07/07/2006
Скажу сразу - мы поступили неправильно и вместо того чтобы десять раз всё просчитать, сделали интернет-магазин и приступили к работе. Впрочем мы и не могли всё изначально просчитать - слишком много было неожиданно возникших трудностей и слишком мало опыта чтобы всё это предусмотреть заранее.
Сейчас работа налажена, организационные трудности решены, работаем и исполняем заказы.
Казалось бы - осталось только раскручивать проект, наращивать количество заказов (опыта в раскрутке интернет-проектов хватает).
Вот мы сели и в очередной раз всё посчитали - теперь уже есть опыт и возможность взглянуть на экономику этого предприятия изнутри.
Возьмем оптимистичный сценарий - допустим в месяц на сайте делается полторы-две тысячи заказов.
И рассчитаем какую прибыль наше предприятие будет приносить в таком случае:
======== Расчет =============
Стоимость одной доставки 80
Курьер делает в день заказов 8
За месяц один курьер делает заказов 22*8=176
Зарплата курьера 176*80=14080
Стоимость расходов на связь и транспорт на 1 курьера 2500
Курьеров в магазине 10
Заказов всего за месяц 1760
Наценка на прайс поставщика 1.3
Скидка у поставщика 0.18
Наш процент в конечной цене 0.37
Средняя цена заказа без доставки 300
Средняя наценка на заказе без доставки 110
Оборот за месяц 1760*(300+80)=669000
Всего наценка 195000
расходы
Налог 6% 669000*0.06=40000
Расходы на курьеров всего (связь и проезд) 25000
Директор 30000
Бухгалтер 30000
Аренда офиса 20000
Менеджер 15000
Сисадмин, программист 15000
Производственные расходы (бумага, картриджи, интернет, хостинг и т.д.) 20000
Всего расходы 195000
Прибыль чистая 0
=============================
Вывод печальный - не маленькое вобщем предприятие, где пашут 15 человек будет в лучшем случае работать без прибыли, в худшем - с убытками.
Возникает вопрос - а как же тогда живут все книжные интернет-магазины, среди которых есть и не очень крупные?
Или книжный интернет-магазин это заведомо убыточное предприятие? (кроме может озона и болеро с их оборотами)
Сейчас работа налажена, организационные трудности решены, работаем и исполняем заказы.
Казалось бы - осталось только раскручивать проект, наращивать количество заказов (опыта в раскрутке интернет-проектов хватает).
Вот мы сели и в очередной раз всё посчитали - теперь уже есть опыт и возможность взглянуть на экономику этого предприятия изнутри.
Возьмем оптимистичный сценарий - допустим в месяц на сайте делается полторы-две тысячи заказов.
И рассчитаем какую прибыль наше предприятие будет приносить в таком случае:
======== Расчет =============
Стоимость одной доставки 80
Курьер делает в день заказов 8
За месяц один курьер делает заказов 22*8=176
Зарплата курьера 176*80=14080
Стоимость расходов на связь и транспорт на 1 курьера 2500
Курьеров в магазине 10
Заказов всего за месяц 1760
Наценка на прайс поставщика 1.3
Скидка у поставщика 0.18
Наш процент в конечной цене 0.37
Средняя цена заказа без доставки 300
Средняя наценка на заказе без доставки 110
Оборот за месяц 1760*(300+80)=669000
Всего наценка 195000
расходы
Налог 6% 669000*0.06=40000
Расходы на курьеров всего (связь и проезд) 25000
Директор 30000
Бухгалтер 30000
Аренда офиса 20000
Менеджер 15000
Сисадмин, программист 15000
Производственные расходы (бумага, картриджи, интернет, хостинг и т.д.) 20000
Всего расходы 195000
Прибыль чистая 0
=============================
Вывод печальный - не маленькое вобщем предприятие, где пашут 15 человек будет в лучшем случае работать без прибыли, в худшем - с убытками.
Возникает вопрос - а как же тогда живут все книжные интернет-магазины, среди которых есть и не очень крупные?
