 |
|
07/07/2009
Новые, потому что не нашел ответа на форуме 
Есть такая тема как возврат почтовых отправлений с наложенным платежом. Специфика нашего бизнеса "обеспечивает" нас аж 25% возврата от всех отправлений.
С недавних пор Почта решила нас обязать забирать их, естественно с оплатой по тарифу. Но есть такой нюанс, что по ряду факторов в забирании возвратов нет никакой необходимости.
Так вот, есть ли у кого опыт решения этого вопроса?
Например, в ПОУПСе есть пункт:
"Не полученные адресатами (их законными представителями) регистрируемые почтовые отправления и почтовые переводы возвращаются отправителям за их счет по обратному адресу, если иное не предусмотрено договором между оператором почтовой связи и пользователем."
Возможно кто-либо предусмотрел "иное"?
Посоветуйте, пожалуйста, как можно это решить.
И еще, возможно ли, на отправлении писать "в случае возврата пересылать на (пишем другой адрес)", чтобы например отправитель был а/я 50, а в этой приписки писался тот же адрес, но а/я 51.
Тем самым, по идеи, можно обойти пункт договора который обязывает нас забирать почт. отправления, т.к. они будут приходить не к нам. А новый адрес зарегить на физ. лица, который согласно ПОУПС имеет право отказаться (юр. лица отказаться не имеют права, т.к. это предусмотрено в договоре)
Есть такая тема как возврат почтовых отправлений с наложенным платежом. Специфика нашего бизнеса "обеспечивает" нас аж 25% возврата от всех отправлений.
С недавних пор Почта решила нас обязать забирать их, естественно с оплатой по тарифу. Но есть такой нюанс, что по ряду факторов в забирании возвратов нет никакой необходимости.
Так вот, есть ли у кого опыт решения этого вопроса?
Например, в ПОУПСе есть пункт:
"Не полученные адресатами (их законными представителями) регистрируемые почтовые отправления и почтовые переводы возвращаются отправителям за их счет по обратному адресу, если иное не предусмотрено договором между оператором почтовой связи и пользователем."
Возможно кто-либо предусмотрел "иное"?
Посоветуйте, пожалуйста, как можно это решить.
И еще, возможно ли, на отправлении писать "в случае возврата пересылать на (пишем другой адрес)", чтобы например отправитель был а/я 50, а в этой приписки писался тот же адрес, но а/я 51.
Тем самым, по идеи, можно обойти пункт договора который обязывает нас забирать почт. отправления, т.к. они будут приходить не к нам. А новый адрес зарегить на физ. лица, который согласно ПОУПС имеет право отказаться (юр. лица отказаться не имеют права, т.к. это предусмотрено в договоре)
 |
|
07/07/2009
на сколько я понимаю, на отправление можно только писать, кому, куда, ценность + н/п. Всякие там варианты, если то, то сюда, если то, то туда принять "не должны":)
А н/п вы на р.с. или налом получаете?
У нас не так много возвратов от которых мы хотим отказаться и нам прямо говорят, месяц тут, потом на глав. ОПС, потом на расхищение, т.е. уничтожение:)
Самое главное вы отправляете на том же ОПС, на который возвраты приходят?
А н/п вы на р.с. или налом получаете?
У нас не так много возвратов от которых мы хотим отказаться и нам прямо говорят, месяц тут, потом на глав. ОПС, потом на расхищение, т.е. уничтожение:)
Самое главное вы отправляете на том же ОПС, на который возвраты приходят?
|
|
|
07/07/2009
А и регион какой у вас? А то у почты "единые" стандарты во всех регионах и ОПС:)
|
|
|
08/07/2009
Что касается доп. надписей на отправлениях - Вы скорее всего правы, хотя я ни подтверждения ни отрицания не нашел, но что-то мне подсказывает
Н/п получаем на р\с.
Возвраты приходят на то же ОПС откуда идет отправка (согласно адресу отправителя, где указан а/я, который зарегин в отделении откуда отправка идет).
