подписка
Подписаться

Информация, которая поможет сэкономить средства при разработке сайта.

Подписка на RSS
Алексей Милютин
13/09/2007
Приветствую всех!
Я давно работаю в сфере создания и продвижения сайтов, есть своя фирма, хочу донести до бизнесменов, далеких от интернета важную информацию, которая поможет сэкономить средства.

На сегоднешний день много фирм предлагают услуги по созданию сайтов с индивидуальным дизайном и встроенной системой управления сайтов. Стоит такой сайт обычно от 30000 руб. и выше, плюс компания может попросить денежку за свою систему управления сайтом (которую поддерживают только они и в случае их ликвидации Вам вряд ли кто поможет исправить возникающие в системе ошбки)

Так вот уважаемые бизнесмены в интернете есть:

1 - очень надежная и бесплатная система управления сайтом Joomla (www.joomla.ru), которую поддерживает огромное количество разработчиков по всей России. Чтобы с ней работать (добавлять изменять информацию) нужно обладать только знаниями Word (программист не нужен). К ней всегда можно найти любой компонент, позволяющий наращивать почти любую функциональность сайта (форумы, галереи, выпадающие меню, веб-формы). Бесплатная потому, что лицензия по которой она распространяется, является не коммерческой. Есть документация.

2 - к этой системе управления в интернете уже есть более 3000 готовых дизайн-шаблонов(http://www.joomlaos.de и др.), сверстанных и настроенных под Joomla с возможностью предпросмотра, среди которых есть очень качественные (Вы сможете посмотреть свой сайт заранее, прежде чем заплатите деньги разработчику, он только вставляет логотип и может ещё пару картинок, настраивает Ваши пункты меню, тексты на сайт Вы можете заносить сами в неограниченном количестве)

В итоге Вы можете выбрать свой сайт в предпросмотре, обратиться к разработчику только для настройки сайта и заплатить уже не от 30000, а всего 4000-8000 руб. в зависимости от сложности настройки и структуры данных.

Надеюсь Вам поможет моя информация. Если нужны подробности, спрашивайте.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
trollgun
13/09/2007
Жесть...

Адекватный человек лучше закажет под себя систему и под свои нужды. С которой ему будет удобно работать и которая будет соответствовать его требованиям.

>>>(которую поддерживают только они и в случае их ликвидации Вам вряд ли кто поможет исправить возникающие в системе ошбки)
RE: А что, программисты уже все отупели разом?

Простой человек с знанием ворда без поллитры в мамбе не разберется.

Если судить потому что вы написали, то платить 8к вообще не надо:

1.Скачал движок
2.Закачал нужных модулей
3.Скачал шаблон.
4.Закачал на хост.
5.install.php
6.Ок.
7.Установка завершена.

И за что платить?


>>>(Вы сможете посмотреть свой сайт заранее, прежде чем заплатите деньги разработчику, он только вставляет логотип и может ещё пару картинок, настраивает Ваши пункты меню, тексты на сайт Вы можете заносить сами в неограниченном количестве)

Ржунимагу
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
buka
13/09/2007
trollgun:

Адекватный человек лучше закажет под себя систему и под свои нужды. С которой ему будет удобно работать и которая будет соответствовать его требованиям.

Смотря какие требования. В большинстве случаев бывает достаточно обычного конструктора сайтов, даже бесплатного. Многие почему-то об этом забывают, и предпочитают тратить бабло на криворуких программеров местного разлива. Кривое, зато своё...
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Petr
13/09/2007
Рекомендую статью, по поводу цен на разработку сайтов - объяснено вроде бы достаточно понятно. Сайт стоит ровно столько, сколько стоит решение задач, которые перед ним стоят http://i-buisness.spb.ru/?p=19
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Petr
13/09/2007
To Алексей Милютин...
Написан полный бред, цель не помочь людям не знакомым с web, а наоборот запутать...
В мире есть тысячи движков - абослютно разных и беспланых и open source - все они различаются и по функционалу и по возможностся... Есть движки за 300$, а есть за 300000$.... Соответсвенно если люди платят деньги, то значит что бесплатное решение не позволяет решить требуемые задачи, если же человека устраивает open source - то почему именно Jommla? Я не против этой системы, но нужно понимать, что есть сотни других... нельзя вводить людей в заблуждение - свобода выбора это главное
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
trollgun
13/09/2007
buka:

Смотря какие требования. В большинстве случаев бывает достаточно обычного конструктора сайтов, даже бесплатного. Многие почему-то об этом забывают, и предпочитают тратить бабло на криворуких программеров местного разлива. Кривое, зато своё...