Или книжный интернет-магазин это заведомо убыточное предприятие? (кроме может озона и болеро с их оборотами)
07/07/2006
минимум маловыгодное, книги в интернете пользуются популярностью всё меньше, ozon монополизирует рынок всё больше
07/07/2006
sla
В Ваших рассчетах очень странные цифры.
Например.
Курьер, могущий развезти 8 заказов в день - огромная редкость. Стабильно эта цифра не будет выдержана и среднее количество будет 6.
Во-вторых, налог Вам лучше платить не 6% с оборота, а 15 - с прибыли.
Далее... Бухглатер за 30000 не нужен. максимум 20000
Зарплата курьера - 500 долларов - очень высокая. Ориентир - 350
Средний заказ 300 рублей - неверно. Зависит от типа литературы, но в любом случае - выше до двух-трех раз.
При таких объемах скидка у поставщиков Выше. Значительно.
Офис за 20000 - фантастика. Рассчитывайте на 50000
По персоналу:
У Вас не указан руководитель отдела логистики.
Не указан закупщик
Не указан приемщик-кладовщик
Менеджера одного тоже будет мало.
Совсем нет затрат на рекламу, а они в случае 2000 заказов в месяц - значительные.
Так, что Ваши рассчеты даже если и отражают в итоге реальность, то чисто случайно :)
Вы действительно работаете в этом бизнесе? ;)
В Ваших рассчетах очень странные цифры.
Например.
Курьер, могущий развезти 8 заказов в день - огромная редкость. Стабильно эта цифра не будет выдержана и среднее количество будет 6.
Во-вторых, налог Вам лучше платить не 6% с оборота, а 15 - с прибыли.
Далее... Бухглатер за 30000 не нужен. максимум 20000
Зарплата курьера - 500 долларов - очень высокая. Ориентир - 350
Средний заказ 300 рублей - неверно. Зависит от типа литературы, но в любом случае - выше до двух-трех раз.
При таких объемах скидка у поставщиков Выше. Значительно.
Офис за 20000 - фантастика. Рассчитывайте на 50000
По персоналу:
У Вас не указан руководитель отдела логистики.
Не указан закупщик
Не указан приемщик-кладовщик
Менеджера одного тоже будет мало.
Совсем нет затрат на рекламу, а они в случае 2000 заказов в месяц - значительные.
Так, что Ваши рассчеты даже если и отражают в итоге реальность, то чисто случайно :)
Вы действительно работаете в этом бизнесе? ;)
07/07/2006
Дмитрий, да, работаем, не сомневайтесь :)
Вообще у нас региональный интернет-магазин (город с примерно миллионом жителей).
Сейчас стоит вопрос переносить бизнес в Москву или закрывать.
На данный момент нас всего два человека и заказов у нас пока 6-7 в день.
Расчет делался из соображения "допустим количество заказов возрастет в 10 раз".
Ок, корректируем:
Бухгалтер +10000
Скидка думаю максимум из них ещё 10% выбъем +30000
Налоги +30000
Офис -30000
По курьерам - расчет идет 80 руб. за заказ - меньше привезет - меньше ЗП - думаю примерно то на то и выйдет.
Отдел логистики на 10 пеших курьеров думаю ещё не нужен - менеджеры пусть распределяют - грубо говоря, каждому по
ветке метро, несколько заказов в рюкзачок и вперед, после обеда ещё несколько заказов.
Закупщик, приемщик-кладовщик - это всё на менеджерах будет - сформировать и отправить заказ по email поставщику. На
следующий день поставщик привозит заказ - получить и разложить по пакетикам - думаю менеджеры справятся, но ещё
один действительно нужен.
Второй менеджер -15000
Реклама -30000
Средний заказ 300 руб это из нынешнего опыта - возможно в Москве средний заказ будет отличаться, но не думаю что
кардинально. Ассортимент широкий - 40000 наименований, т.е. без каких-либо тематических предпочтений.
Выходит опять примерно по нулям.
