подписка
Подписаться

Финт от яндекса

Подписка на RSS
-garik-
17/05/2013
Здравствуйте уважаемые форумчане! Слышали про новый финт от яндекса - beta.yandex.ru? Какие мысли будут на сей счет?
Понятно, что выводы делать рано пока не увидим воочию, как это будет. Но сдается мне, что рунет ждут немаленькие потрясения...
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Дмитрий Осипов
17/05/2013
Почему вы решили что из-за островов будут какие-либо потрясения?
На алгоритмы Яндекса они никак не повляют, будет изменен формат показа сниппетов сайта (собственно, это и есть острова) и количество результатов на серпе увеличится до 20 (с 10, как было и есть сейчас).
Ну и в определенной мере ускорено и улучшено (что спорно) взаимодействие с конечными сайтами с возможностью поиска/заказа/покупки товара без перехода непосредственно на сам сайт.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
-garik-
17/05/2013
Я не большой специалист в данной области, но как мне кажется большинство сайтов придется переделывать таким образом, чтобы они всю информацию передавали яндексу в нужном ему формате. Это дополнительные издержки. во-вторых, не очень понятно каким образом будет отображаться директ.
Ну и в-третьих, со временем пользователю станут неинтересны конечные сайты, то есть уникальность и индивидуальность не будет играть никакой роли.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Александр Фролов
Управляющий директор, Shop2YOU
17/05/2013
-garik-:

Ну и в-третьих, со временем пользователю станут неинтересны конечные сайты, то есть уникальность и индивидуальность не будет играть никакой роли.


Вообще если покупатель ищет, например, телевизор, то на мой взгляд, ему нужен именно телевизор, а не сайт магазина с индивидуальным и красивым дизайном. Но без перехода на сайт покупка вряд ли будет возможна, т.к. есть еще оформление заказа, нужно почитать условия доставки и т.п.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Дмитрий Осипов
17/05/2013
Переделывать сайты не придется. Если API Яндекса будет предусматривать интерактивную модель взаимодествия с таким ресурсом без перехода непосредственно на него, то разрабочтики смогут интегрировать некоторые транзакции, либо подбор товара или объявления по определенным параметрам, либо все возможные транзакции целиком, что лично мне кажется сомнительным с позиции целесообразности, поскольку все свойства товара и условия приобретения в остров не впихнешь, хотя для некоторых типов товаров и магазинов вполне окажется полезным. Всех остальных же интегрироваться с островами никто обязывать не собирается. Лично моё имхо, - исключая информационные запросы с показом на острове конкретной интересующей пользователя статьи, это нововведение нецелесообразно и поисковая система пытается подменить собой конечный сайт, что не входит в её традиционный функционал.

-garik-:

Ну и в-третьих, со временем пользователю станут неинтересны конечные сайты, то есть уникальность и индивидуальность не будет играть никакой роли.

Опять же повторюсь, если бизнесс-модель конечного сайта требует строгого перехода на него из поисковой системы, - заставлять внедрять острова никто никого не будет и на позиции в выдаче это прямым образом влиять не будет.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
MensHealth
17/05/2013
Да по сути просто модернизировали под интерактивную модель идею с быстрыми ссылками и не более
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Александр Фролов
Управляющий директор, Shop2YOU
17/05/2013
Дмитрий Осипов:

поисковая система пытается подменить собой конечный сайт, что не входит в её традиционный функционал


А не похоже ли это на попытку создать свои мини-приложения, как те что можно интегрировать в социальные сети?
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Дмитрий Осипов
17/05/2013
Цитата:

Да по сути просто модернизировали под интерактивную модель идею с быстрыми ссылками и не более


Да вот нет, - весьма поболее. Ведь есть возможность совершать транзакцию непосредственно на странице выдачи результатов поиска. Эта функция кажется мне наиболее сомнительной.

Цитата:

А не похоже ли это на попытку создать свои мини-приложения, как те что можно интегрировать в социальные сети?


Если верить той информации по API системы, которая есть сейчас, то нет. Функционал ограничен и будет привязан к форме поиска и разбору параметров этой формы. И отправке запросов на сайт в случае совершения транзакций.

С одной стороны прямого влияния на позицию сайта в результатах выдачи из-за островов не будет. С другой же стороны, если для определенных типов сайтов, к примеру определенной нише интернет-магазинов будет целесообразной широкая интеграция с островами, то это будут вынуждены делать все конкуренты в этом сегменте, поскольку сниппет сайта с островом и "без острова" будет выглядить по-разному и пользователь будет в первую очередь взаимодействовать с тем, что интерактивно и, соответственно, при прочих равных чаще прееходить на конечные сайты с интерактивного острова чем на сайты без него.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Дмитрий Осипов
17/05/2013
Имхо, если гугл до сих пор аналогичных вещей у себя не завел, значит не стоит игра свечь. Мотивы Яндекса понятны, - среди прочих, - упростить для пользователя поиск конкретной информации и совершение конкретного действия на сайте поисковой системы с отложенным переходом на сам ресурс (если внимательно почитать о вариантах интеграции для большинства коммерческих сайтов этот переход всеравно предусматривается).

