, например Ваш. В фоне открывает браузер, тот же ИЕ с поддержкой всего и ходит по Яндексу, кликая куда надо. Его невозможно отследить.
Бот - это обычный компьютер, например Ваш. В фоне открывает браузер, тот же ИЕ с поддержкой всего и ходит по Яндексу, кликая куда надо. Его невозможно отследить.
Возьмите любого бота и спросите у автора как он работает.
Вот первый попавшийся: http://www.secnull.info/index.php?showtopic=3028
Ключевая фраза "автор максимально возможно приблизил запросы бота к запросам реального браузера"
Позавчера нас ддосили около 130 ботов. Ни у одного не работали cookie. На счёт JS не знаю, не проверяется. Все боты отправились в бан лист.
Бот-скликиватель это скорее всего доработанный данной функцией ддос-бот, который может и досить и кликать и возможно красть информацию и служить прокси сервером и т.п.
Так кого скликиватют то? Откройте статистику давайте посмотрим по дням юзеров с отключенным JS и cookie!!!??? И на mail.ru можно посмотреть и наверное на liveinternet.
|
|
|
15/03/2011
Расскажите, а как вы технически заносите всех ваших ботов в бан лист? если у Я.директа он позволяет внести только 25 IP адресов.
 |
Сергей Прошин
Руководитель, Proshin.ru |
28/03/2011
Я тоже изучал процесс скликивания и даже делал эксперименты по слкикиванию своих же объявлений. Я для экспериментов также специально делал сайты для размещения на них рекламы контекстных сетей.
В общем, результаты были следующие.
Бегун
Практически нет защиты. Объявление устроено так просто, что достаточно в код самого сайта встроить небольшой скрипт, и он будет кликать объявление на радость хозяину сайта. При этом будет выглядеть так, будто посетитель сам кликнул.
Не удивительно, что в этой сети накрутка просто процветает.
Почитайть про нкрутку в Бегуне можно, например, здесь http://proshin.ru/articles/1462 и здесь
Гугл Адвордс
Гугл в 2007 году создал специальное подразделение по борьбе со скликиванием. Перед этим Гуглу по суду пришлось выплатить рекламодателям около 100 млн. долларов. После этого они поняли, что дешевле бороться с накруткой.
Рекламный блок устроен так сложно, что скриптом его не кликнешь. Можно использовать ботов, вроде описанных выше. Но активное скликивание приводит к неестественной статистике. Аномалии в статистике выявляет автомат. После трех-четырех недель экспериментов накопилось достаточно отклонений в статистике, и эксперименты были выявлены. Т.е. скликивание возможно, но сложно. Хороший бот будет стоить дорого, и экономический смысл падает.
На западе есть независимые организации, которые контролируют накрутку: http://proshin.ru/articles/1517 Получается, что до 20% кликов поддельных. В принципе, это не много - это можно считать поправочным коэффициентом к цене клика.
Яндекс Директ
Мои клики редко шли в зачет. Ни ботами, ни в ручную, ни с помощью прокси - устойчиво никак не получилось. По многочисленным отзывам тех, кто зарабатывает рекламой на своих сайтах, даже без скликивания Директ не засчитывает до 40% кликов - слишком чувствительная система контроля.
Это все относится к скликиванию на сайтах рекламной сети владельцами самих сайтов.
Скликивание объявлений конкурентами на поиске не является очень опасным, т.к. активное скликивание приводит к росту ctr. А с ростом ctr снижается цена. Скликивание на поиске может дать только кратковременный эффект. Если рекламодатель разумно управляет ставками, то нанести ему существенный урон очень трудно.
В общем, результаты были следующие.
Бегун
Практически нет защиты. Объявление устроено так просто, что достаточно в код самого сайта встроить небольшой скрипт, и он будет кликать объявление на радость хозяину сайта. При этом будет выглядеть так, будто посетитель сам кликнул.
Не удивительно, что в этой сети накрутка просто процветает.
