 |
|
21/04/2011
Помогите выбрать фирму - разработчика и занимающуюся продвижением сайта.
Голова уже кругом от них идет. Цены на одни и те же услуги отличаются не просто на десятые проценты, а в десятки раз. Причем если одним говоришь про то, какие цены у других, то все говорят, что они вас дурят.
Нужна адекватная фирма, или вообще как их выбирать, если сам в этом не бум бум?
Голова уже кругом от них идет. Цены на одни и те же услуги отличаются не просто на десятые проценты, а в десятки раз. Причем если одним говоришь про то, какие цены у других, то все говорят, что они вас дурят.
Нужна адекватная фирма, или вообще как их выбирать, если сам в этом не бум бум?
 |
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
22/04/2011
Вам вовсе не обязательно заказывать создание сайта интернет-магазина и продвижение сайта в одной компании.
Насчет цен и вообще поискового продвижения. Яндекс активно борется с "продвигателями", постоянно меняет алгоритмы ранжирования сайта и банит ссылочные фермы продвигателей.
Поэтому если Вы решитесь на поисковое продвижение, не стоит ожидать, что какая-либо компания будет давать Вам гарантии по срокам продвижения или сможет продвинуть новый домен на первую страницу Яндекса быстрее чем за 3-6 месяцев. Особенно, если речь идет о высококонкурентных запросах.
Вы должны быть готовы к риску и к длительным затратам.
Обещание вывести сайт по конкурентным запросам на первую страницу за месяц, маленький ежемесячный бюджет продвижения, отсутствие портфолио, 100% гарантии успеха продвижения - это все настораживающие факторы.
Если же Вы не готовы рисковать или Вам нужно быстро получить посетителей на сайт, имеет смысл воспользоваться контекстной рекламой Яндекс.Директ. В этом случае Вы оплачиваете переходы на Ваш сайт, и сможете контролировать расход средств.
Также имеет смысл зарегистрироваться в каталоге Яндекс.Маркет и выгружать в этот каталог товарные предложения. Здесь Вы будете платить (недорого) только за переходы на Ваш сайт.
Что касается выбора разработчика сайта, то в первую очередь обратите внимание на портфолио, в котором должно быть много работающих интернет-магазинов. Также плюсом будет многолетний опыт работы компании, наличие в портфолио проектов, сложность которых намного превышает Ваши текущие потребности.
Хорошо, если компания создает интернет-магазины на базе собственного ПО, т.к. в этом случае Вы будете иметь дело с разработчиками, а не "посредниками" и фрилансерами. Разработчики смогут оказать более качественные услуги и по более низкой цене (как правило).
Насчет цен и вообще поискового продвижения. Яндекс активно борется с "продвигателями", постоянно меняет алгоритмы ранжирования сайта и банит ссылочные фермы продвигателей.
Поэтому если Вы решитесь на поисковое продвижение, не стоит ожидать, что какая-либо компания будет давать Вам гарантии по срокам продвижения или сможет продвинуть новый домен на первую страницу Яндекса быстрее чем за 3-6 месяцев. Особенно, если речь идет о высококонкурентных запросах.
Вы должны быть готовы к риску и к длительным затратам.
Обещание вывести сайт по конкурентным запросам на первую страницу за месяц, маленький ежемесячный бюджет продвижения, отсутствие портфолио, 100% гарантии успеха продвижения - это все настораживающие факторы.
Если же Вы не готовы рисковать или Вам нужно быстро получить посетителей на сайт, имеет смысл воспользоваться контекстной рекламой Яндекс.Директ. В этом случае Вы оплачиваете переходы на Ваш сайт, и сможете контролировать расход средств.
Также имеет смысл зарегистрироваться в каталоге Яндекс.Маркет и выгружать в этот каталог товарные предложения. Здесь Вы будете платить (недорого) только за переходы на Ваш сайт.
Что касается выбора разработчика сайта, то в первую очередь обратите внимание на портфолио, в котором должно быть много работающих интернет-магазинов. Также плюсом будет многолетний опыт работы компании, наличие в портфолио проектов, сложность которых намного превышает Ваши текущие потребности.
Хорошо, если компания создает интернет-магазины на базе собственного ПО, т.к. в этом случае Вы будете иметь дело с разработчиками, а не "посредниками" и фрилансерами. Разработчики смогут оказать более качественные услуги и по более низкой цене (как правило).
 |
|
22/04/2011
Prodauvse:
если одним говоришь про то, какие цены у других, то все говорят, что они вас дурят.
если одним говоришь про то, какие цены у других, то все говорят, что они вас дурят.
