 |
|
04/02/2008
altsupport:
Вообще аякс как и флэш стоит использовать с умом. Флэш как занял свою нишу банеров и роликов - так пусть там и будет. Сайты на флэше не удобны. Аякс удобен? Да. Очень хорош для корзины, подсказок, посетителям удобно по характеристикам тыкаться. Но в плане упора на поисковик - проблемный (т.е. если весь сайт утыкан Аяксом и только на нем и работает).
Вообще аякс как и флэш стоит использовать с умом. Флэш как занял свою нишу банеров и роликов - так пусть там и будет. Сайты на флэше не удобны. Аякс удобен? Да. Очень хорош для корзины, подсказок, посетителям удобно по характеристикам тыкаться. Но в плане упора на поисковик - проблемный (т.е. если весь сайт утыкан Аяксом и только на нем и работает).
Собственно, хотелось спросить - если оставить для поисковика только главную страницу, а внутренние страницы качать через AJAX (так иногда делают в промо сайтах), - то, видимо, одной главной страницы с правильными метатэгами и семантическим ядром в тексте страницы, будет явно недостаточно для успешного SEO в конкурентной теме?
 |
|
04/02/2008
Да, будет не достаточно. Поисковики AJAX нормально не разбирут, да и если бы разобрали - как им показать это в результатах поиска?
 |
|
14/10/2009
Прочитал. Жаль, раньше темы не видел, - даже зарегистрировался специально, чтобы ответить. Активно тут нам (http://tmq.ru) косточки перемыли... 
Ну, не буду трепать языком, просто покажу, как мы делаем, например, интернет-магазины. Итак, пусть это будет http://avtooriginal.ru
По порядку.
1. Разработан и запущен в мае текущего года.
2. На данный момент уже 45 тысяч страниц в индексе Яндекса
http://yandex.ru/yandsearch?serverurl=www.avtooriginall.ru,avtooriginal.ru&lr=1
3. Практически все НЧ-запросы в первой тройке выдачи Яндекса, несмотря на то, что специфика контента (автозапчасти), как сами понимаете, делает его неуникальным.
4. Все страницы (более 100 тысяч) проходят валидацию по XHTML 1.0 Strict и CSS level 2.1
5. Используется собственный быстрый и лёгкий движок, специально написанный именно под тематику и специфику данного автомагазина (без обременения лишним функционалом). Для корзины применены AJAX-технологии.
6. Страницы грамотно перелинкованы, что в совокупности с пунктами 4 и 5 даёт быструю индексацию и высокое позиционирование в выдаче поисковых систем по низкочастотным запросам (что, по сути, означает несколько сотен уникальных посетителей в сутки без затрат на поисковое продвижение, т.е. практически готовых покупателей, ищущих запчасти по коду или названию - остаётся только обеспечить конкурентную цену и нормальные условия доставки).
7. Ориентированный на пользователя интуитивно понятный интерфейс и система поиска.
8. Ненавязчивый, лёгкий, запоминающийся дизайн.
9. Интеграция с бухгалтерской системой и системой учёта остатков в режиме on-line.
10. Автоматическая настраиваемая обработка и загрузка разноформатных прайс-листов поставщиков (на данный момент около 20, с номенклатурой от 10 до 100 тысяч позиций) с правилами формирования конечной цены для каждого из них.
11. Специальная встроенная подсистема для работы с оптовиками (свои настраиваемые правила формирования отпускных цен и скидок).
12. И многое другое...
Это конкретный пример и конкретный результат. Всё остальные слова - вода. Как понять хорошо сделано или плохо? Да просто сравнить с сайтами основных конкурентов в данной тематике. Все они есть в выдаче поисковиков...
Ну, не буду трепать языком, просто покажу, как мы делаем, например, интернет-магазины. Итак, пусть это будет http://avtooriginal.ru
По порядку.
1. Разработан и запущен в мае текущего года.
2. На данный момент уже 45 тысяч страниц в индексе Яндекса
http://yandex.ru/yandsearch?serverurl=www.avtooriginall.ru,avtooriginal.ru&lr=1
3. Практически все НЧ-запросы в первой тройке выдачи Яндекса, несмотря на то, что специфика контента (автозапчасти), как сами понимаете, делает его неуникальным.
4. Все страницы (более 100 тысяч) проходят валидацию по XHTML 1.0 Strict и CSS level 2.1
5. Используется собственный быстрый и лёгкий движок, специально написанный именно под тематику и специфику данного автомагазина (без обременения лишним функционалом). Для корзины применены AJAX-технологии.
6. Страницы грамотно перелинкованы, что в совокупности с пунктами 4 и 5 даёт быструю индексацию и высокое позиционирование в выдаче поисковых систем по низкочастотным запросам (что, по сути, означает несколько сотен уникальных посетителей в сутки без затрат на поисковое продвижение, т.е. практически готовых покупателей, ищущих запчасти по коду или названию - остаётся только обеспечить конкурентную цену и нормальные условия доставки).
