Форум
Читайте нас также:

об электронной торговле - для интернет-магазинов и ритейла. портал и сообщество

Форум

Поиск Яндекс органик ужасный и нерелевантный! Что случилось?



Ссылка на сообщение anstrem@yandex.ru
1


kaavain:

Опять мимо. Читаем внимательно:


Неа, мимо у Вас :)

Речь шла про поисковые алгоритмы Яндекса. Причем тут Гугл. У Гугла ничего не менялось, по крайней мере глобально, потому и выдача не менялась.

Выгодно Яндексу, меньшими средствами, меньшим машинным временем, меньшим количеством дорогостоящих специалистов мы строим релевантную выдачу... ну она правда априори в N раз хуже чем могла бы быть- но если при этом это достигается за в N*(100-1000) раз меньшие деньги, то ессно выгодно...
Это эффективный менеджмент - ухудшаем качество товара, но при это в несколько раз уменьшаем себестоимость - прибыль выше.
Историю про завод стиральных машин (баков с мотором) в СССР и его эффективность думаю все знают.

А ваши теории заговора про Маркет, Директ и что Вас доит Яндекс, вот это откровенный бред.



Ссылка на сообщение qualified


anstrem, не совсем так всё вижу себе. В забугорном, буржуинском интернете, чтобы продавать развивают свои сообщества.

Вот например есть сайт Ask Leo (Спроси Лео): https://askleo.com/
Создатель сайта бывший программист Майкрософт отвечает пользователям на компьютерные вопросы и под это дело продаёт свои книги на компьютерную тематику.

Вот сайт пишет обзоры по продуктам:
https://www.cnet.com/reviews/
Когда-то читал на нём обзоры, сейчас нет времени, и в комментах читал, что люди ждут новые обзоры по новым продуктам.

И таких примеров могу привести очень много.

То есть людей привлечь можно, тем более, что сейчас можно создавать группы и сообщества по интересам в социальных сетях. Да и поисковикам такие сайты будет трудно выкидывать из выдачи, хотя сейчас я готов поверить уже даже в это, наблюдая, как людям окончательно подорвало крышу от жадности. Потому что эти сайты уж точно подпадают под все их критерии того что хорошо и правильно: хороший контент и хорошие поведенческие факторы. Ну, а если они всё-таки начнут гнобить и такие сайты, тогда такие поисковики просто реально станут нахрен никому не нужны и люди перестанут ими пользоваться.

То есть привлечь людей можно, это я могу сказать даже и по своему блогу. Ну, а дальше надо проявлять креативность, а Вы как хотели? Скидки, распродажи, акции, бонусы и т.д. и т.п. Например, можно прямо написать дарим всем покупателям 2% от суммы покупки, если вы покупаете на Яндекс Маркете, то Яндекс Маркет забирает с нас 2%, а если вы покупаете у нас, то мы дарим эти 2% вам. Уверен это людям очень понравится. Надо приучать людей покупать в обход Яндекс Маркета. Во всяком случае, я собираюсь двигаться именно в этом направлении.



Ссылка на сообщение anstrem@yandex.ru
1


qualified:

не совсем так всё вижу себе. В забугорном, буржуинском интернете


всё таки все больше писатели, чем читатели :)
ну причем тут забугорный интернет и эти askleo и cnet ? речь шла про поиск в ЯНДЕКСе - тему то хоть кто то читает ?

Мой посыл был не про интернет вообще и принципы ведения бизнеса и привлечения покупателей. А про конкретно почему мы видим в выдаче Яндекса (и только Яндекса) то что видим... чисто технически и сопоставив некоторые факты предположил из-за чего это происходит и к каким результатам в выдаче в итоге приведет, точнее уже привело...

А про то как надо привлекать покупателей, выстраивать отношения и прочее, так это вообще другая тема.



Ссылка на сообщение qualified


anstrem:

речь шла про поиск в ЯНДЕКСе - тему то хоть кто то читает ?


С Яндексом и Маркетом всё понятно.

serzh:

Гуаносайты из директа и Маркета в естественном поиске не видны



Всё обстоит с точностью до наоборот. Хорошие сайты в поиске не видны, а гавносайты занимают почти весь поиск. Как это делает Яндекс технически, вопрос второй, если не третий. Хотя я Ваш пост прочитал с интересом, такого поста стоило бы ожидать от СЕО-шника, а не от владельца магазина.