Вообще у нас региональный интернет-магазин (город с примерно миллионом жителей).
Сейчас стоит вопрос переносить бизнес в Москву или закрывать.
На данный момент нас всего два человека и заказов у нас пока 6-7 в день.
Расчет делался из соображения "допустим количество заказов возрастет в 10 раз".
Ок, корректируем:
Бухгалтер +10000
Скидка думаю максимум из них ещё 10% выбъем +30000
Налоги +30000
Офис -30000
По курьерам - расчет идет 80 руб. за заказ - меньше привезет - меньше ЗП - думаю примерно то на то и выйдет.
Отдел логистики на 10 пеших курьеров думаю ещё не нужен - менеджеры пусть распределяют - грубо говоря, каждому по
ветке метро, несколько заказов в рюкзачок и вперед, после обеда ещё несколько заказов.
Закупщик, приемщик-кладовщик - это всё на менеджерах будет - сформировать и отправить заказ по email поставщику. На
следующий день поставщик привозит заказ - получить и разложить по пакетикам - думаю менеджеры справятся, но ещё
один действительно нужен.
Второй менеджер -15000
Реклама -30000
Средний заказ 300 руб это из нынешнего опыта - возможно в Москве средний заказ будет отличаться, но не думаю что
кардинально. Ассортимент широкий - 40000 наименований, т.е. без каких-либо тематических предпочтений.
Выходит опять примерно по нулям.
07/07/2006
sla
То, что у Вас средний заказ 300 рублей не говорит о том, что это нормально :) Это низко. Стимулируйте покупать больше, и сумма будет выше.
40000 наименований скорее проблема, чем хорошо. Это значит очень много заказов, которые Вы не можете выполнить вообще, или выполнить в приемлемые сроки на приемлемых условиях. Кроме того, это значит, что нет склада, что еще отсекает у Вас часть заказов.
Пока 6-7 заказов, то двух человек на прием и обработку
заказов, на прием товара и распределение курьеров действительно достаточно. Но для такого объема бухгалтер нужен за 4500 рублей в квартал (по ценам Москвы).
10% доп. скидка - это очень очень много. Это координально изменит Ваши фин. показатели. Но ее Вам дадут не скоро :)
В любом случае, я с Вами полностью согласен, книжный интернет-бизнес низкорентабелен и с большой головной болью :)
То, что у Вас средний заказ 300 рублей не говорит о том, что это нормально :) Это низко. Стимулируйте покупать больше, и сумма будет выше.
40000 наименований скорее проблема, чем хорошо. Это значит очень много заказов, которые Вы не можете выполнить вообще, или выполнить в приемлемые сроки на приемлемых условиях. Кроме того, это значит, что нет склада, что еще отсекает у Вас часть заказов.
Пока 6-7 заказов, то двух человек на прием и обработку
заказов, на прием товара и распределение курьеров действительно достаточно. Но для такого объема бухгалтер нужен за 4500 рублей в квартал (по ценам Москвы).
10% доп. скидка - это очень очень много. Это координально изменит Ваши фин. показатели. Но ее Вам дадут не скоро :)
В любом случае, я с Вами полностью согласен, книжный интернет-бизнес низкорентабелен и с большой головной болью :)
07/07/2006
Уважаемые, ошибке в корне!
Странно, что вы работаете в этом бизнесе и не знаете как работают гиганты рынка.
Доставку при таких заказах оплачивает сам покупатель.
Теперь уберите расходы на курьеров и посчитайте заново.
Бухгалтер не нужен постоянный. По упрощенке нанимаете бухгалтера на время сдачи отчета - макс. 300$. Это упрощенка, ничего там сложного нет.
Средний заказ для книг - 300 р. считаю вполне нормальным.
Честно сказать не знаю сколько у Озона, но думаю, что мало отличается.
Странно, что вы работаете в этом бизнесе и не знаете как работают гиганты рынка.
Доставку при таких заказах оплачивает сам покупатель.
Теперь уберите расходы на курьеров и посчитайте заново.
