 |
|
11/03/2004
Есть такой вопрос к посетителям форума.
Как вы считаете, является ли оптимизация сайта под все существующие браузеры
показателем "правильности" того или иного ресурса.
Для примера:
www.yandex.ru ,
www.rambler.ru ,
www.rbc.ru ,
а также представленные
на этом форуме (ссылки взял из последних топиков):
http://www.oborot.ru/ ,
http://pokupant.ru/mb/phpbb/
http://www.pult.ru/shop/
http://www.digitalshop.ru/shop/
http://www.lineshop.ru/
http://www.epilot.ru/
http://emoney.al.ru/job/workathome.htm
Являются оптимизированными для всех браузеров, и поэтому
можно сделать вывод, что в остальном там тоже сделано все граммотно.
Есть сайты не оптимизированные под все браузеры (взяты из тех же топиков)
1. Не открываются совсем:
http://vjazanie.ru/
http://www.radioweb.ru/
http://www.communicators.ru/
2. Открыть можно, но проблемы с
форматированием страниц, как следствие отображение намного хуже чем в explorer
http://www.priceok.ru/
http://www.promoru.com/
http://com-host.com/
http://www.buro-dv.ru/
То есть, эти сайты не оптимизированны под все браузеры, и можно сделать вывод,
что там могут быть и другие проблемы.
Ваше мнение, так это или нет ?.
Для сравнения использовались Explorer 5 , Netscape 4.73 Linux.
Как вы считаете, является ли оптимизация сайта под все существующие браузеры
показателем "правильности" того или иного ресурса.
Для примера:
www.yandex.ru ,
www.rambler.ru ,
www.rbc.ru ,
а также представленные
на этом форуме (ссылки взял из последних топиков):
http://www.oborot.ru/ ,
http://pokupant.ru/mb/phpbb/
http://www.pult.ru/shop/
http://www.digitalshop.ru/shop/
http://www.lineshop.ru/
http://www.epilot.ru/
http://emoney.al.ru/job/workathome.htm
Являются оптимизированными для всех браузеров, и поэтому
можно сделать вывод, что в остальном там тоже сделано все граммотно.
Есть сайты не оптимизированные под все браузеры (взяты из тех же топиков)
1. Не открываются совсем:
http://vjazanie.ru/
http://www.radioweb.ru/
http://www.communicators.ru/
2. Открыть можно, но проблемы с
форматированием страниц, как следствие отображение намного хуже чем в explorer
http://www.priceok.ru/
http://www.promoru.com/
http://com-host.com/
http://www.buro-dv.ru/
То есть, эти сайты не оптимизированны под все браузеры, и можно сделать вывод,
что там могут быть и другие проблемы.
Ваше мнение, так это или нет ?.
Для сравнения использовались Explorer 5 , Netscape 4.73 Linux.
|
|
|
11/03/2004
Netscape 4.73 - не очень удачный выбор для тестирования. Браузер 98 года (с некоторыми оговорками), попробуйте вспомните чем вы занимались в это время :) Вместо него лучше скачайте Мозиллу или firebird. Но на хорошо продуманных ресурсах даже на нем вы по идее не должны потерять информацию. Т.е. скажем пропадет все оформление (цвета, розочки-завитушки) и это не страшно, но останется вся инфа, которая будет довольно хорошо структурирована для чтения. Таких ресурсов правда немного, мое субьективное мнение на NN уже не нужно ориентироваться.
Насчет показателя правильности, помимо отображения в различных браузерах, нужно смотреть на соответствие кода стандартам. Это важно.
html validator: http://validator.w3.org/
css validator:
http://jigsaw.w3.org/css-validator/validator-uri.html
Проверьте перечисленные вами ресурсы и увидите, что там конь не валялся... :)
Насчет показателя правильности, помимо отображения в различных браузерах, нужно смотреть на соответствие кода стандартам. Это важно.
html validator: http://validator.w3.org/
css validator:
http://jigsaw.w3.org/css-validator/validator-uri.html
Проверьте перечисленные вами ресурсы и увидите, что там конь не валялся... :)
|
|
|
11/03/2004
"Как вы считаете, является ли оптимизация сайта под все существующие браузеры
показателем "правильности" того или иного ресурса."