Есть мысль работать по такой схеме: указать в адресе отправителя а/я зарегистрированный в другом ОПС (с которым у нас нет договора, обязывающего выкупать возвраты) и там отказываться. Вроде как и договор не нарушаем, потому что на наш адрес ничего не приходит и можем не забирать.
Что скажите?
Еще вопросы:
1. Оплачивая отправления налом, обычная квитанция (чек) со списокм ф. 103 считается налоговой как чек, подтверждающий расходы?
2. Работая с Почтой с наложкой ККМ же не нужен? (смешной вопрос...)))
Н/п получаем на р\с.
Возвраты приходят на то же ОПС откуда идет отправка (согласно адресу отправителя, где указан а/я, который зарегин в отделении откуда отправка идет).
Есть мысль работать по такой схеме: указать в адресе отправителя а/я зарегистрированный в другом ОПС (с которым у нас нет договора, обязывающего выкупать возвраты) и там отказываться. Вроде как и договор не нарушаем, потому что на наш адрес ничего не приходит и можем не забирать.
Что скажите?
Еще вопросы:
1. Оплачивая отправления налом, обычная квитанция (чек) со списокм ф. 103 считается налоговой как чек, подтверждающий расходы?
2. Работая с Почтой с наложкой ККМ же не нужен? (смешной вопрос...)))
|
|
|
08/07/2009
коротко для форума _мое мнение_ (т.к. разговаривали в аське):
надписи делаються по "единому" стандарту, отход от него уже повод для отказа от приема отправления и "разборок" с ОПС.
вопросы:
1. да
2. нет
надписи делаються по "единому" стандарту, отход от него уже повод для отказа от приема отправления и "разборок" с ОПС.
вопросы:
1. да
2. нет
 |
|
10/07/2009
Евгений, кто Вам сказал, что их НАДО забирать? Вы от них можете просто отказаться и они через полгода просто утилизируются (сжигаются). У меня та же специфика и я заранее выбираю какие забирать, а какие нет.
В случае отказа просто на извещении пишете ОТКАЗ и сдаете на почту. А идентифицировать можете по номеру РПО который напечатан на извещении (при отправке его нужно разумеется сохранять в базе если Вы этого еще не делаете).
Если Вам вообще не нужны возвраты, пишите левый обратный адрес и дело с концом. Деньги-то все равно на р/сч приходят.
Идут они лесом со своими новыми тарифами, еще ОБЯЗЫВАТЬ они кого-то собрались...
В случае отказа просто на извещении пишете ОТКАЗ и сдаете на почту. А идентифицировать можете по номеру РПО который напечатан на извещении (при отправке его нужно разумеется сохранять в базе если Вы этого еще не делаете).
Если Вам вообще не нужны возвраты, пишите левый обратный адрес и дело с концом. Деньги-то все равно на р/сч приходят.
Идут они лесом со своими новыми тарифами, еще ОБЯЗЫВАТЬ они кого-то собрались...
|
|
|
10/07/2009
Там чуть сложнее ситуация, они и отправляют и получают на одном и том же отделении.
Отказаться можно, но тогда и работники почты будут соответственно себя вести при приемке/отправке.
Не правильный адрес в случае с посылками (может у них и бандероли, не знаю) тоже не супер, не все деньги на р/с идут, а часть как раз не на тот адрес пойдет. + уведомления какие-нибудь, реестры и т.п.
Да и работники почты легко могу отказать принимать отправление, не одно же оно, получат бумажку с того отделения, что адрес не правильный.
Как я уже говорил, только договариваться.
Отказаться можно, но тогда и работники почты будут соответственно себя вести при приемке/отправке.
Не правильный адрес в случае с посылками (может у них и бандероли, не знаю) тоже не супер, не все деньги на р/с идут, а часть как раз не на тот адрес пойдет. + уведомления какие-нибудь, реестры и т.п.
Да и работники почты легко могу отказать принимать отправление, не одно же оно, получат бумажку с того отделения, что адрес не правильный.