Под простые требования и дармовой shopscript free подойдет, это гораздо лучше чем аренду платить и лежит на твоем хосте, на твое имя и принадлежит полностью тебе.

А по поводу криворуких программеров.... Надо в конце концов с умом ко всему подходить и с шушерой всякой не работать. Сначала все проверить, пробить, узнать отзывы, посмотреть проекты и только потом работать.

Petr:

если же человека устраивает open source - то почему именно Jommla?

Ему название нравится ;)


Petr:

Сайт стоит ровно столько, сколько стоит решение задач, которые перед ним стоят


Вот это мудрое высказывание :idea:
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
buka
14/09/2007
trollgun:

Под простые требования и дармовой shopscript free подойдет, это гораздо лучше чем аренду платить и лежит на твоем хосте, на твое имя и принадлежит полностью тебе.
А по поводу криворуких программеров.... Надо в конце концов с умом ко всему подходить и с шушерой всякой не работать. Сначала все проверить, пробить, узнать отзывы, посмотреть проекты и только потом работать.


Если лежит на твоем хосте на твое имя, это уже стоит определенную сумму денег.

Если "с умом подходить", это значит тратить время, а значит деньги. При этом вовсе не факт, что по отзывам и проверкам попадется действительно адекватный программер - таковых вообще крайне мало, а отзывы и портфолио имеют все кому не лень... Потом, работа программера опять же стоит денег.

То есть, опять возвращаемся к тезису "криво, дорого, зато свое". Здесь непонятно, почему делается такой упор на "свое" - свой сервер реже падает? Нет ведь, как правило чаще. Свое техобслуживание сайта дешевле обходится? Нет, дороже. Своя разработка сайта дешевле, быстрее, надежнее? Нет, как раз наоборот.

Почему же "свое", кривое, дорогое, требующее постоянной доработки, так любят, и ни за что не променяют на готовую онлайновую CMS+хостинг?

Ответ прост - а ХЗ.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
trollgun
14/09/2007
buka:

Почему же "свое", кривое, дорогое, требующее постоянной доработки, так любят, и ни за что не променяют на готовую онлайновую CMS+хостинг?


ИМХО вы просто двигаете в массы такие вот кмс'ки.

Кто джумлу двигает, кто конструкторы сайтов :D

buka:

Если лежит на твоем хосте на твое имя, это уже стоит определенную сумму денег.


Ага... сколько там у нас аренда более-менее нормального магазина стоит? Бачей 30 поди?

Кстати "свой хост" я имел ввиду зарегистрированый "на себя" у сторонней хостинговой конторы. Так вот хост под простой магаз дармовой 10-15 бачей. + домен 20 бачей на год.
Выгоднее?
А на онлайновых с арендой и не доработаешь ес вдруг припрет мелочь какую нибудь и хостится непонятно где. И переместить не можешь если что... перечислять лень минусы.

buka:

Если "с умом подходить", это значит тратить время, а значит деньги. При этом вовсе не факт, что по отзывам и проверкам попадется действительно адекватный программер - таковых вообще крайне мало, а отзывы и портфолио имеют все кому не лень... Потом, работа программера опять же стоит денег.


Как у вас сложно все... Чтобы что то сделать хорошо, всегда придется затратить какое то время.
Если делать совсем хрень полную то и смысла нет заморачиваться.Уж тогда сразу на народ.ру сайт типа "ЙА МАГАЗИНКО, отпраффте пясьмо мне на ямыл с назфанием тавара и будет вам счастье"

Блин... адекватных программеров, достаточно -- ищете плохо.