Скажем так, это один из многих показателей "правильности". Т.е., если сайт нормально отображается большинством браузеров - это замечательно, но не является гарантией тог, что все остальные составляющие выполнены качественно.
По популярным браузерам можно посмотреть, например, здесь: http://gs.hotlog.ru
показателем "правильности" того или иного ресурса."
Скажем так, это один из многих показателей "правильности". Т.е., если сайт нормально отображается большинством браузеров - это замечательно, но не является гарантией тог, что все остальные составляющие выполнены качественно.
По популярным браузерам можно посмотреть, например, здесь: http://gs.hotlog.ru
|
|
|
11/03/2004
Я всегда проверяю сайты на IE и Опере. Причем в самых закрученных режимах (даже с отключенной графикой) - тогда сразу видно ху из кто.
Нормальный сайт даже без графики воспринимается нормально, на одних "альтах".
:) "Оборот", кстати, в этом плане весьма прилично выглядит.
Любители флэша сразу пролетают, на 100%...
"По популярным браузерам можно посмотреть, например, здесь: http://gs.hotlog.ru"
:) Не показатель. Опера может как ИЕ идентифицироваться - как настроишь... У меня, например, так и стоит - опознавать как ИЕ, а работаю Опером...
Нормальный сайт даже без графики воспринимается нормально, на одних "альтах".
:) "Оборот", кстати, в этом плане весьма прилично выглядит.
Любители флэша сразу пролетают, на 100%...
"По популярным браузерам можно посмотреть, например, здесь: http://gs.hotlog.ru"
:) Не показатель. Опера может как ИЕ идентифицироваться - как настроишь... У меня, например, так и стоит - опознавать как ИЕ, а работаю Опером...
|
|
|
12/03/2004
Думаю, большинство пользователей пользуются настройками "по умолчанию".
|
|
|
12/03/2004
Что значит оптимизация?
Думаю если вы закажите сайт
у нормального специалиста он будет достойно смотреться во всех браузерах.
Думаю если вы закажите сайт
у нормального специалиста он будет достойно смотреться во всех браузерах.
|
|
|
12/03/2004
Оптимизация под все браузеры - необходимое, но не достаточное условие качественности ресурса:)
|
|
|
12/03/2004
Медиум,
вот, например, сайт авто.ру как был много лет назад вввбоард, так ей и остался.
Правильный это сайт или нет?
Смотря откуда посмотреть.
Если смотреть с точки зрения посетителя, то правильный - много всякой информации.
Если смотреть с точки зрения рекламодателя, то неправильный - реклама почти не работает, т.к. там тусуется вполне определенный круг людей.
Если смотреть с точки зрения хозяев сайта, то наверное правильный - косвенно об этом можно судить, например, по з/п их программера(ваканктное место)
вот, например, сайт авто.ру как был много лет назад вввбоард, так ей и остался.
Правильный это сайт или нет?
Смотря откуда посмотреть.
Если смотреть с точки зрения посетителя, то правильный - много всякой информации.
Если смотреть с точки зрения рекламодателя, то неправильный - реклама почти не работает, т.к. там тусуется вполне определенный круг людей.
Если смотреть с точки зрения хозяев сайта, то наверное правильный - косвенно об этом можно судить, например, по з/п их программера(ваканктное место)
|
|
|
12/03/2004
Все правильно Роман, вы лишь подтвердили мою точку зрения.
auto.ru замечательно работает в Netscape 4.73 и это является индикатором его правильности, посмотрите top 100. Более того, если говорить об auto.ru я на личном опыте убеждался что это правильный сайт (пару лет назад покупал машину, воспользовался auto.ru и это мне очень помогло). Было бы интересно увидеть обратный пример.
auto.ru замечательно работает в Netscape 4.73 и это является индикатором его правильности, посмотрите top 100. Более того, если говорить об auto.ru я на личном опыте убеждался что это правильный сайт (пару лет назад покупал машину, воспользовался auto.ru и это мне очень помогло). Было бы интересно увидеть обратный пример.
|
|
|
12/03/2004
Константин,
кем бы вы ни прикидывались вы в логах сервера все равно "оперщик".