Как я уже говорил, только договариваться.
|
|
|
10/07/2009
Не надо ни о чем договариваться. Договариваться нужно если вы просите сделать что-то ВНЕ рамок их обязанностей. Действительно, иногда переводы приходят на адрес, значит "левый" адрес писать не нужно. Просто отказывайтесь от возвратов и все. А какое у них после этого будет отношение мне, лично, все равно, это их проблемы. Есть вышестоящие органы куда можно подать письменную жалобу. Сразу все на место встанет.
|
|
|
13/07/2009
Sanguineus, спасибо за ответ! Но у нас в самом деле ситуация складывается таким образом, что если мы будет действовать в одностороннем порядке, т.е. не согласуем схему "не забирать возвраты" с Почтой то у нас возникнут проблемы и с отправкой... другими словами нам надо решить полюбовно, ну и соответсвенно, чтобы решение не сильно расходилось с правилами.
Это один из моментов, склоняющих нас решить этот вопрос с учетом интересов Почты.
Второй момент, это то, что в договоре прописан следующий пункт (из стандартной "рыбы"):
"Регулярно, в зависимости от объема, но не реже трех раз в месяц вывозить из структурных подразделений Исполнителя своим автотранспортом почтовые отправления, возвращенные на имя Заказчика.
Выдача возвращенных почтовых отправлений осуществляется по накладной
ф. 16 под роспись принимающей стороны."
В нашей это звучит так:
"Получать возвращенные на имя Заказчика почтовые отправления, под роспись, по накладной ф.16, не реже трех раз в месяц."
Конечно, там нет слова "Оплачивать", но тем не менее вся наша Почта, включая областное управления убеждены в том что этот пункт само-собой разумеющееся условие...
Пока думаем над следующем (осуществить это в конкретном отделении, без лишнего внимания со стороны Управления): Почта составляет акт (или че там у них) по возвратам, в нем пишется что-нить типа "в ходе пересылки отправление "затёрлось", поэтому прочесть обратный адрес не представляется возможным", на этом заключении они на автомате становятся невостребованными и далее судья (мы надеемся что договоримся
) напишет что "отправления подлежат уничтожению", ну а мы их наверно оттуда заберем бесплатно в итоге
Ваше мнение, господа?
Это один из моментов, склоняющих нас решить этот вопрос с учетом интересов Почты.
Второй момент, это то, что в договоре прописан следующий пункт (из стандартной "рыбы"):
"Регулярно, в зависимости от объема, но не реже трех раз в месяц вывозить из структурных подразделений Исполнителя своим автотранспортом почтовые отправления, возвращенные на имя Заказчика.
Выдача возвращенных почтовых отправлений осуществляется по накладной
ф. 16 под роспись принимающей стороны."
В нашей это звучит так:
"Получать возвращенные на имя Заказчика почтовые отправления, под роспись, по накладной ф.16, не реже трех раз в месяц."
Конечно, там нет слова "Оплачивать", но тем не менее вся наша Почта, включая областное управления убеждены в том что этот пункт само-собой разумеющееся условие...
Пока думаем над следующем (осуществить это в конкретном отделении, без лишнего внимания со стороны Управления): Почта составляет акт (или че там у них) по возвратам, в нем пишется что-нить типа "в ходе пересылки отправление "затёрлось", поэтому прочесть обратный адрес не представляется возможным", на этом заключении они на автомате становятся невостребованными и далее судья (мы надеемся что договоримся
) напишет что "отправления подлежат уничтожению", ну а мы их наверно оттуда заберем бесплатно в итоге
Ваше мнение, господа?
|
|
|
13/07/2009
Цитата:
напишет что "отправления подлежат уничтожению", ну а мы их наверно оттуда заберем бесплатно в итоге
напишет что "отправления подлежат уничтожению", ну а мы их наверно оттуда заберем бесплатно в итоге
В "обычном" режиме в этом я сомневаюсь, слишком много людей видят и т.п. А вот в режиме "взаимной любви", чего только не бывает.