Ну дык если не платить программеру опять же выход -- Дармовой скрипт, халявный шаблон, 10-15 бачей хост, 20 бачей домен в зоне .ру на год.

buka:

Почему же "свое", кривое, дорогое, требующее постоянной доработки, так любят, и ни за что не променяют на готовую онлайновую CMS+хостинг?


ХЗ че там про кривое... прямо делать надо.Мож задачу плохо ставите или тестить лениво?
А дорабатывают потому что совершенствуют и разрастаются, по крайней мере нормальные люди )

А онлайн кмс + хостинг... Хрен там разгуляеьшся и как правило функционал смешной.
Если сделают нормальные движки, гибкие настройки.
Регистрацию домена "на себя" при покупке или регистрации такого магаза.
Возможность работать с скриптом, минимально хотяб.
Возможность если вдруг что не устроит перетащить все это дело "к себе на хост" вместе с базой.
Адекватную стоимость.

Мож тады и покатит.


А вообще, своя рубашка ближе к телу. Потому все и стремятся делать "для себя".
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
trollgun
14/09/2007
И вообще... Ну нельзя за три копейки построить успешный проект в сети!
Или прибыльный магазин.

А сделав сайт в таком вот конструкторе клиент только разачаруется.

Ну не поверю я что вот это например mkshop.appee.ru/ принесет ощутимую прибыль.

Что посеешь то и пожнешь.
Да и поди запаришься там наличие обновлять цены и т.п. и товар добавлять с большим ассортиментом запаришься поди.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Petr
14/09/2007
О чем вообще говорить?
Халявы не бывает. Если хотите зарабатывать, то нужно вкладываться в индивидуальное решение... Если же просто так - то можно что угодно делать, хоть во FrontPage зарабатывать... Если цель проекта соскребать 300 баксов в месяц, то конечно не важно на чем его делать... Если же деньги зарабатывать хотите то их нужно вкладывать и не просто а с умом... Это для любого бизнеса аксиома...

Плюсы собственного движка:
1) Независимость от разработчика - иногда это может быть даже приоритетом.
2) Легкость в доработках - если при разработке учли масштабируемость - то процесс развития проекта будет относительно недорогим.
3) Адаптация системы управления к реальным бизнес-ситуациям - админка выглядит и работает так как нужно Вам, а не так как кто то придумал, содержит функции которые нужны Вам, и не содержит лишних
4) Право собсвенности - то же важный момент. Движок Ваш и ничей больше... Иногда это существенно...

Их гораздо больше - это первое что пришло в голову...

Все довольно просто - если Вы хотите заниматься бизнесом всерьез и надолго, зарабатывать деньги, выходить на рынок... то индивидуальная разработка и никак по другому... Если же Вы хотите срубить пару сотен в месяц, или поэксперимнтировать, или выразить себя - то движок может быть любой, в том числе и бесплатный... и даже Joomla -
которая мне лично не нравится из за нестандартной информационной логики (но при этом тысячи сайтов не ней есть и работают)...
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
free_head
14/09/2007
Спор бессмысленный - каждый выбирает для себя!

2buka

"криво, дорого, зато свое" - 9 из 10 самописных проектов именно такие. А причина очень проста - низкая предпроектная проработка. Человек, который заказывает магазин, как правило с трудом понимает что ему нужно - максимум на что его хватает это прописать поля карточки товара и может быть схемы доставки.
Склад, динамическая подкачка каталога, оперативный учёт, движение товара, курьерский мониторинг, возвраты, CRM и многое другое - всё это остаётся за кадром предпроектной работы.
Отсюда и результат - продукт с которым работать можно, но хренова! С другой стороны в готовом движке уже есть заложенные бизнес-алгоритмы под которые мона подстроить работу магазина и это огромный плюс!
Но не нужно мести ВСЕХ под одну гребёнку. Если это уже опытный владелец магазина ил человек, который поднял хоть один торговый бизнес, то у него отношение уже совсем другое. Он пишет ТЗ на 40 страниц, он прописывает ВЕСЬ функционал бекофиса, он предусматривает лёгкость обновления каталога и интеграцию с бухгалтерией.
И после прочтения такого ТЗ – наврятли какой-нибудь разработчик в здравом уме будет смотреть в сторону готовых движков – перепахивать туже джумлу более чем на 15-20% себе дороже.
Немаловажным в разработке магазина является правильный выбор исполнителя, студент-фрилансер прочитав «ТЗ» из полутарастраничек, возьмется написать магаз за штуку баксов с нуля, а заказчик ещё и поверит в то что енто реально – больше половины неудач связанны именно с таким подходом к реализации проектов.

