Форум
Читайте нас также:

об электронной торговле - для интернет-магазинов и ритейла. портал и сообщество

Форум

Легенды и мифы e-commerce



Ссылка на сообщение


Вот тут недавно увидел CD

Вроде как - сделай свой магазин за 6 секунд

Ну там как положено - халявный хостинг + ворованный софт + товара в реальности нет + все сплошная туфта и надувалово и так далее

Короче порча сплошная



Возникла мысль - описать опасные иллюзии коллизии мифы легенды и прочее



Вот кое что что пришло на ум



Миф 1

интернет магазин дешевле реального



Туфта - он стоит столько же если не дороже !

Реальному магазину не надо сервера + соединения с интернетом + сисадмина + программеров + образованного персонала + сети + столько компьютеров

Не надо доставки и все намного проще с юридической стороной



Миф 2

Интернет магазин можно вообще сляпать на халяву и это будет работать



Можно только работать не будет - не будет объемов



Миф 3

Интернет магазин сам себя рекламирует и нет затрат на рекламу



УГУ ... реальный магазин тратит на рекламу ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше



Миф 4

В интернете намного больше клиентов

Как бы не так - их намного меньше и они на вес золота



Миф 5 В интернете меньше конкуренция



НАОБОРОТ ! Как ошибались те кто считает что она меньше!



Миф 6

Если у Вас уже есть оффлайн торговля то онлайн - вообще раз плюнуть



Ну кое что попроще - возможно

Но вообще это утверждение крайне спорно

Это РАЗНЫЕ вещи

В реальном магазине не надо доставки + нет атак на сервер + нет скажем спама + не платят генерированными кредиками + +++

Как например вождение автомобиля и ремонт.

То что Вы хорошо ездите совсем не значит что Вы сможете хорошо ремонтировать

И наоборот

Хотя конечно умение ездить Вам поможет с ремонтом

Немного .....



Миф 7

Интернет магазин может быть более успешен потому как у него цены будут ниже



Тут же все вывернуто совсем

Все наоборот - магазин то будет успешным если несмотря на все сказанное выше - да еще и доставку - цены будут ниже!



Продолжение следует ....



Ссылка на сообщение


Ерунда какая-то... где факты? Так... от балды написали дабы написать... Слава Герострата покоя не дает? :)



Ссылка на сообщение


Про Герострата верно подмечено :-))

По некоторым пунктам категорически не согласен. Все с точностью до наоборот.



На примере моего магазина.

1. Цена ИМ - $600 единоразово, с установкой, настройкой. Никаких админов и программеров для начала не надо, подключ с дизайном.

Управлять можите сами, несложно.

Ностинг от $10 и интернет ваделенка $100 -$300 в месяц.

ИТОГО $910 (Технические вопросы).

За такие деньги вы даже помещение под магазин не найдете, а если и найдете то это будет подвал залитый водой на окраине города.

А еще извините склад, нужен, а в ИМ можно и без него, есть масса примеров.



3. Если правильно сделан движек, то МАГАЗИН САМ СЕБЯ РЕКЛАМИРУЕТ. ОДНОЗНАЧНО.



4. Клиенты в реальном магазине зависят от положения магазина, если в подвале на окраине, то сомниваюсь в успехе. В ИМ количество покупателей зависит только от вашего умения.



7. В ИМ цены ниже потому что нет многих издержек реального магазина.



Ссылка на сообщение


Да.... Видно что программист говорит.

А склад, а закупки, а переговоры с поставщиками, а логистика? Без этого не обойтись, если хотите выйти на обороты реального магазина. А вы все "движок", "двишок".



Ссылка на сообщение


У меня многие мифы развенчались.

Особенно часть "склад, закупки, оборотные средства". До такой степени, что развитием, рекламой и пр. приятными вещами нет времени заняться.