7. Ориентированный на пользователя интуитивно понятный интерфейс и система поиска.
8. Ненавязчивый, лёгкий, запоминающийся дизайн.
9. Интеграция с бухгалтерской системой и системой учёта остатков в режиме on-line.
10. Автоматическая настраиваемая обработка и загрузка разноформатных прайс-листов поставщиков (на данный момент около 20, с номенклатурой от 10 до 100 тысяч позиций) с правилами формирования конечной цены для каждого из них.
11. Специальная встроенная подсистема для работы с оптовиками (свои настраиваемые правила формирования отпускных цен и скидок).
12. И многое другое...
Это конкретный пример и конкретный результат. Всё остальные слова - вода. Как понять хорошо сделано или плохо? Да просто сравнить с сайтами основных конкурентов в данной тематике. Все они есть в выдаче поисковиков...
 |
|
15/10/2009
Third_Millennium:
7. Ориентированный на пользователя интуитивно понятный интерфейс и система поиска.
8. Ненавязчивый, лёгкий, запоминающийся дизайн.
7. Ориентированный на пользователя интуитивно понятный интерфейс и система поиска.
8. Ненавязчивый, лёгкий, запоминающийся дизайн.
Жжошь!
 |
|
19/10/2009
to Third_Millennium
http://avtooriginal.ru
в плане удобности и красивости это просто жесть.
Давно заметил в инете есть три типа подходов.
1. Дизайн(удобность и красивость) - не важен. Зато важен функционал и целевой трафик.
2. Дизайн - важен. Остальное само собой появится.
3. Важно все - и дизайн, и функционал, и трафик.
За 8 лет работы в вебе пробовал (можно даже сказать - прошел) все подходы. Наиболее эффективен, разумеется, третий.
В РФ почти нет людей и студий способных дешево делать сильный дизайн без четкого руководства со стороны заказчика.
ИМХО:
Если чувствуйте, что можете сформулировать правильные требования и контролировать разработку - исполнитель неважен.
http://avtooriginal.ru
в плане удобности и красивости это просто жесть.
Давно заметил в инете есть три типа подходов.
1. Дизайн(удобность и красивость) - не важен. Зато важен функционал и целевой трафик.
2. Дизайн - важен. Остальное само собой появится.
3. Важно все - и дизайн, и функционал, и трафик.
За 8 лет работы в вебе пробовал (можно даже сказать - прошел) все подходы. Наиболее эффективен, разумеется, третий.
В РФ почти нет людей и студий способных дешево делать сильный дизайн без четкого руководства со стороны заказчика.
ИМХО:
Если чувствуйте, что можете сформулировать правильные требования и контролировать разработку - исполнитель неважен.
 |
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
19/10/2009
Kirill.moscow:
Если чувствуйте, что можете сформулировать правильные требования и контролировать разработку - исполнитель неважен.
Если чувствуйте, что можете сформулировать правильные требования и контролировать разработку - исполнитель неважен.
Вообще говоря, контроль требует еще и соответстующей квалификации. Качество дизайна можно оценить сообразно своим ощущениям, хотя и при оценке важен профессоинальный подход. Что же касается верстки и тем более фукнционала, то их реализацию сможет корректно оценить только специалист.
Безусловно, если нужна разработка на заказ, то заказчик должен представлять себе, что ему нужно получить в результате, иначе процесс не сойдется. Однако успех зависит, галвным образом, от опыта разработчика, от того, насколько он умеет понимать заказчика, и предлагать ему при необходимости адекватные альтернативы.
Так что смотрите на портфолио, что уже сделал тот или иной исполнитель, и как оно работает, нравится ли вам оно.
|
|
|
19/10/2009
Kirill.moscow:
в плане удобности и красивости это просто жесть.
в плане удобности и красивости это просто жесть.
Красивость - в топку, субъективный фактор, что хотел заказчик (начитавшийся "продвинутых" статей), то и сделали. А вот с удобством здесь всё проще - это ИМ автозапчастей, в котором представлено около 100 тысяч наименований. Специфика продажи ЗЧ подразумевает, что витрина товаров, как таковая работать не будет. Поэтому, единственно правильное решение - направить посетителя сразу в поле поиска, где он вбив название или код детали увидит то, что ему нужно. А потом либо позвонит, что делает более половины потенциальных покупателей, либо оформит заказ. Это если пользователь посетитель попадает на главную или в подраздел. Если же переход пришёлся на конкретную товарную карточку, то посетителю надо предложить возможность альтернативного товара. Речь идёт именно о запчастях, в ИМ другой тематики такая схема не применима.
|
|
|
19/10/2009
Цитата:
Поэтому, единственно правильное решение - направить посетителя сразу в поле поиска, где он вбив название или код детали увидит то, что ему нужно.
Поэтому, единственно правильное решение - направить посетителя сразу в поле поиска, где он вбив название или код детали увидит то, что ему нужно.