К примеру есть сложный параметрический поиск, который пока не понятно как можно будет интегрировать целиком в остров. Справедливости ради стоит сказать, что для этого типа интеграции формы поиска-подбора товара конечный переход на сайт все-таки будет. На серпе будут только подбираться параметры поиска с дальнейшим переходом на страницу результатов поиска сайта магазина.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Александр Фролов
Управляющий директор, Shop2YOU
17/05/2013
Попробовал сделать остров для своего сайта shop2you.ru. На первый взгляд все просто. Но насчет сложного параметрического поиска надо еще подумать...
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Ram Boo
--, --
20/05/2013
Дмитрий Осипов:

Почему вы решили что из-за островов будут какие-либо потрясения?

А вы не подумали об убытках для электронной коммерции?
Например, вы и миллион других магазинов продаете одно и тоже розовое платьице. Но только у вас имеется шикарная сумочка к этому платью - этакий апсел. И только благодаря этому вы являетесь мировым лидером по продаже розовых платьиц. Находя в поиске розовое платье, покупатель попадает в ваш магазин и видит в доп.товарах сумочку. Именно сумочка становится ключевым фактором в решении о покупке платья именно у вас.
А что нам яшка выкатил? Миллион продавцов будут предлагать в выдаче розовое платье. Цена у всех практически одинакова и положить в корзину можно прямо из яшки. Ну и приплыли, покупатель даже никогда не узнает о существовании шикарной сумочки. В итоге купит у конкурентов, а вы пойдете помиру со своими сумочками. Будет во что подаяние собирать.

Опять же все эти острова - дополнительная нагрузка на ваш сервер. К тому же яшка сильно уверен, что в будущем эти острова обязаны изменить ранжирование. Т.е. продавать ваше розовое платье традиционными методами вы уже не сможете, если у конкурентов даже не будет сумочки, но будет остров - у вас не купят, просто не дойдут.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Luanda А.
Торговля (Детские товары, мини-компания)
20/05/2013
Поживем — увидим. Нормальные продавцы давно уже не делают упор только на один источник трафика.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Дмитрий Осипов
21/05/2013
RamBoo:

А что нам яшка выкатил? Миллион продавцов будут предлагать в выдаче розовое платье. Цена у всех практически одинакова и положить в корзину можно прямо из яшки. Ну и приплыли, покупатель даже никогда не узнает о существовании шикарной сумочки. В итоге купит у конкурентов, а вы пойдете помиру со своими сумочками. Будет во что подаяние собирать.


Не увидел где тут обоснование к "приплыли".
Используете api островов типа "параметрический поиск и при выборе нужного платьица отдельным параметром выводите "бесплатный апсейл" с выбором сумки и последующим перенаправлением на страницу оформления заказа при переходе.

Либо отдаете в острова "Розовое платьице + сумочка бесплатно" и точно также "кладете его в корзиночку" или совершаете переход на страницу оплаты прямо с серпа (не говоря уже о том, что пример ваш не совсем удачный).

Ну и наконец, не стоит так плохо думать о пользователях поисковика, что все они такие ламеры и сразу кинуться покупать у тех, кто будет с ярким островом, а не у тех кто будет делать более выгодное предложение, но без острова или ниже по результатам выдачи в поиске (а у нас речь о нем, а не о маркете).

Цитата:

Опять же все эти острова - дополнительная нагрузка на ваш сервер.


О какой дополнительной нагрузке речь?

У вас есть страница поиска, которую пользователь грузит вместе со всем вашим красивым и тяжелым сайтом только для того чтобы задать эти параметры (либо задает их на главной странице), после чего его переадресует на страницу результатов (либо все эпично на Ajax/ - не суть). Суть в том, что эти действия пользователь проделывает на серпе и переходя по ссылке уже четко сформировав запрос того, что ему нужно. В каком месте здесь дополнительная к обычной нагрузка (а не наоборот её уменьшение) не увидел, - покажите.
В сравнении с изменениями в алгоритмах поиска, введение островов с позиции "потрясений" не идет никакое. Шума больше - да. Больше результатов на 1 странице выдачи, - тоже да, подстегнет лидеров по выдаче.

Цитата:

что в будущем эти острова обязаны изменить ранжирование

Касательно изменений в ранжировании к которым, якобы приведет введение островов.
К выходу "шарашкиных контор" с красивым островом на первые позиции остров ни коим образом не приведет и привести не может.
У поисковых систем принцип в учете пользовательского фактора простой и неизменный: если по ссылке на сайт чаще кликают (факторов на самом деле больше), значит он лучше отвечает на поисковый запрос, особенно если это проделывают те же самые пользователи повторно.

Сайт с красивым островом получит один переход одного пользователя. Если он не отвечает на запрос пользователя, то больше переходов этого пользователя с серп сайт не получит.
Другой сайт лучшим образом отвечающий на запрос получит как минимум ещё 1 переход этого же пользователя (а остров поможет этот сайт в серпе идентифицировать) по аналогичному или похожему запросу, что и будет влиять на позицию в выдаче. Не считайте пользователей пс за дурачков. У них такие же потребности как у вас и кликать на красивые картинки и менюшки островов без цели в них не входит.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Director TTG
22/06/2013
Мы отказались от продвижения, сейчас it компании продвигают наобум, Яндекс уже индексирует сайты только по одному ему известным алгоритмам.
Ответить