Ссылка на сообщение


To partisan

Факты - личный опыт 6 лет уже

Если у Вас есть другой - так поделитесь



To shoponline

Киоск в подворотне можно за $900 на ура открыть



А Вы как - намного больше киоска торгуете ?



Насчет БЕЗ СКЛАДА - это из той же серии что халявный хостинг



Можно - только оборота имени кстати настоящего сайта просто не будет

Вы можете снять склад у кого то

Но если Вы посылаете товар сами - значит есть и склад



Если же все что Вы сделали - это витрина за $900 - к чужому складу - так это и есть витрина при чем тут магазин - то?

"Магазин" можно и бесплатно открыть - только вопрос что это будет



Бесплатно можно и около метро сигаретами или цветами торговать - клиентов будет кстати - больше

Компьютера не надо помещения тоже



Не надо ж сравнивать ларек на улице с супермаркетом



Сравнивайте РАВНЫЕ ОБЪЕМЫ



$200 только на интернет = стоимости аренды ларька



Ларек дает где то $500 в день

Если же вы не нелегальны - у Вас должен быть офис

Хоть 10 метров

Какова аренда?



Вы же ее не сложили



Ссылка на сообщение


Да дополнение к мифам чтобы была понятна моя позиция



Миф 8

Интернет коммерция невыгодна

еще ни один большой магазин не дал нормальной прибыли сравнимой с оффлайном

(см амазон яху или наш озон)



Нет - ВЫГОДНА (как видно из предыдущего - а на что я тогда 6 лет живу)



Только это ТРУДНЕЕ чем в оффлайне



Ссылка на сообщение


для Вадима. Для интернет магазина иметь свой склад незачем. Подтверждение тому megashop, хотя у них и есть свой склад, точно известно что половины товаров выставленных для продажи у них на складах нет, тоже косается и болеро.

И еще масса магазинов, у которых склада нет вовсе. При этом нормально работают.

Как вы думаете почему у тогоже мегашопа, комплектация и доставка занимает 2-5 дней, а потому что товару на складе нет.

А закупки, а переговоры с поставщиками, а логистика решается впринципе одним грамотным человеком.



Для Noone. Оффис можно и в квартире открыть (Что часто и делают предприниматели без юр.лица).

Но как правило магазин возникает на налаженом offline, поэтому вопрос с офисом отподает сам собой, он уже есть, компутеры тоже, интернет само собой хоть какой то но есть, возможно и склад в соседней комнате. И вот тогда вопрос что приобрести за эти самые 600 бакенов - палатку или ИМ отпадает сам собой.



Я и не скрываю что я программист, но у меня есть богатый опыт и в открытии и продвижении ИМ. И утверждаю что успешное начало в этом деле зависит от движка вашего ИМ.



По поводу того больше или меньше прибыли чем палатка, могу сказать что по началу меньше, потом - много больше чем палатка. А продавать в интернете проще чем в рознице, аудитория шире , а рекламных возможностей больше, при отсутствии товара можно сказать что доставим через 2 дня ,купить у соседа, по телефону не выходя из офиса, сильно на этом не заработаешь , но человек запомнит что у вас все есть и в следующий раз опять к вам заглянет. В offline такого нет.



Ссылка на сообщение


Похоже тут просто напросто терминологическая чехарда.

А что значит склад?



Никто и не говорит что у Вас ДОЛЖЕН быть погрузчик стеллажи и тому подобное



На мой взгляд - склад - часть логистической системы

предназаначен он для того чтобы нивелировать проблемы в логистической цепочке

т е это БУФЕР (думаю программисту совершенно ясно зачем нужны буфера :-) )



Как бы вы ни крутились некий буфер у Вас будет

Естественно он у Вас может выглядеть по другому (и даже должен)

Но это совсем не значит что он ПРОЩЕ

наоборот - чем он меньше тем сложнее

Все мечтают иметь маленький склад - да кому он нужен большой то - ЗАЧЕМ??