А вот что с этим теперь делать, и как научить людей покупать в обход Яндекса и Яндекса Маркета, далеко не всё понятно.



Ссылка на сообщение serzh


как научить людей покупать в обход Яндекса и Яндекса Маркета

Есть стандартные ходы.
Например, делать сеть небольших строго оптимизированных сайтов по узким темам с локальной геопривязкой. Можно на субдоменах.
Естественно, дело долгое и затратное. Но не дороже продвижения большого сайта по всем тематикам.
И пока ещё есть реальный шанс вклиниться в сонм агрегаторов, федеральных и местечковых.

Хотя ПС рано или поздно выселят с первой страницы ВСЕХ коммерсантов, кроме тех, которые платят им деньги. Под разным соусом и "в интересах трудящихся".



Ссылка на сообщение kaavain


qualified:

Всё обстоит с точностью до наоборот. Хорошие сайты в поиске не видны,


Если отбросить очевидную тенденцию заполнить выдачу именно хламом, имеющим лишь видимость нужности по поисковой фразе, то есть еще одна теория...

Только что, ради интереса, залез в Толок. Есть ощущение, что Яндекс вместо развития поисковых алгоритмов привлекает к оценке релевантности тупых студентов...

В Толоке есть задание - ОЦЕНКА РЕЛЕВАНТНОСТИ, ну это понятно еще - обучение машины и всетакое. Но КАК учат, просто ржака.

Надо пройти обучение, без этого не допускают. Я НЕ ПРОШЕЛ, ну точнее - бросил на полдороге. Почему? Потому что "учитель" оказался непредсказуемым идиотом. Два примера:

Фраза "когда отплывает Титаник", пример выдачи - новость об открытии клуба Титаник. Я, как честный, по правилам - когда неясно 100% что за фраза (почему "отплывает"???) полез в поиск гуглом... Оказывается, в прошлом году на самом деле было намечено ОТПЛЫТИЕ самого настоящего ТИТАНИКА - точной копии. Делаю вывод - человек вряд ли искал бы клуб, без слова КЛУБ и тем более назвал бы его открытие ОТПЛЫТИЕМ. На опечатку тоже не тянет. Вывод - НЕ релевантной. Что говорит учитель? Что я не прав. Почему? Да потому что в найденном документе есть ДАТА. Класс логика, да?

Следующий пример - фраза "скачать детские песни бесплатно". Найдена какая-то страница, по скриншоту неясно, полез на нее - дам коряво и некрасиво но есть список ДЕТСКИХ песен и ссылки на скачивание, но не прямые а через всякие турбобиты и проч. Ссылки рабочие, без подстав. Отвечаю РЕЛЕВАНТЕН. Что говрит учитель - Я НЕ ПРАВ, потому что оказывается надо было идти дальше - скачать что-нибудь и посмотреть, есть там песня или нет. То есть ждать эти турбобитные 15 минут, открывать этот авишник... За 2 долларцента.

И третий пример, после которого я бросил. Фраза поисковая - "яндекс", регион "Самара". Найдена сраница Яндекс-Маркета региона Москва. Я отвечаю - НЕ релевантна, а оказывается - релевантна, так как, видите ли, Маркет - это сервис Яндекса.

Не, короче, я понял, что обучают яндексовских роботов только оте, кому на результат плевать, кто тупо продолбил это обучение и потом просто кнопки жмет направо и налево...



Ссылка на сообщение qualified


kaavain:

Есть ощущение, что Яндекс вместо развития поисковых алгоритмов привлекает к оценке релевантности тупых студентов...

А что студенты должны делать, после того, как пройдут обучение?



Ссылка на сообщение kaavain


qualified:

А что студенты должны делать, после того, как пройдут обучение?


К нашей теме это не относится, у нас все очевидно - захламление выдачи с целью вытягивания бабла с тех, с кого можно хотя бы теоритически.

А студенты - это как рекапча. Они теритически будут обучать машину оценивать релевантность... А выходит так - что "отплытие" менее релевантно чем просто дата.