Бухгалтер не нужен постоянный. По упрощенке нанимаете бухгалтера на время сдачи отчета - макс. 300$. Это упрощенка, ничего там сложного нет.
Средний заказ для книг - 300 р. считаю вполне нормальным.
Честно сказать не знаю сколько у Озона, но думаю, что мало отличается.
07/07/2006
Вячеслав
А Вы к какому книжному магазину имеете отношение? :)
У нас доставка только наполовину оплачивается покупателем :)
Касательно среднего чека. Он свой для разных типов литературы. У художки - свой, у кодексов и разных бухгалтерских периодических изданий - свой, у специализированной литературы - свои... и т.д. Думаю, легко может колебаться от 100 рублей до тыщ 5
А Вы к какому книжному магазину имеете отношение? :)
У нас доставка только наполовину оплачивается покупателем :)
Касательно среднего чека. Он свой для разных типов литературы. У художки - свой, у кодексов и разных бухгалтерских периодических изданий - свой, у специализированной литературы - свои... и т.д. Думаю, легко может колебаться от 100 рублей до тыщ 5
07/07/2006
Вообще-то в приведенном расчете доставку оплачивает покупатель (80 р.). За счет магазина только проездной+сотовый для каждого курьера.
Средний чек - по опыту работы с другими магазинами через партнерки такой же или меньше чем у нас.
Можно увеличить средний чек при узкой специализации, завести склад. Но склад ещё увеличит расходы и при узкой специализации я не представляю как можно достигнуть хотя бы 50 заказов в день. Да и зачем держать склад, если поставщик исполняет заказ за 1 сутки, обеспечивая при этом наличие 95% книг из ассортимента в 40000.
С поставщиком (по крайней мере в Москве) проблем нет, с количеством заказов (теоретически) тоже.
Проблема в самом книжном е-бизнесе: 80 заказов в день - точка безубыточности?
Много ли магазинов имеют такое количество заказов в день?
Средний чек - по опыту работы с другими магазинами через партнерки такой же или меньше чем у нас.
Можно увеличить средний чек при узкой специализации, завести склад. Но склад ещё увеличит расходы и при узкой специализации я не представляю как можно достигнуть хотя бы 50 заказов в день. Да и зачем держать склад, если поставщик исполняет заказ за 1 сутки, обеспечивая при этом наличие 95% книг из ассортимента в 40000.
С поставщиком (по крайней мере в Москве) проблем нет, с количеством заказов (теоретически) тоже.
Проблема в самом книжном е-бизнесе: 80 заказов в день - точка безубыточности?
Много ли магазинов имеют такое количество заказов в день?
07/07/2006
Поверьте, с поставщиками книг в москве ого-го какие проблемы :) Исполняемость заказов 95% это верх мечтаний. Бывает и 80% по оперативному прайс-листу.
Если бы Вы не настаивали, то я бы так и не поверил, что Вы реально занимаетесь книжным бизнесом :) Т.к. Ваши данные очень далеки от реальности нашего магазина.
Насчет специализации. Смотря какая она... специализация... Думаю, есть такие, где и 50 в день - не предел :)
Продажи через партнерки имеют изначально ниже средний чек... без вариантов. По крайней мере в книгах. Средний чек 300 рублей - очень низок.
А вообще, имея 6-7 заказов в день очень сложно представить себе структуру магазина, принимающего 50 заказов в день. Там просто все по-другому.
Наценка 1.3 - тоже низкая. В книгах наценка легко может быть значительно выше. Тем более, если у Вас средний чек 300 рублей, то значит книги в основном покупают дешевые - рублей по 150-200 за штуку максимум. На такие книги наценки могут быть совершенно другие. Вот Вам и дополнительная прибыль.
Если бы Вы не настаивали, то я бы так и не поверил, что Вы реально занимаетесь книжным бизнесом :) Т.к. Ваши данные очень далеки от реальности нашего магазина.