Так вот - для того чтобы он был маленький должна быть четкая система снабжения

По образу и подобию SCM (supply chain management)

Но это сложнее чем склад - и намного И дороже



Если же этого нет - то:

- Я например покупаю у Вас вещь и смотрю - ага - это вот вещь от дистрибутора X

- иду к тому самому дистрибьютору - и - раз Вы говорите что объем у Вас так круто растет - делаю Вам конкуренцию и отбираю рост на себя

Нет у Вас цепочки - нет и защиты от этого



Более того - когда Я покупаю книгу в небезизвестном магазине - а мне ее обещают через 2 недели - я просто иду в магазин оффлайн САМ а от принесенной покупки отказываюсь. Потому что не хрен ЛАЖЕЙ заниматься

Наладьте цепочку сначала - иначе это классический обман

(вот обман и воровство осуществлять в инете действительно ПРОЩЕ)

Это напоминает 10 летней давности БИЗНЕС по - Русски - знаете?

"Куплю вагон икры".

- "Продам вагон икры"

"По рукам"

И один побежал искать икру а другой деньги

Кончается это всегда крахом

Потому как место где взять икру - и деньги - должно быть обкатано - ЗАРАНЕЕ

А Вы же сами сказали что у Вас есть человек на поставках

Все правильно. А ларьку он не нужен. Там хозяин ездит 2 раза в неделю к поставшику и ему на реализацию все дают. А пиво - скажем - привозят вооще на реализацию без хозяина вовсе.

И никаких SCM



Что касается оборотов - самые крупные магазины рунета имеют обороты на уровне ОДНОГО хорошего магазина оффлайн

Оборот Амазона меньше чем оборот Barnes and Noble в Оффлайне

Очень просто - супермаркет (да даже простенький магазин бытовой техники) дает несколько десятков тысяч оборота в день - много у нас таких онлайнов?

А расходы - они БОЛЬШЕ



А написал Я все это с одной простой целью:

МАССА народа прибегает в e-commerce - потому как это не так непрестижно как торговать на улице в мороз. Народ этот - как Вы shoponline - часто программисты. Ничего против - Я например своего программиста очень уважаю. А дальше происходит - вроде вот продал на $10 000 - счастье! Начинаем раскручивать (это ж все так просто!)- и вот оно - падаем. А как иначе если даже самые большие магазины рунета имеют оборот МЕНЬШЕ супермаркета а расходы - БОЛЬШЕ? И когда это все падает у Вас - Вы вредите не только себе но и всем вокруг - упавшими ценами ниже себестоимости + клиентами испуганными такой стратегией поставок как Ваша + клиентами не получившими товар или обманутыми

Всем плохо. Так не сочтите за труд СНАЧАЛА узнать как это сложно а потом не наступать на грабли!



Ссылка на сообщение


Частично согласен. Просто все высказанное вами укладывается всего в одну фразу, а не в такой опус: бизнес - в и-нете он или нет - это прежде всего бизнес. А далее его каждый ведет как умеет. Вот и весь разговор. Мифы... слово-то какое... И-нет бизнес также зависит от экономики (макро- и микро-), как и любой другой. Другое дело, что некоторые издержки действительно снижаются.

И если будут к экономической составляющей претензии, что я, мол, тут аки программер :) говорю, то просто достаточно отвечу - я проф. экономист (1-я вышка - Фин. Академия), и отношусь ко всему, что делает деньги как к бизнесу.

Согласен, эйфория - бред полный. Время ее прошло. Но зато и поспокойней стало.

А если уж совсем по понятиям :)

То если IRR меньше 20% и NPV по истечении 2 лет, то вообще открывать магазин толку нет. Как и любое дело в принципе. Вот :)



Ссылка на сообщение


P. S. NPV>0 по истечении двух лет..очепятался :)



Ссылка на сообщение


Мифы потому что .... МИФЫ же!

