 |
|
02/09/2011
В принципе Вы правы, чего спорить. Есть налоговый кодекс и там есть определение розничной торговли и что к ней не относиться, где прямым текстом написано, что к розничной торговли не относиться продажа в т.ч.
Статья 346.27 НК РФ, так что шоры пали, и каждый сам решает для себя ИМ это ЕНВД или нет...
P.S. Не понял причем ОКВЭД 52.61.2 и оплата, он совсем другое обозначает. Очень бы хотел увидеть разрешение, где фигурировал этот оквэд и ЕНВД.
Цитата:
товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети (в том числе в виде почтовых отправлений (посылочная торговля), а также через телемагазины, телефонную связь и компьютерные сети)
товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети (в том числе в виде почтовых отправлений (посылочная торговля), а также через телемагазины, телефонную связь и компьютерные сети)
Статья 346.27 НК РФ, так что шоры пали, и каждый сам решает для себя ИМ это ЕНВД или нет...
P.S. Не понял причем ОКВЭД 52.61.2 и оплата, он совсем другое обозначает. Очень бы хотел увидеть разрешение, где фигурировал этот оквэд и ЕНВД.
 |
|
02/09/2011
lululal:
Продажа через торговый зал и посредством доставки курьером - ЕНВД.
Продажа через торговый зал и посредством доставки курьером - ЕНВД.
Ну раз вам так хочется попытайтесь. Раз вам судебная практика и разъяснений ФНС мало, то давайте пополняйте бюджет России не за счет налогов, а за счет штрафов.
К розничной продаже в рамках ЕНВД не относятся продажа товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети (в том числе в виде почтовых отправлений (посылочная торговля), а также через телемагазины, телефонную связь и компьютерные сети)ст.346.27 НК РФ
И любой инспектор при проверке скажет что он НЕ БЫЛ в вашей торговой точке и не знает о существовании торгового зала.
А в протоколе будет стандартная фраза "при заказе товара (телефон, мышки или т.п.) стоимостью 200 рублей через компьютерную сеть "интернет", а именно на сайт енвд.ру (заказ от 01/01/2011 №15) установлено...
И будете вы доказывать что это не так. Как хотите так и доказывайте что налоговый инспектор без памяти и невидимкой попал в ваш торговый зал по фактическому адресу.
Вот если клиент действительно пришли в торговый зал и купили скажем холодильник, и заказал его доставку, то тут ЕНВД - 100%, но это и не ИМ.
 |
|
02/09/2011
А где я писал про то, что посылки попадают под ЕНВД?
И вот это вот жутко интересно:
Можно примеры конкретной судебной практики?
Опять написал много букв с разъяснениями... потом снова подумал: и зачем мне это надо? Стер. Если народ хочет платить побольше, зачем отказывать ему в этом удовольствии?
И вот это вот жутко интересно:
Цитата:
Раз вам судебная практика и разъяснений ФНС мало
Раз вам судебная практика и разъяснений ФНС мало
Можно примеры конкретной судебной практики?
Опять написал много букв с разъяснениями... потом снова подумал: и зачем мне это надо? Стер. Если народ хочет платить побольше, зачем отказывать ему в этом удовольствии?
 |
|
04/09/2011
www.askkt.ru:
Вот если клиент действительно пришли в торговый зал и купили скажем холодильник, и заказал его доставку, то тут ЕНВД - 100%, но это и не ИМ.
Вот если клиент действительно пришли в торговый зал и купили скажем холодильник, и заказал его доставку, то тут ЕНВД - 100%, но это и не ИМ.
А если отец позвонил сыну (или другу), попросил зайти в магазин и купить для него бритву, то магазин по такому случаю тоже с ЕНВД слетает? Следуя вашей логики получается именно так, ведь конечный получатель товара в магазине не был, а перепоручил покупку сыну или другу. Т.е. покупатель осуществил покупку дистанционно, в магазине не появляясь. О магазине мог узнать из газеты, рекламной листовки или веб сайта (заказал покупку по каталогу).
Теперь меняем сына/друга на курьера с телефоном и пытаемся найти 10 отличий.
Следуя вашей логики, нужно каждого покупателя пытать: "говори, гад, для себя ли ты купил бритву, не курьер ли засланный? Не в инете ли подглядел хозяин твой рекламу нашу.. не послал ли тебя конкурент за углом который, дабы нас потом в ОБЭП подтянуть за торговлю по каталогам..."
И даже платную доставку можно, в принципе, обыграть под ЕНВД, если в чеке её пробивать как продажу (например) дисконтной карточки. Только она будет подвержена возврату (но если изучить перечень товаров не подлежащих возврату (пункт 14) можно кое что интересное придумать с календарём если уж совсем заморочиться).
www.askkt.ru:
Раз вам судебная практика и разъяснений ФНС мало, то давайте пополняйте бюджет России не за счет налогов, а за счет штрафов.