Насчет специализации. Смотря какая она... специализация... Думаю, есть такие, где и 50 в день - не предел :)
Продажи через партнерки имеют изначально ниже средний чек... без вариантов. По крайней мере в книгах. Средний чек 300 рублей - очень низок.
А вообще, имея 6-7 заказов в день очень сложно представить себе структуру магазина, принимающего 50 заказов в день. Там просто все по-другому.
Наценка 1.3 - тоже низкая. В книгах наценка легко может быть значительно выше. Тем более, если у Вас средний чек 300 рублей, то значит книги в основном покупают дешевые - рублей по 150-200 за штуку максимум. На такие книги наценки могут быть совершенно другие. Вот Вам и дополнительная прибыль.
09/07/2006
Вот это очень правильные корректировки. У меня в интернет-магазине только заказ свыше 2000 руб, бесплатный, а все, что ниже 120 руб. Средний чек около 2500 руб.
09/07/2006
Делать бесплатной доставку при среднем чеке в 300 рублей - утопия.
Мы в свое время 6 лет занимались сотовыми телефонами и тоже делали бесплатную доставку, думали что при переходе на платную доставку потеряем часть клиентов. Оказалось что были неправы. Потеря клиентов из-за платной доставки не более 5%.
Теперь же абсолютно во всех проектах доставку оплачивает исключительно клиент.
Мы в свое время 6 лет занимались сотовыми телефонами и тоже делали бесплатную доставку, думали что при переходе на платную доставку потеряем часть клиентов. Оказалось что были неправы. Потеря клиентов из-за платной доставки не более 5%.
Теперь же абсолютно во всех проектах доставку оплачивает исключительно клиент.
10/07/2006
помоему в любом случае доставку оплачивает клиент...
либо это делается открыто, либо ст-ть доставки забивается в цену.
Относительно обсуждаемо темы - для 80 заказов в день, хорошо бы ещё учесть что придётся тратить деньги на рекламу.
И ещё, 80 заказов в день принять двум людям очень сложно, сами представьте -
этопо 40 заказов на менеджера, ну минут по 5-10на заказ уходит. Это по 6 часов только на обработку заказов!
либо это делается открыто, либо ст-ть доставки забивается в цену.
Относительно обсуждаемо темы - для 80 заказов в день, хорошо бы ещё учесть что придётся тратить деньги на рекламу.
И ещё, 80 заказов в день принять двум людям очень сложно, сами представьте -
этопо 40 заказов на менеджера, ну минут по 5-10на заказ уходит. Это по 6 часов только на обработку заказов!
10/07/2006
Сумма уплачиваемого налога слишком велика, ООО на обычке при грамотной налоговой оптимизации реально сократить раз в 10. На рекламу конечно будет уходить не меньше 30000 р.
10/07/2006
30000 р чтоб было 80 заказов? Расскажите, где за эти деньги столько переходов дают?
При конверсии в 4% (средняя по книжным ИМ)вам нужно будет оплатить в день 2000 переходов. При цене в 0,1 доллара за клик на Маркете это 6 000 долларов в месяц.
При конверсии в 4% (средняя по книжным ИМ)вам нужно будет оплатить в день 2000 переходов. При цене в 0,1 доллара за клик на Маркете это 6 000 долларов в месяц.
10/07/2006
Никогда не понимал бесплатную доставку. Согласен утопия.
Мы закрываем свой книжный магазин. Головняка много, а толку мало.
Снижайте расходы.
У нас бухгалтер - котнотра - 9000 в мес. Платить за такое 20000-30000 верх расточительности. Если, правда, деньги девать некуда.
6% с оборота для книжного бизнеса, могила. 15% с прибыли. 6% можно жить, е сли маржа большая.
Мы закрываем свой книжный магазин. Головняка много, а толку мало.
Снижайте расходы.
У нас бухгалтер - котнотра - 9000 в мес. Платить за такое 20000-30000 верх расточительности. Если, правда, деньги девать некуда.
6% с оборота для книжного бизнеса, могила. 15% с прибыли. 6% можно жить, е сли маржа большая.
Ответить