Задача не решена.
Лично я потратил 15 секунд, чтобы найти поле поиска.
...и все эти 15 секунд наслаждался дизайном.
два примера, когда задача решена:
yandex.ru
ask.com
google.com
Цитата:
Если же переход пришёлся на конкретную товарную карточку, то посетителю надо предложить возможность альтернативного товара. Речь идёт именно о запчастях, в ИМ другой тематики такая схема не применима.
Если же переход пришёлся на конкретную товарную карточку, то посетителю надо предложить возможность альтернативного товара. Речь идёт именно о запчастях, в ИМ другой тематики такая схема не применима.
ерунда. amazon.com
еще масса других гигантов.
в целом:
не имеет смысла развивать тему подходов к интернет-проектам, если собеседник не понимает разницу между yandex.ru и mail.ru или между euroset.ru и svyaznoy.ru
|
|
|
19/10/2009
Цитата:
Вообще говоря, контроль требует еще и соответстующей квалификации. Качество дизайна можно оценить сообразно своим ощущениям, хотя и при оценке важен профессоинальный подход. Что же касается верстки и тем более фукнционала, то их реализацию сможет корректно оценить только специалист.
Вообще говоря, контроль требует еще и соответстующей квалификации. Качество дизайна можно оценить сообразно своим ощущениям, хотя и при оценке важен профессоинальный подход. Что же касается верстки и тем более фукнционала, то их реализацию сможет корректно оценить только специалист.
абсолютно так.
именно поэтому яндекс и другие платят зарплату менеджерам проектов.
Цитата:
Безусловно, если нужна разработка на заказ, то заказчик должен представлять себе, что ему нужно получить в результате, иначе процесс не сойдется. Однако успех зависит, галвным образом, от опыта разработчика, от того, насколько он умеет понимать заказчика, и предлагать ему при необходимости адекватные альтернативы.
Безусловно, если нужна разработка на заказ, то заказчик должен представлять себе, что ему нужно получить в результате, иначе процесс не сойдется. Однако успех зависит, галвным образом, от опыта разработчика, от того, насколько он умеет понимать заказчика, и предлагать ему при необходимости адекватные альтернативы.
Главным образом успех зависит от понимания заказчика. Если такового понимания нет, то только тогда от понимания разработчика. НО при этом, понимание у разработчика как правило однобокое.
За всю свою практику видел только одного разработчика, глубоко вникающего в задачи заказчика, то есть, способного даже для никакого заказчика сделать качественный продукт. Это http://artgorbunov.ru/
Разумеется, стоимость там совсем не 500 баксов.
проще говоря, мое мнение:
если нет понимания и денег - не надо идти в студию за дизайном, надо купить самый простой движок со стандартным темплейтом.
|
|
|
19/10/2009
Kirill.moscow:
Лично я потратил 15 секунд, чтобы найти поле поиска.
Лично я потратил 15 секунд, чтобы найти поле поиска.
А зачем его искать? Курсор в него устанавливается автоматически и мигает. Кроме того, во всех разделах товарного каталога поле поиска расположено прямо по центру экрана перед глазами пользователя, ничуть не хуже, чем в упомянутых вами примерах: http://avtooriginal.ru/hyundai/. Основной трафик с поиска идёт туда...
|
|
|
19/10/2009
Цитата:
ничуть не хуже, чем в упомянутых вами примерах
ничуть не хуже, чем в упомянутых вами примерах
что, правда не видите разницы?
ок.
|
|
|
19/10/2009
Kirill.moscow:
что, правда не видите разницы?
что, правда не видите разницы?
Вижу, конечно. Там поисковая площадка, тут магазин запчастей. Это Вы некорректные примеры приводите, сравнивая поисковую машину и ИМ. Если бы Ваши ссылки показывали, как поиск такого рода организован на площадках по торговле запчастями, хоть наших, хоть буржуйских - с удовольствием бы учёл замечания...
|
|
|
19/10/2009
Цитата:
Вижу, конечно. Там поисковая площадка, тут магазин запчастей. Это Вы некорректные примеры приводите, сравнивая поисковую машину и ИМ. Если бы Ваши ссылки показывали, как поиск такого рода организован на площадках по торговле запчастями, хоть наших, хоть буржуйских - с удовольствием бы учёл замечания...
Вижу, конечно. Там поисковая площадка, тут магазин запчастей. Это Вы некорректные примеры приводите, сравнивая поисковую машину и ИМ. Если бы Ваши ссылки показывали, как поиск такого рода организован на площадках по торговле запчастями, хоть наших, хоть буржуйских - с удовольствием бы учёл замечания...
вы сами сказали, что основной функционал - поиск.
вот я и привел в пример сайты, где основной функционал поиск + есть еще пара тройка десятков других сервисов.
имхо, тут задача решена сильно лучше.
http://exist.ru/
эххх.. когда же уже рунет по качеству приблизится хотя-бы к полякам..
Ответить
