Форум
Читайте нас также:

об электронной торговле - для интернет-магазинов и ритейла. портал и сообщество

Форум

Курьерка не дает чеков - это законно?



Ссылка на сообщение


Не все курьерки выбивают чеки. Некоторые ограничиваются так называемыми декларациями (детализация заказа). При этом переводят деньги на р/с ИМ - законна ли такая система?

Можно свои чеки вкладывать в заказы, но в этом случае невозможен частичный отказ от покупки. Да и потом, чек будет пробит предыдущим днем. А то и несколькими днями раньше, чем совершена покупка, если это доставка в регион.

Кто работает с курьерками, которые не бьют чеков, как у вас, проблем не было?



Ссылка на сообщение


Kaleria Valerievna:

Не все курьерки выбивают чеки. Некоторые ограничиваются так называемыми декларациями (детализация заказа). При этом переводят деньги на р/с ИМ - законна ли такая система?

Можно свои чеки вкладывать в заказы, но в этом случае невозможен частичный отказ от покупки. Да и потом, чек будет пробит предыдущим днем. А то и несколькими днями раньше, чем совершена покупка, если это доставка в регион.

Кто работает с курьерками, которые не бьют чеков, как у вас, проблем не было?


Надо начать с простого: а у вас договор на кассовое обслуживание с курьерской компанией заключен?



Ссылка на сообщение


Leksys:

у вас договор на кассовое обслуживание с курьерской компанией заключен?


Договора на кассовое обслуживание с ними быть не может, у них этой услуги нет. Поэтому я и спрашиваю, это нормально для курьерки? Или они не имеют права доставлять заказы без чеков?



Ссылка на сообщение


Они то имеют право доставлять, а вот Вам налоговая можеть предъявить за отсутствие чеков... Для ИПшников штраф 3-4 тр, для юр. лиц - 30-40 тр



Ссылка на сообщение


FM:

Они то имеют право доставлять, а вот Вам налоговая можеть предъявить за отсутствие чеков...


Чеки можем свои вкладывать, не проблема. Но здесь опять нарушение получается, чек у клиента будет от вчерашнего числа, если не раньше.

С другой стороны, курьерка берет на себя прием наличных, это в договоре есть. Значит, за расчеты с покупателями спрос с нее. Мы же деньги на р/с от них получать будем, а при расчете по безналу какие чеки? Может, какая-то лазейка есть?



Ссылка на сообщение


Kaleria Valerievna:

Чеки можем свои вкладывать, не проблема. Но здесь опять нарушение получается, чек у клиента будет от вчерашнего числа, если не раньше.


По опыту, мало кто смотрит на дату в чеке, главное он есть. Но при контрольной закупке будет иметь большое значение.

Kaleria Valerievna:

С другой стороны, курьерка берет на себя прием наличных, это в договоре есть. Значит, за расчеты с покупателями спрос с нее. Мы же деньги на р/с от них получать будем, а при расчете по безналу какие чеки? Может, какая-то лазейка есть?


Курьерская служба выступает посредником. Торговую деятельность осуществляете вы. Клиенту все-равно кто привезет заказ, ваши курьеры или служба.



Ссылка на сообщение


Кто берет деньги, тот и должен давать чек. Курьерская служба переводит Вам безналом, поэтому совесть магазина чиста. Другое дело, что вслучае проверки магазин тоже ждет внеплановая проверка. Чек должен быть предоставлен текущей датой со временем не более 5 минут от фактической.



Ссылка на сообщение


Kaleria Valerievna:

Чеки можем свои вкладывать, не проблема

Послушайте лучше Фролика. А если Вам деньги переводят безналом, но Вы еще сами и чеки бьете, то по бухгалтерии все будет выглядеть так, как будто вы 2 раза выручку получили.



Ссылка на сообщение


Kaleria Valerievna:

Договора на кассовое обслуживание с ними быть не может, у них этой услуги нет.


Если курьерка берет наличные, а Вам отдает их не в конвертике, а переводит на расчетный счет, то это и есть услуга кассового обслуживания. Читайте, что в договоре. В таком случае это не Вы не выдаете чеки, а они.
Другое дело, что курьерка может находится на ЕНВД и по закону не обязана иметь ККМ, в этой схеме вроде придраться не к чему.

У нас, напр, КС бъет "чеки", но не фискальные, соотв. это просто бумажки, которые ничего не значат для бухгалтерии и налоговой, т.к. КС оказалась на ЕНВД... Т.е. для клиента, которому нужны чеки для бух., они не подойдут.



Ссылка на сообщение


Alice@Wonderland:

Другое дело, что курьерка может находится на ЕНВД и по закону не обязана иметь ККМ, в этой схеме вроде придраться не к чему.