Раз вам судебная практика и разъяснений ФНС мало, то давайте пополняйте бюджет России не за счет налогов, а за счет штрафов.
О да... покажите хоть 1 штраф у реального магазина, который применяя ЕНВД и побочно торгуя из своего же помещения товаром с бесплатной доставкой получил хоть раз в жизни штраф (только не метр на метр фиктивный магазин в пример покажите, а адекватный с 50-150 метрами площади).
|
|
|
04/09/2011
Figu:
А если отец позвонил сыну (или другу), попросил зайти в магазин и купить для него бритву, то магазин по такому случаю тоже с ЕНВД слетает
А если отец позвонил сыну (или другу), попросил зайти в магазин и купить для него бритву, то магазин по такому случаю тоже с ЕНВД слетает
Как раз - нет, конечный покупатель был в магазине, а кому он потом его подарит/перепродаст продавца уже не волнует.
Если хочется по тролить, то ссылайтесь хотя бы на что-нибудь, кроме своих домыслов.
Вот еще мнения, кстати:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... ST;n=76194
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... ST;n=91676
и самое интересное:
http://www.glavbukh.ru/art/13347
Кстати, а зачем вам судебная практика, если ни разъяснения минфина, налоговиков и НК для вас ни что не значит...
Да и вряд ли ее будет много, т.к.:
1. Для большинства НК является авторитетом и люди просто не заморачиваются и работают в белую.
2. 100% похожей ситуации все равно не удастся найти
3. Миф, что ЕНВД выгодней, ваши домыслы. Ведь ни кто даже не интересовался сколько кто налогов платит...
P.S. Предугадывая возражения - я не обещал вам ссылки на судебную практику!
 |
Полина А.
Торговля (Подарки, мини-компания) |
04/09/2011
Квартира, в которой я прописана, и которая является моим юр адресом, принадлежит моему отцу. Когда я оформляла кассу, инспектор сказал, чтобы я принесла от отца ЗАПИСКУ, в которой он подтверждает, что не против моей предпринимательской деятельности и хранения кассы на его собственности. Записку как в школе. Я, разумеется, ничего не принесла, я не сошла с ума еще.
|
|
|
04/09/2011
kuzmin:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=QUEST;n=76194
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=QUEST;n=76194
Вот это как раз у меня было до 2008 года на ЕНВД. Торговали с зала, доставляли и дистанционно и под заказ и как угодно. Проверка ОБЭП-а была, никаких вопросов относительно доставки не было даже намёков. Проверка была по наводке конкурентов. В итоге попросили привозить им иногда букетики для поздравлений сотрудников и больше не трогали. Раз в месяц звонили, флористы им собирали букетик рублей на 500 в закупке и всё на этом было тихо и дружно.
Я не спорю относительно того, что по правилам должно быть так и сяк... но есть теория, а есть реальность. Реальность такова, что на всех трассах зимой стоят тысячи гасторбайтеров продают незамерзайку по 100 рублей. Спросите у них про ЕНВД или УСН, боюсь они даже не поймут о чём вы вообще говорите. Скажут что незамерзайки ЕНВД нет сейчас, возможно будет завтра. А кассу увёз начальника.
>>> DEL >>>
kuzmin:
P.S. Предугадывая возражения - я не обещал вам ссылки на судебную практику!
P.S. Предугадывая возражения - я не обещал вам ссылки на судебную практику!
А их и нет этих ссылок. Разве что какого-нибудь безумного Васю показательно подтянули по его же глупости. И то не уверен.
|
|
|
04/09/2011
Цитата:
Кстати, а зачем вам судебная практика, если ни разъяснения минфина, налоговиков и НК для вас ни что не значит...
Кстати, а зачем вам судебная практика, если ни разъяснения минфина, налоговиков и НК для вас ни что не значит...
А судебная практика как раз для того, чтобы понять как все же Минфин сам с собой договаривается, поскольку в первых двух ссылках, которые вы привели явные противоречия.
Один специалист говорит, что если ознакомились с товаром через интренет, то даже если клиент пришел к вам в торговый зал, вы не можете быть на ЕНВД.
А другой говорит, раз фактически продажа произошла в торговом зале, то вы можете быть на ЕНВД.
Именно многотолкуемость наших законов и позволяет применять ЕНВД даже при курьерской доставке. К вам очень сложно будет придраться (особенно, если вы осуществляете деятельность не в одном регионе).
Цитата:
3. Миф, что ЕНВД выгодней, ваши домыслы. Ведь ни кто даже не интересовался сколько кто налогов платит...