нормальное явление для оптимизаторов-консультантов. естественно, никаких гарантий никто не даст, потому что это невозможно.
согласен с постом выше - смотрите портфолио, обращайте внимание на тех, кто в ТОПе и с кем они работают, делайте какие-то простые шаги по продвижению самостоятельно
 |
|
24/04/2011
Цитата:
Хорошо, если компания создает интернет-магазины на базе собственного ПО, т.к. в этом случае Вы будете иметь дело с разработчиками, а не "посредниками" и фрилансерами. Разработчики смогут оказать более качественные услуги и по более низкой цене (как правило).
Хорошо, если компания создает интернет-магазины на базе собственного ПО, т.к. в этом случае Вы будете иметь дело с разработчиками, а не "посредниками" и фрилансерами. Разработчики смогут оказать более качественные услуги и по более низкой цене (как правило).
С точностью до наоборот. На открытые бесплатные движки всегда можно найти огромную кучу программистов для правок, нововведений, усовершенствований + уже есть огромное количество готовых дополнений. Истории с разработчиками обычно заканчиваются либо дополнительной кучей денег на доработки, либо полным игнором (не хватает рук, желания, уехали в отпуск). Особенно учитывая то, что "разработчики собственных CMS" меняются каждый год. Единственно, кому стоит доверять - тем кто активно заявляет о себе на рынке уже не первый год, типа Юми, Битрикс и т.д. Но это также не дешево.
По теме поста:
На счет гарантий - можно выбрать продвижение по трафику или за лиды. Тут в пару-тройку месяцев все понятно станет.
Автор, выбирайте меня. Я как раз и свои ИМ делаю и продвигаю + оказываю услуги на сторону. О себе могу рассказать в личке
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
24/04/2011
Inoff:
На открытые бесплатные движки всегда можно найти огромную кучу программистов для правок, нововведений, усовершенствований + уже есть огромное количество готовых дополнений.
На открытые бесплатные движки всегда можно найти огромную кучу программистов для правок, нововведений, усовершенствований + уже есть огромное количество готовых дополнений.
Все это так, однако как выбрать специалиста, чтобы он действительно разбирался в том движке, который берется совершенствовать? Что делать, если этот специалист потеряет интерес к работе или уедет в отпуск? Все это очень ненадежно.
С другой стороны, когда вы поручаете работу компании, то есть договор, компания сможет выделить другого сотрудника взамен ушедшего в отпуск. Кроме того, специалисты разработчика на самом деле разбираются в коде своего детища и могут сделать с ним что угодно.
Другое дело, что есть разработчики, нацеленные на создание и продвижение одного универсального готового решения, и у них доработки могут стоит относительно дорого (т.к. непрофильный бизнес).
Inoff:
Особенно учитывая то, что "разработчики собственных CMS" меняются каждый год. Единственно, кому стоит доверять - тем кто активно заявляет о себе на рынке уже не первый год, типа Юми, Битрикс и т.д. Но это также не дешево
Особенно учитывая то, что "разработчики собственных CMS" меняются каждый год. Единственно, кому стоит доверять - тем кто активно заявляет о себе на рынке уже не первый год, типа Юми, Битрикс и т.д. Но это также не дешево
Битрикс - не дешево, но и кроме него есть разработчики, которые уже на рынке не первый год. Если же свой движок создал одиночка-самоучка, то тут о доверии говорить сложно, т.к. решение не отлаженное и не проверенное.
 |
|
24/04/2011
Цитата:
Помогите выбрать фирму - разработчика и занимающуюся продвижением сайта.
Помогите выбрать фирму - разработчика и занимающуюся продвижением сайта.
Михаил если не нашли ещё, звоните нам.(ссылка в подписи)
Занимаемся только продвижением и рекламой, можем предоставить фин.гарантии на отдельные запросы (пропишем в договоре). Сроки продвижения около 2 месяцев.
Единственный минус, на высококонкурентные запросы фин.гарантий дать не смогу (или рисковать или ограничиться средне-низко конкурентными)
|
|
|
24/04/2011
А правильно я понимаю, если компанию по продвижению сайтов невидно в топе, то она и тебя не продвинет (если она не может продвинуть себя)?
|
|
|
24/04/2011
Цитата:
А правильно я понимаю, если компанию по продвижению сайтов невидно в топе, то она и тебя не продвинет (если она не может продвинуть себя)?
А правильно я понимаю, если компанию по продвижению сайтов невидно в топе, то она и тебя не продвинет (если она не может продвинуть себя)?