Почему то никто особенно не мифологизирует по поводу продаж скажем строительных материалов

- хотя этот рынок уж никак не менее прибылен чем торговля электроникой или книгами в онлайне



А Вот интерент магазин - это так уж прямо перспективно

Да не так это

Снимать надо розовые очки то



Тем более когда розовые очки вырастают из знания технических деталей



Это все равно что специалист по автоматизации торговли будет вещать что мол - вот - главное POS везде поставить и объединить их со складами - и ПРИБЫЛЬ гарантирована



Да ни хрена



POS это POS - нужно - но не это ведет к прибыли хотя и составная часть



А показатели прибыльности и окупаемости считает вообще наверное процентов 10



Народ - как тут видно - все движки считает



Вот в этом то все и дело

Их можно и не считать формально - в бизнгемс плане скажем



Но в голове то держать уж всяко надо



"Некоторые издержки снижаются"

- СОВЕРШЕННО согласен



Но ведь некоторые и повышаются не так ли?



Ссылка на сообщение


Так. Структура себестоимости просто другая совсем. А так - ничем от обыкновенного магазина не отличается. Согласен, что существует миф, что вот я сейчас вложу полтора рубля и получу миллион. Миф чистой воды. Даже скорее бред.

Удачный проект - если дай Бог себя года через 2 окупит по вложениям. И под него как под любой проект надо писать Бизнес-план, ТЭО и кучу других бумаг. Вначале для того, чтоб понять, что хочешь :), а потом - как это достичь. И стоит ли вообще браться. Одно скажу как человек в мозгах повернутый на фин. расчеты. БЕЗ оффлайна большинство и-нет магазинов а приори убыточны. Есть некоторые ноу-хау, как делать его прибыльным, но...

Насчет движков. Согласен, ерунда какая-то. Написал БП, просчитал стоимость движка, его окупаемость и эффективность. А дальше - купил, взял в аренду и т. п. Суть не в нем. Суть в конечном результате. Есть статья Гражданского кодекса, согласно которой деятельность всех комм. организаций направлена в первую очередь на ПОЛУЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ. А тут, я смотрю, еще "конь не валялся". Лучше б вместо движков экономическую эффективность и-нет проектов обсуждали :) Только вот это вряд ли. Потому что:

а) никто открываться не хочет, кто успешен. Так как это секрет выживания, который стоит хороших денег и

б) кто открывается, обычно сводит свои замечания к бла-бла-бла и ля-ля-ля... ничего конкретного.

Вы видели хоть один Бизнес-план и-нет магазина? И чтоб он соответствовал реалиям, а не был написан, чтоб свистануть у банка еще денег на выплату первых займов, превращая задолженность краткосрочную в долгосрочную и увеличивая риски? :) Я - нет. :)



Ссылка на сообщение


Мне напоминает разговор между вами - деление шкуры неубитого медведя. Господа профессора, спуститесь с высот экономической демагогии и попробуйте открыть свой ИМ.



Вот тогда имея опыт работы в этой области вы сможите сказать что-то конкретное.



Да ИМ окупится не сразу, это точно, 1-2 года, придется его на плаву поддерживать, но мое мнение что скоро все будет продаватся только через интернет.

P.S Три года назад мы открыли свой интернет магазин, 1 год назад закрыли розничный магазин и перенесли все продажи в интернет, потому что розницу держать стало не выгодно. Вот так то господа демагоги.



Ссылка на сообщение


Насколько я знаю, у negros есть topman, у меня пока офф-лайновый бизнес неплохой :), но башка пухнет от знаний по и-нет экономике, теоретических и практических. Так что ваше обвинение на свой счет не принимаю :)






Ответить


:D
:)
:(
:o
:shock:
:?
8)
:lol:
:x
:P
:oops:
:cry:
:evil:
:twisted:
:roll:
:wink:
:!:
:?:
:idea:
:arrow:
:|
:mrgreen:







2001 - 2018 © Оборот.ру. Все права защищены