Ссылка на сообщение kaavain


Понаблюдал неделю... Это было бы смешно, если бы не было так грустно на фоне падения платежеспособности клиентов...


Наблюдение 1. Директ, по фразам "[конкретно_мой_товар] + КУПИТЬ" куча заходов. При этом все как один - просмотр 2-3 страниц БЕЗ ЦЕН (разделы каталога, раздел "контакты", раздел "условия"), 20-30 секунд и уход. Ну хорошо, пусть у меня отмороженные цены - но их же надо посмотреть прежде, чем уйти?

Наблюдение 2. СЧ поисковые фразы из разряда "дешевых" - клик до 4р - у меня в органике показывают мой сайт стабильно в ТОП10. Точно такая же СЧ, но почему-то, "дорогая" - от 30 р за клик (кто рожает таких идиотов что за клик по моей скудной тематике платят 30р?), точно такие же релевантные (количество товаров, описания, тошнота - все как у страниц "дешевых" фраз) - улетели за ТОП100. ТОП СТО! Даже если собрать все сайты более-менее продающие мой товар, их наберется не больше 20. Прибавить к ним откровенные СОЕ-помойки по продаже рекламы - ну еще 50... То есть даже если бы мой сайт был самым дерьмовым из самого дерьма, то это ТОП70. А он у меня - один из самых лучших. Писал Платону - стандартный копипаст получил в ответ что "все в порядке". Причем - смешно, продаю "фарфоровых слонов", по ВЧ просто "слоны" - ТОП3. А по "фарфоровые слоны" - вылет вообще в ТОП30...

Стоит ли говорить, что в Гугле все стабильно, как было 10 лет назад так и сейчас - по всем НЧ, СЧ, ВЧ - ровно от ТОП3 до ТОП10...

Яндекс охренел... Стоит ли говорить, что Наблюдение 2 + Наблюдение 1 складываются в весьма показательную картину?



Ссылка на сообщение dir@voltacom.ru


У яндекса в топе повюду алиэкспресс. Там даже русского языка нет, три связанных слова подряд не найдешь в предложении. А нам что то про тексты и семантику буровят. Продались за бабло и все. Позорный поиск. Раньше сам пользовался им, теперь все чаще в гугле ищу. Задрали они своей нерелевантной выдачей



Ссылка на сообщение kaavain


dir@voltacom.ru:

Продались за бабло и все. Позорный поиск.



Я там недавно у них в блоге поцапался с очередным их роботом по произнесению речевок. Как раз по этому поводу. Пока просто эмоции выражал - отвечали. Когда напрягся и привел конкретные примеры - что поиск как поиск откровенное говно ,и что просто налицо коммерческий фильтр, замолчали и больше ничего не отвечали.

Вонючая помойка одним словом.

Совпадение или нет, но с того времени сайт у меня еще больше потонул.



Ссылка на сообщение dir@voltacom.ru


На нашем рынке вверх в гугле тяжелей, чем в яндексе подняться. Гугл любит большие сайты и там сплошняком "памятники" типа юлмарта и связного.
А в яндексе первые две строки часто маркет и али.
Поскольку первая строка на себя тянет большинство кликов народ с поиска на маркет и прет в итоге.
С гугла меньше трафика и больше заказов с поиска, там маркет может и на второй странице быть, хотя и там на первые строки он тоже попадает иногда, но не всегда в топе, как минимум. В яндексе хорошо что то искать, если надо купить в своем регионе. Локализация в этом случае для пользователя полезна. Это их единственный плюс. Но релевантность выдачи жуткая стала."Наш поезд едет не туда" - это песня про них. Раньше их уважал как мощную отечественную компанию, "делающую" гугл везде. но видимо там кризис какой то. Зато яндекс такси пользуюсь , очень классно и удобно))) Не везде лажают)






Ответить



:D
:)
:(
:o
:shock:
:?
8)
:lol:
:x
:P
:oops:
:cry:
:evil:
:twisted:
:roll:
:wink:
:!:
:?:
:idea:
:arrow:
:|
:mrgreen:







2001 - 2017 © Оборот.ру. Все права защищены