Почитайть про нкрутку в Бегуне можно, например, здесь http://proshin.ru/articles/1462 и здесь
Гугл Адвордс
Гугл в 2007 году создал специальное подразделение по борьбе со скликиванием. Перед этим Гуглу по суду пришлось выплатить рекламодателям около 100 млн. долларов. После этого они поняли, что дешевле бороться с накруткой.
Рекламный блок устроен так сложно, что скриптом его не кликнешь. Можно использовать ботов, вроде описанных выше. Но активное скликивание приводит к неестественной статистике. Аномалии в статистике выявляет автомат. После трех-четырех недель экспериментов накопилось достаточно отклонений в статистике, и эксперименты были выявлены. Т.е. скликивание возможно, но сложно. Хороший бот будет стоить дорого, и экономический смысл падает.
На западе есть независимые организации, которые контролируют накрутку: http://proshin.ru/articles/1517 Получается, что до 20% кликов поддельных. В принципе, это не много - это можно считать поправочным коэффициентом к цене клика.
Яндекс Директ
Мои клики редко шли в зачет. Ни ботами, ни в ручную, ни с помощью прокси - устойчиво никак не получилось. По многочисленным отзывам тех, кто зарабатывает рекламой на своих сайтах, даже без скликивания Директ не засчитывает до 40% кликов - слишком чувствительная система контроля.
Это все относится к скликиванию на сайтах рекламной сети владельцами самих сайтов.
Скликивание объявлений конкурентами на поиске не является очень опасным, т.к. активное скликивание приводит к росту ctr. А с ростом ctr снижается цена. Скликивание на поиске может дать только кратковременный эффект. Если рекламодатель разумно управляет ставками, то нанести ему существенный урон очень трудно.
|
|
Владимир Л.
Торговля (Услуги, небольшая компания) |
29/03/2011
Тут недавно был скрин рекордного объявление со ставкой 142 доллара за спецразмещение на поиске (фразу не помню, что-то про вывод из запоя).
Вот уж, скликивание, не страшно...
Вот уж, скликивание, не страшно...
|
|
Сергей Прошин
Руководитель, Proshin.ru |
29/03/2011
Цитата:
Тут недавно был скрин рекордного объявление со ставкой 142 доллара за спецразмещение на поиске (фразу не помню, что-то про вывод из запоя).
Вот уж, скликивание, не страшно... Smile
Тут недавно был скрин рекордного объявление со ставкой 142 доллара за спецразмещение на поиске (фразу не помню, что-то про вывод из запоя).
Вот уж, скликивание, не страшно... Smile
Ну вот Вы пишите о том, в чем не разбираетесь
Лучше поинтересуйтесь у специалистов.
Для справки: в Директе максимальная ставка 50 у.е.
Если у объявления растет ctr, то у него уменьшается ставка. Фактически, деньги берут за площадь объявления, т.е. важно произведение цены на ctr. Формула определения цены в Директе несколько сложнее, но суть такая.
PS
Поэтому некоторые используют способ снижения цены - на старте рекламной кампании просить знакомых поскликивать свое же объявление.
Ответить
Читайте также
 |
Елена Немец
консультант, маркетинг-блогер, лидер, сообщества тревел-блоггеров |
01/02/2018
Покупка пиццы у робота — реалия 2018 года. Как устроены чат-боты и как их использовать в интернет-бизнесе...
Подробнее
02/02/2016
Вместо помощи в "Яндексе" предлагают услугу "Заказ на "Маркете"...
Подробнее
 |
|
22/07/2013
Сегодня аналитики утверждают, что примерно 15-20% переходов по ссылкам на сайты рекламодателей – это мошенничество. Хотите проверить, не скликивают ли ваш рекламный бюджет? Вот основные признаки скликивания:
Подробности читайте в экспертной статье от UpSale... Подробнее
- неожиданное и необоснованное увеличение количества кликов по вашим объявлениям;
- стремительное повышение показателя CTR по тематическим площадкам.
Подробности читайте в экспертной статье от UpSale... Подробнее
последние материалы
Новое на форуме
13:05
09:48