частично правильно. Но как вы понимаете, конкуренция на этом рынке будь здоров (сражаться с лучшими, вот их удел). Обзванивайте всех из топ10-20-30-40-50! сравнивайте цены! уточняйте что есть в договорах. Есть тонкости,,, если будут фин гарантии - хорошо, если будут гарантии результата- подозрение, если за 1-2 недели гарантируют результат - подозрение.
Если время есть.. дайте 1-2 среднеконкурентных запроса на продвижение (выберите подешевле) и смотрите результат.
Куда бы обратился:
seo компании - которые не продвигаются (сидят с парой крупных клиентов)
seo компании - новички (профи есть, а денег мало на топы)
seo компании - середнички, в топ 50 есть, по многим (seo)запросам, а денег на большее не хватает.
seo компании - которые не компании), а спецы из seo-компаний, работающие напрямую.
Смотрите: какие у seo компаний успехи в продвижении проектов по запросам ( учитывайте популярность запроса), если вам предоставили список "запросов" по которым сайт в топе, посмотрите по http://wordstat.yandex.ru/ статистику запроса ( вводить запрос желательно в формате "!запрос" ).
|
|
|
25/04/2011
Цитата:
С другой стороны, когда вы поручаете работу компании, то есть договор, компания сможет выделить другого сотрудника взамен ушедшего в отпуск.
С другой стороны, когда вы поручаете работу компании, то есть договор, компания сможет выделить другого сотрудника взамен ушедшего в отпуск.
Аналогично никто не мешает заключить договор с компанией, которая сделает сайт на любом популярном движке, хоть той же Джумле. И с сотрудниками то же самое. Преимущество - нет жесткой привязки к разработчикам.
Цитата:
А правильно я понимаю, если компанию по продвижению сайтов невидно в топе, то она и тебя не продвинет (если она не может продвинуть себя)?
А правильно я понимаю, если компанию по продвижению сайтов невидно в топе, то она и тебя не продвинет (если она не может продвинуть себя)?
Те кто в топе, закладывают огромную маржу, в т.ч. и для того, чтобы продвигать свой сайт, а также чтобы кормить огромную армию менеджеров, финансистов, службу безопасности и т.д. Топ в тематике "продвижение сайтов" стоит сотни тысяч ежемесячно. Я знаю все это изнутри.
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
25/04/2011
Inoff:
Аналогично никто не мешает заключить договор с компанией, которая сделает сайт на любом популярном движке, хоть той же Джумле. И с сотрудниками то же самое. Преимущество - нет жесткой привязки к разработчикам.
Аналогично никто не мешает заключить договор с компанией, которая сделает сайт на любом популярном движке, хоть той же Джумле. И с сотрудниками то же самое. Преимущество - нет жесткой привязки к разработчикам.
Согласен, договор можно заключить и с фрилансером. Однако никакая сторонняя компания не знает исходные тексты предлагаемых магазинов так хорошо, как разработчик, и не может их так эффективно развивать. Причина, думаю, очевидна.
Есть и еще один момент.
Известно, что в любом программном обеспечении имеются ошибки. Покупая платный движок с исходными текстами или загружая бесплатный с целью последующей доработки рано или поздно придется загружать обновление. И неизвестно, насколько легко будет совместить изменения в новой версии исходных текстов движка с доработками, сделанными сторонней компанией или специалистом. Если же Вы имеете дело непосредственно с разработчиком, а не с посредником, такой проблемы не возникнет.
Кстати, каждый предприниматель знает, что чем меньше посредников, тем выше прибыль.
Inoff:
Преимущество - нет жесткой привязки к разработчикам
Преимущество - нет жесткой привязки к разработчикам
Здесь все зависит от объемов сделанных доработок. Может получиться так, что объем кода сделанных доработок превысит объем исходного движка в несколько раз (например, при встраивании склада или логистики). В этом случае у Вас будет фактически не исходный широко известный движок, который можно отдать на доработку другому специалисту, а сложное уникальное решение.
И вот в этом сложном уникальном решении лучше всего будут разбираться только те, кто его делал. Сответственно, будет нелегко найти других разработчиков, которые возьмутся сопровождать и развивать этот код, а главное, кто действительно сможет делать это лучше и дешевле разработчиков.
Кстати, что касается кода, который можно дать кому угодно. Серьезные ИТ-компании, у которых есть свои наработки, никогда не будут связываться с чужим кодом. Им проще и дешевле реализовать все на своих решениях.
Причина этого в том, что в чужом коде могут быть многочисленные ошибки и архитектурные просчеты, исправление которых будет стоить дороже, чем создание магазина на собственном, хорошо отлаженном коде.