кем бы вы ни прикидывались вы в логах сервера все равно "оперщик".
|
|
|
12/03/2004
А вот % мозиллы может быть реально занижен в статистиках хотлога и им подобных, которые получают данные с помощью графич.счетчиков. Происходит из-за того, что многие мозильщики через настройки браузера режут левые картинки, url которых не совпадает с просматриваемым сайтом.
|
|
|
12/03/2004
Edward, не знаю, как на опере, а на старом нетскейпе я ручками поправил себе "агентов" на всех компьютерах, с которых в инет ходил, чтоб однозначно отличать себя от других(или наоборот)
|
|
|
12/03/2004
Медиум,
"обратный" это как?
Оптимизировано под все броузеры, а сайт "неправильный"?
Или ни подо что не оптимизировано, а сайт "правильный"?
/пример для второго случая - сайт мелкомягких/
"обратный" это как?
Оптимизировано под все броузеры, а сайт "неправильный"?
Или ни подо что не оптимизировано, а сайт "правильный"?
/пример для второго случая - сайт мелкомягких/
|
|
|
12/03/2004
=Медиум
А Вы когда на авто.ру что-то покупали, Вы тоже тогда на последовательность операторов ХТМЛ смотрели и выискивали баги в коде скриптов??? Или все таки содержанием интересовались.
Я прекрасно понимаю, чего Вы хотите добиться своим сообщением или что получить. Но могу сказать сразу - не в ту сторону пошли. Интуиция Вас в этом раз подвела, причем сильно.
Если Вам нравится искать "правильный" сайт и учить студентов, как это делать - писать в ХТМЛ без ошибок, так это Вам в институт или колледж надо.
А судить о том, насколько успешный или неуспешный сайт по "правильности" кода лучше не стоит. Доверьте это профессионалам.
Я кстати специально не оптимизирую сайт под Оперу или там Нетскейп (они вместе составляют всего 2,5% против 97,5% у МСИЕ). Поэтому не вижу причины под них что-то делать. А то что проблемы в коде есть - я знаю, но постепенно буду их решать.
Главный индикатор правильности сайта - наличие у него посетителей. Есть последние - значит сайт правильно построен. Покупатели - отдельная категория. Но с их помощью тоже можно легко оценить правильность магазина. Покупки есть - магазин правильный. И все. Просто и точно.
А Вы когда на авто.ру что-то покупали, Вы тоже тогда на последовательность операторов ХТМЛ смотрели и выискивали баги в коде скриптов??? Или все таки содержанием интересовались.
Я прекрасно понимаю, чего Вы хотите добиться своим сообщением или что получить. Но могу сказать сразу - не в ту сторону пошли. Интуиция Вас в этом раз подвела, причем сильно.
Если Вам нравится искать "правильный" сайт и учить студентов, как это делать - писать в ХТМЛ без ошибок, так это Вам в институт или колледж надо.
А судить о том, насколько успешный или неуспешный сайт по "правильности" кода лучше не стоит. Доверьте это профессионалам.
Я кстати специально не оптимизирую сайт под Оперу или там Нетскейп (они вместе составляют всего 2,5% против 97,5% у МСИЕ). Поэтому не вижу причины под них что-то делать. А то что проблемы в коде есть - я знаю, но постепенно буду их решать.
Главный индикатор правильности сайта - наличие у него посетителей. Есть последние - значит сайт правильно построен. Покупатели - отдельная категория. Но с их помощью тоже можно легко оценить правильность магазина. Покупки есть - магазин правильный. И все. Просто и точно.
|
|
|
12/03/2004
Олег, Оперщиков уже не 2,5, а 10%, поскольку Опреа обладаете эффектом привыкания. С ИЕ на Оперу можно перейти - обратно - никогда :) на себе испытал.
И нормальный сайт, без глюков в голове создателя на Опере нормально отрабатывает...
А то, что вы не проверяете - это не "оперщиков" проблемы, а ваши... :)
Ну не видно вас - и Господь с вами... как и нет вас...
И нормальный сайт, без глюков в голове создателя на Опере нормально отрабатывает...
А то, что вы не проверяете - это не "оперщиков" проблемы, а ваши... :)
Ну не видно вас - и Господь с вами... как и нет вас...
Форум закрыт. Написание сообщений ограничено