Мы взаимовыгодно платим операторам на почте, поэтому у нас вообще вопросов ни с чем не возникает:)
p.s. Опять же по возвратам. У нас в Питере конкретное ОПС этим не занимается, через месяц не полученный возврат отправляет на глав. почту, и там еще через месяц "уничтожение". Грубо говоря, нам на нашем отделении достаточно игнорировать извещения о получение и они сами через месяц "решат" эту проблему.
|
|
|
13/07/2009
Мне когда-то в региональном ОПС поведали по секрету, что реально уничтожение сводится к тому, что сотрудники почты потрошат эти посылки и разбирают что понравилось по домам.
Действительно, неплохая идея договориться и забрать бесплатно. Ну или почти бесплатно.
Кстати, если у вас в договоре нет строчки об оплате возвратов, вы реально "в шоколаде": почта поменяла условия возврата, но на вас, согласно ГК РФ, это не распространяется, т.к. изменение условий договора в одностороннем порядке недопустимо. Если по закону, написать заяву на имя начальства: "согласно договора просим безвозмездно выдавать наши возвраты, в случае отказа вся уплаченная впредь сумма будет взыскана через суд". Я бы так сделал.
Поясню немного... Меня недавно оч. сильно кинула страховая компания по КАСКО, я сейчас в процессе разбирательства с ней. И после всего этого никаких полюбовностей я больше никому "дарить" не собираюсь. Сразу в суд!!
Действительно, неплохая идея договориться и забрать бесплатно. Ну или почти бесплатно.
Кстати, если у вас в договоре нет строчки об оплате возвратов, вы реально "в шоколаде": почта поменяла условия возврата, но на вас, согласно ГК РФ, это не распространяется, т.к. изменение условий договора в одностороннем порядке недопустимо. Если по закону, написать заяву на имя начальства: "согласно договора просим безвозмездно выдавать наши возвраты, в случае отказа вся уплаченная впредь сумма будет взыскана через суд". Я бы так сделал.
Поясню немного... Меня недавно оч. сильно кинула страховая компания по КАСКО, я сейчас в процессе разбирательства с ней. И после всего этого никаких полюбовностей я больше никому "дарить" не собираюсь. Сразу в суд!!
|
|
|
13/07/2009
Цитата:
Мне когда-то в региональном ОПС поведали по секрету, что реально уничтожение сводится к тому, что сотрудники почты потрошат эти посылки и разбирают что понравилось по домам.
Мне когда-то в региональном ОПС поведали по секрету, что реально уничтожение сводится к тому, что сотрудники почты потрошат эти посылки и разбирают что понравилось по домам.
Мне тоже говорили, что так происходит. А теперь если представить, что этим людям предложат просто кому-то отдавать:) Тут бесплатно не отделаешься:)
Про суд. Все зависит от цены вопроса. Разбирательство из-за выкупа посылки за 100 рублей я слабо себе представляю.
|
|
|
13/07/2009
Ну не знаю, я за выкуп в неделю отдаю более 1000р. Мне кажется, не совсем копейки...
|
|
|
13/07/2009
Это ваша специфика, скорее всего. У нас на 100 не более 1-2-х возвратов.
|
|
|
13/07/2009
Не может быть... Часть посылок тупо не доходят из-за ошибок в адресе или косяков самой почты. Бывали случаи, когда в пределах Москвы бандероль не доходила, причем я перепроверял адрес, все верно, клиент ходит на почту ругается, а посылка потом приходит назад за истечением срока хранения. Два раза было уже...
У меня где-то 10 возвратов на 100 бандеролей.
Ну или может вы всем перезваниваете и уточняете адрес либо анализируете причины возвратов. Я ни то ни другое не делаю -- лень мне.
У меня где-то 10 возвратов на 100 бандеролей.
Ну или может вы всем перезваниваете и уточняете адрес либо анализируете причины возвратов. Я ни то ни другое не делаю -- лень мне.
Ответить