Поэтому не стоит переоценивать сами скрипты. Основную ценность представляют собой не скрипты, а алгоритмы поддержки бизнес-процессов, которые они реализуют. Каждая торговая компания нарабатывает такие бизнес-процессы самостоятельно, и от того насколько они оптимальны, во многом зависит успех торговой компании.
Мы, например, когда переносим к себе интернет-магазины, созданные на базе различных "движков", битрикса и т.п., никогда не смотрим исходный код старого сайта, чтобы не тратить впустую время. Вместо этого мы выясняем требования заказчика и открываем нужный ему магазин, настраивая программное обеспечение нашего производства.
|
|
|
25/04/2011
в таких вещах как создание сайта очень трудно составить исчерпывающее ТЗ, если только сайт не будет сделан по образцу какого-то другого сайта (в чем я лично, например, не вижу ничего плохого - зачем изобретать велосипед ? ). Поэтому готовьтесь к дополнительным "доплатам" или очень детально вписывайте каждую мелочь в договор. На этапе завершения любого проекта обычно идет борьба: заказчик просит сделать "чего-то еще", а исполнитель бьет его по лицу договором.
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
25/04/2011
emkon:
в таких вещах как создание сайта очень трудно составить исчерпывающее ТЗ
в таких вещах как создание сайта очень трудно составить исчерпывающее ТЗ
Да, разумеется. Именно поэтому мы никогда не требуем от заказчика подготовить для нас ТЗ, особенно по ГОСТ-у )
Обычно мы задаем нашему новому клиенту наводящие вопросы, ответы на которые позволяют нам определить требования к функциональности. Обсуждение функциональности занимает какое-то время, в сложных случаях мы организуем встречи с заказчиком.
По результатам обсуждения мы составляем перечень задач с указанием трудоемкости и определяем приоритеты. Часть задач может быть решена на этапе открытия магазина, часть (менее срочная) на этапе сопровождения.
Мы понимаем, что заказчик не всегда четко представляет себе, что ему нужно, и не всегда может хорошо все объяснить. Поэтому мы понимаем, что требования могут меняться на ходу. Разумеется, при значительных отклонениях, вызывающих заметные затраты, увеличивается стоимость открытия или сроки (если изменения вносятся в рамках сопровождения уже после открытия сайта).
 |
|
25/04/2011
Цитата:
Обычно мы задаем нашему новому клиенту наводящие вопросы, ответы на которые позволяют нам определить требования к функциональности.
Обычно мы задаем нашему новому клиенту наводящие вопросы, ответы на которые позволяют нам определить требования к функциональности.
А ещё некоторые фирмы для создания ТЗ на создание ИМ практикуют графическими схемотехническими обозначениями, как, что и где должно быть, удобно и понятно.
А по поводу гарантий по продвижению сайта, сказать сложно, смотреть нужно в каждом конкретном случае, при грамотной работе результат будет, но он может отличатся от ожиданий клиента.
 |
|
25/04/2011
Могу посоветовать одного оптимизатора. Работаю с ним полтора года. Куда хотел по запросам - попал. И сижу там давно уже. Он не даст никаких фин гарантий, но дело свое знает. Более того, можете с ним договориться что расходы будете видеть сами, оформив ссылочный аккаунт на себя. Ни одна фирма вам не предоставит такую штуку...
Тут еще какой нюанс.. если вы установите счетчик гугла и начнете крутиться по определенным запросам,может статься что заказчики приходят не с тех запросов, которые вы крутите. Это самое главное.
Советую в директе сначала пробить запросы, охватив как можно более низкочастотников и посмотреть..
Тут еще какой нюанс.. если вы установите счетчик гугла и начнете крутиться по определенным запросам,может статься что заказчики приходят не с тех запросов, которые вы крутите. Это самое главное.
Советую в директе сначала пробить запросы, охватив как можно более низкочастотников и посмотреть..
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
26/04/2011
Игорь Назаров:
А ещё некоторые фирмы для создания ТЗ на создание ИМ практикуют графическими схемотехническими обозначениями, как, что и где должно быть, удобно и понятно.
А ещё некоторые фирмы для создания ТЗ на создание ИМ практикуют графическими схемотехническими обозначениями, как, что и где должно быть, удобно и понятно.
Да, в плане оформления сайта, наверное, это оправдано. Для одного из сайтов мы создавали диаграммы бизнес-процессов складского учета, которые там весьма нетривиальные. На создание этих диаграмм и согласование с заказчиком ушло, однако, более двух месяцев...
Диаграммы хороши тем, что они понятны как заказчику, так и разработчику. Такой промежуточный язык общения )
Ответить