2trollgun

Можно! Можно начинать бизнес с 500 баксов ещё как ! Если ты решил в своей деревни торговать мягкими игрушками, то за 100 баксов крива студент-фрилансер натянет тебе на джумлу сворованный шаблон. Ещё за 50 девочка из соседний избы забъёт тебе «базу товара», за 200 баксов начинающий оптимизер задерёт тебя по запросу «купить плюшивые слоники в Звиздулино» и у тебя останутся деньги на объяву в «зведулинских новостях» тиражом 75 экз.
Не пройдёт и трёх лет как ты отобъёшь вложенные бабки и уже начнёшь работать на прибыль и развиваться.. есть же ещё доставка цветов, интимные товары и диски с МР3.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Petr
14/09/2007
To free_head
полностью поддерживаю
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
trollgun
14/09/2007
Первое согласен... а втрое

free_head:

Можно! Можно начинать бизнес с 500 баксов ещё как ! Если ты решил в своей деревни торговать мягкими игрушками, то за 100 баксов крива студент-фрилансер натянет тебе на джумлу сворованный шаблон. Ещё за 50 девочка из соседний избы забъёт тебе «базу товара», за 200 баксов начинающий оптимизер задерёт тебя по запросу «купить плюшивые слоники в Звиздулино» и у тебя останутся деньги на объяву в «зведулинских новостях» тиражом 75 экз.
Не пройдёт и трёх лет как ты отобъёшь вложенные бабки и уже начнёшь работать на прибыль и развиваться.. есть же ещё доставка цветов, интимные товары и диски с МР3.


В итоге получится говно-магаз и конкурировать он ни с кем не сможет. По той простой причине что не будет внушать доверия и будет не удобен, какк для юзера так и для владельца. Еще и тыкать пальцем все будут.
А если товара хотяб тысяч пять? Хрена какая либо девочка будет забивать за 50 буказойдов.

За двести баков можно продвинуть средненький запрос для имыджу так сказать и кучу низкочастотников прогнать, как раз пару тысяч таких как «купить плюшивые слоники в Звиздулино».

free_head:

Не пройдёт и трёх лет как ты отобъёшь вложенные бабки и уже начнёшь работать на прибыль и развиваться..

Не пройдет и трех месяцев как начнешь понимать что занимаешься херней и не так начал.
free_head:

есть же ещё доставка цветов, интимные товары и диски с МР3.


ага, здесь в этих тематиках как раз только и бодаться с 500 бачами (полностью на проект замечу и разработка и реклама) - как в сказке прям... и чеж мы все не аллигаторы... тьфу.. алигархи.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Алексей Милютин
14/09/2007
Не забывайте я писал о создании проекта на бесплатной CMS, по сути это "картинка", а вот сколько может заработать такая "картинка" - это дело грамотного продвижения. Кстати из 1500 бесплатных дизайн-шаблонов есть действительно очень красивые. А почему именно Joomla - потому что:
1. Бесплатная
2. Огромное количество постоянно обновляемых компонентов, позволяющих почти безгранично развивать функциональность, а для "частной" CMS нужно будет заказывать разработку компонента за хорошие деньги и в итоге может не понравиться. А например в платном Битриксе, только чтобы использовать веб-формы уже придется покупать довольно дорогую версию программы.
3. Поддерживают пожалуй самое большое число программистов
4. Оптимальна для продвижения
5. Очень проста для понимания для конечного клиента
6. Требует минимум от хостинга
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Petr
14/09/2007
Дело не грамотного продвижения, а грамотного проекта - ЦЕЛИКОМ от проектирования до результата...
Сайт - это не картинка и программный код - сайт это то что работает.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Ответить
Разделы форума
Открытие бизнеса
Привлечение клиентов
Удержание клиентов
Ведение бизнеса
Работа с маркетплейсами
Тенденции развития
Специальные форумы