3. Миф, что ЕНВД выгодней, ваши домыслы. Ведь ни кто даже не интересовался сколько кто налогов платит...
То есть вы считаете, что прежде, чем перейти на ЕНВД никто не садится и не просчитывает, что ему будет выгодней, а что нет?
Люди вообще-то бизнесом занимаются, не так чтоб совсем без мозгов-то были. Если вы не посчитали, то это не значит, что никто не посчитал.
При отдельных видах деятельности (продажа хлеба, например) ЕНВД действительно не выгоден.
А при хороших оборотах и товаре различной стоимости (включая не самый дорогой, но и не очень дешевый) - ой, как выгоден-то!
|
|
|
04/09/2011
lululal:
А при хороших оборотах и товаре различной стоимости (включая не самый дорогой, но и не очень дешевый) - ой, как выгоден-то!
А при хороших оборотах и товаре различной стоимости (включая не самый дорогой, но и не очень дешевый) - ой, как выгоден-то!
Да, что вы такое говорите, раз в 10 больше приходиться платить!!! Мы раз 100 пересчитывали!
Figu:
Спросите у них про ЕНВД или УСН, боюсь они даже не поймут о чём вы вообще говорите. Скажут что незамерзайки ЕНВД нет сейчас, возможно будет завтра
Спросите у них про ЕНВД или УСН, боюсь они даже не поймут о чём вы вообще говорите. Скажут что незамерзайки ЕНВД нет сейчас, возможно будет завтра
Да, у меня в соседнем подъезде мужик на розовом бентли катается, наркотики продает. ОЧЕНЬ выгодно, всем советует. Зачем мы паримся, не понятно. А да, милиции ежедневно отстегивает. Короче все нормально у него. Идеал он предпринимателя!
|
|
|
04/09/2011
.... Лишняя информация.
|
|
|
04/09/2011
lululal:
а меня скорее всего тут скоро не будет, потому что полезного для себя мало что могу почерпнуть, а тонны рекламы задолбали
а меня скорее всего тут скоро не будет, потому что полезного для себя мало что могу почерпнуть, а тонны рекламы задолбали
А я вряд ли увижу это...
Ну хоть в чем то мы сошлись:)
|
|
|
04/09/2011
lululal:
то как только нас оштрафуют, приду и отпишусь
то как только нас оштрафуют, приду и отпишусь
Очень жаль, что больше не увидимся...
|
|
|
04/09/2011
Цитата:
Да, что вы такое говорите, раз в 10 больше приходиться платить!!! Мы раз 100 пересчитывали!
Да, что вы такое говорите, раз в 10 больше приходиться платить!!! Мы раз 100 пересчитывали!
Да что ж я такое говорю-то? Ужас просто.
Давайте тогда конкретно по цифрам без передергиваний (а то противно, ей-богу, уже, нормально общаться религия что ль не позволяет?).
Предположим при обороте в месяц 1 миллион рублей.
На УСН (6%) за квартал магазин заплатил бы 180000 рублей налогов.
При торговом зале 15 квадратных метров. В большинстве регионов ставка в районе 1200 рублей за метр. Получается 18000 рублей в месяц. В квартал получается 54000 рублей. Минус социальные налоги (точно не помню сколько там и что, расхождения в 500 рублей не важны), в итоге в квартал получается в районе 30000 рублей.
Вы как считаете? Конкретные цифры какие?
Или вам для интернет-магазина нужен торговый зал 100 квадратных метров? Тогда да, тогда, конечно, будет дороже.
|
|
|
04/09/2011
Figu, ну почему не увидимся? Я еще не ушел никуда. Терплю пока. Но реклама, ей-богу, уже просто достала. Так пропустишь неделю, потом приходишь и два часа выковыриваешь нормальные темы. Ну жалко просто время терять.
Но реклама, ей-богу, уже просто достала. Так пропустишь неделю, потом приходишь и два часа выковыриваешь нормальные темы. Ну жалко просто время терять.
|
|
|
04/09/2011
2lululal
У нас склад чуть менее 150 кв.м. (розницы нет вообще, мы чистый ИМ), налоги менее 7т.р./месяц (вы думали я шутил?). Естественно, не ЕНВД и не УСН 6%, оборот сопоставимый.
Точнее не скажу, конкуренты тут.
У нас склад чуть менее 150 кв.м. (розницы нет вообще, мы чистый ИМ), налоги менее 7т.р./месяц (вы думали я шутил?). Естественно, не ЕНВД и не УСН 6%, оборот сопоставимый.
Точнее не скажу, конкуренты тут.
Ответить
последние материалы
Новое на форуме
12:26
10:45