Здесь сложный вопрос. С одной стороны услуги курьерской службы могут попадать под ЕНВД (ОКВЭД 64.12), но в этом коде не сказано, что они могут брать деньги за товар, так же может сильно отличаться в зависимости от региона.

Все ИМ в Москве не могут применять ЕНВД, поэтому должны использовать ККМ в работе. Соответственно здесь возникает вопрос: если КС заключает договор с ИМ, то как она может быть на ЕНВД, если представляет его интересы? Соответственно и чеки она должна пробивать сама. Но здесь есть свои особенности: каждая ККМ стоит минимум 10 тыс руб, 3600 в год обслуживание, ЭКЛЗ 8000. Т.е. помимо первоначальных инвестиций в закупку ККМ, нужны ежегодные инвестиции минимум 12000 в год на каждую ККМ. Если взять КС средних размеров со штатом курьеров около 100 человек, то умножим 12000 на 100, выходит 1.2 млн руб ежегодно только на поддержание ККМ.

Штраф за отсутствие ККМ для юр лица, если не ошибаюсь, около 40 тыс руб, т.е. эквивалент 30 штрафам в год.

При зарплате курьера около 40 тыс руб, платить еще 1000 за его ККМ не совсем выгодно. Хотя с другой стороны любая КС даже с комиссией 1.5% с лихвой окупит эти инвестиции. Кол-во доставок на курьера около 20 в день, т.е. около 400 в месяц. Пусть будет средний чек 1000 руб, комиссия с этого выходит 15 руб, т.е. 400*15=6000, умножаем на кол-во курьеров: 6000*100 = 600 тыс руб в месяц или же 7.2 млн в год. Выделить из такой суммы 1.2 млн и остаться в плюсе аж на 5 млн - это отличный бизнес. Даже если взять штат менеджеров по взаиморасчетам с зарплатой в 50 тыс руб и количеством 10 человек, получим расходы в 500 тыс в месяц или же 6 млн в год. Но все мы знаем, что 1.5% за кассовое обслуживание достаточно низкая плата и КС берут обычно 2-3%, поэтому их доход еще выше.

Да, на это нужно потратить вначале кучу денег, но это бюджет не более чем на год.



Ссылка на сообщение


Фролик:

как она может быть на ЕНВД, если представляет его интересы

Скорее всего это не "представлять интересы". Представлять интресы - это, грубо говоря, быть доверенным лицом в определенных вопрос. В данном случае же речь идет о предоставлении услуги за вознаграждение. Логика подсказывает, что чеки в таком случае (если есть ЕНВД) не надо бить: курьерка не получает выручку, она не продает товар, а оказывает услугу, выступая в роли Агента, отвечающего за передачу выручки.
Хотя тут может быть и как-то по другому, надо копать...



Ссылка на сообщение


Алексей_К:

Послушайте лучше Фролика. А если Вам деньги переводят безналом, но Вы еще сами и чеки бьете, то по бухгалтерии все будет выглядеть так, как будто вы 2 раза выручку получили.

Не будет если выбивать чек в отдел безналичная оплата. Как и в случаях при оплате картами, деньги же поступают на расчетный счет, но чек вы все равно должны выдать.



Ссылка на сообщение


Evgeniya_L:

Не будет если выбивать чек в отдел безналичная оплата. Как и в случаях при оплате картами, деньги же поступают на расчетный счет

Не надо путать оплату пластиком и безналичный перевод ден. средств. На Ваш расчетный они будут поступать с разных счетов так же: в первом случае это эквайринг от физ. лица, а вот втором - перевод от юридического.
В подтверждение моихз слов см. Закон о ККТ, статья 2:
Цитата:

Контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт

То есть при безналичных расчетах без использования банковской карты выбивать чек неправильно.



Ссылка на сообщение


Алексей_К:

если Вам деньги переводят безналом, но Вы еще сами и чеки бьете, то по бухгалтерии все будет выглядеть так, как будто вы 2 раза выручку получили.


С денег, поступивших на р/с за те же самые заказы тогда можно уже налог не платить. Но придется объяснять налоговой, что чеки выбиваем сами и это те же самые заказы. Тогда при проверке может всплыть, что чеки бьются заранее.

Склоняюсь к тому, чтобы остановиться на курьерке с кассовым обслуживанием. Нам скоро 3 года, проверить могут в любой момент.



Ссылка на сообщение


Kaleria Valerievna:

Нам скоро 3 года, проверить могут в любой момент.


Сорри за оффтоп, а это что, общепринятая практика, как юр. лицу или ИПшнику стукает 3 года, его тут же проверяют?! :roll:






Ответить


:D
:)
:(
:o
:shock:
:?
8)
:lol:
:x
:P
:oops:
:cry:
:evil:
:twisted:
:roll:
:wink:
:!:
:?:
:idea:
:arrow:
:|
:mrgreen:







2001 - 2018 © Оборот.ру. Все права защищены