Проблемы с безналом - Форум интернет-магазинов - Oborot.ru
Подписка
Вестник электронной коммерции
Е-коммерция для занятых и ленивых
Интернет магазин. Пособие для директора
Интернет-торговля в России 
Поиск
На сайте
В форуме
 
Гостям
Экспонентам
Регистрация
 

Спонсор раздела
Российские тенденции


Тематический рубрикатор
Открытие бизнеса
 Бизнес-планированиеБизнес-планирование - форум
 Привлечение инвестицийПривлечение инвестиций - форум
 Название и регистрацияНазвание и регистрация - форум
 Создание сайтаСоздание сайта - форум
 ХостингХостинг - форум
 Первые шагиПервые шаги в электронной коммерции - форум

Привлечение клиентов
 Поисковики и сбытовая рекламаПоисковое продвижение и сбытовая реклама - форум
 Имиджевая рекламаИмиджевая реклама - форум
 Public RelationsPublic Relations - форум
 Нестандартные методы раскруткиНестандартные методы раскрутки - форум
 Эффективность рекламыЭффективность рекламы - форум

Удержание клиентов
 Дизайн и usabilityДизайн и usability - форум
 КонтентКонтент - форум
 CRM и взаимоотношения с клиентамиCRM и взаимоотношения с клиентами - форум

Ведение бизнеса
 АвтоматизацияАвтоматизация - форум
 Бухгалтерия и налогообложениеБухгалтерия и налогообложение электронной коммерции - форум
 БезопасностьБезопасность - форум
 Доставка и логистикаДоставка и логистика - форум
 Обучение и управление персоналомОбучение и управление персоналом - форум
 Общий менеджментОбщий менеджмент - форум
 Платежные системыПлатежные системы - форум
 Управление ассортиментомУправление ассортиментом - форум
 Юридические вопросыЮридические вопросы - форум

Тенденции развития
 Российские тенденцииРоссийские тенденции - форум


Главная >> Форумы >> Тенденции развития >> Российские тенденции
 Регистрация |  Профиль | Проверить письма | Вход Правила форума | Реклама на сайте
Главная >> Форумы >> Тенденции развития >> Российские тенденции
Страницы: <<  1, 2 НОВАЯ ТЕМА    Ответить   
Тема:

Проблемы с безналом


СообщениеАвтор: kaavain  Репутация: -8.2
голосов: 19
Дата: 20:43, Ср., 25 Янв. 17
Отправить личное сообщение Отправить e-mail
qualified :
продавцы обычных товаров начнут шифроваться


Зачем? Если они и до этого все делали в белую, то что изменилось?

А если бизнес был построен на уклонении от налогов - то туда им и дорога.

Мы вот тоже 10 лет назад начинали когда все чернушили подряд... Но со временем перешли на светлую сторону Smile Ну да, доход усох на 6%, но этого даже не заметили.
_________________
Хочешь что-нибудь узнать?
Спроси меня как.

СообщениеАвтор: alive  Репутация: 45.8Репутация: 45.8Репутация: 45.8Репутация: 45.8Репутация: 45.8
голосов: 7
Дата: 20:58, Ср., 25 Янв. 17
Отправить личное сообщение
kaavain :
Зачем? Если они и до этого все делали в белую, то что изменилось?

Изменилось то, что скоро всю вашу статистику продаж товаров можно будет купить на развалах, сколько вы продали, каких товаров. Уже не говорю про то что талантиливые дети всяких фнсников и прочей шушеры, будут иметь на руках всю информацию о вашем бизнесе, а теперь угадайте что они с ней будут делать.
_________________
pecunia pecuniam non parit
СообщениеАвтор: kaavain  Репутация: -8.2
голосов: 19
Дата: 21:01, Ср., 25 Янв. 17
Отправить личное сообщение Отправить e-mail
alive :
Изменилось то, что скоро всю вашу статистику продаж товаров можно будет купить на развалах


А... Я как-то об этом не подумал, ибо мне до фонаря... А разве кассовый чек должен содержать перечень товаров? Кто мешает пробивать безликий?

Я не читал нового закона ибо, как я уже сказал, наплевать.... Так, в общих чертах по срокам глянул что и как. Ну и тупо у нашего из налоговой спросил "говори что делать". Соответственно если там прописано не только то, что чеки теперь будут электронными, но и изменится требования к ним - чтобы они содержали детализированный перечень товаров... Тогда это не просто меняет дело, а существенно меняет.
_________________
Хочешь что-нибудь узнать?
Спроси меня как.
СообщениеАвтор: gwm  Репутация: -1
голосов: 1
Дата: 21:17, Ср., 25 Янв. 17
Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Цитата:
А не будет ли достигнут обратный эффект, что продавцы обычных товаров начнут шифроваться, как наркоторговцы, и использовать, например, биткоины?


- Какой смысл? Кроме того ЦБ не даст распространится биткоинам. В прошлом году например у легального сервиса WM и то наблюдались проблемы.
Нужно стараться не уклоняться, а реально платить и требовать, чтобы налоги шли на целевые программы развития страны.


Цитата:
А разве кассовый чек должен содержать перечень товаров? Кто мешает пробивать безликий?


- По новым правилам, наименование товара будет обязательным.


Цитата:
Изменилось то, что скоро всю вашу статистику продаж товаров можно будет купить на развалах, сколько вы продали, каких товаров. Уже не говорю про то что талантиливые дети всяких фнсников и прочей шушеры, будут иметь на руках всю информацию о вашем бизнесе, а теперь угадайте что они с ней будут делать.


- Статистические данные по оборотам (прибыли и убыткам) юридических лиц и ИП, и так доступны официально и не нужно ходить "по развалам".

Кроме того, сервисы ведущего поискового гиганта Яндекс и так отчасти в собственности государства (Сбербанка) и данные по онлайн торговли и так они видят.

Вопрос скорее нужно ставить, не как "обойти", а как оптимизировать свой собственный бизнес процесс, чтобы маржинальность оставалась оптимальной. Что касается финансовых потоков, то каждый из нас, сколько бы не пользовался наличностью начинает пользоваться картами и веб кошельками, соответственно, тем самым раскрывается информация (косвенно) по доходам. И если по карте лимит оборота превышен, банк сразу же об этом уведомит ЦБ, ну и далее по цепочке.

Работайте легально!
_________________
Интернет магазины в соответствии с 54-ФЗ Web Soft Shop.
СообщениеАвтор: kaavain  Репутация: -8.2
голосов: 19
Дата: 21:22, Ср., 25 Янв. 17
Отправить личное сообщение Отправить e-mail
gwm :
- По новым правилам, наименование товара будет обязательным.


Хммм... Это очень странно... В продаже имеются обычные ККМ, равно как и блоки к старым, которые в принципе не ведут базу товаров.

Опять же - не читал, ссылку можно? Думаю, достаточно указать "мои товары, 5 штук", или нет?

gwm :
Статистические данные по оборотам (прибыли и убыткам) юридических лиц и ИП, и так доступны официально и не нужно ходить "по развалам".



Ой вот не надо петь военных песен. alive совершенно прав, если в этих базах будет хотя бы что-то ценное, их будут сливать и продавать.

gwm :
И если по карте лимит оборота превышен, банк сразу же об этом уведомит ЦБ, ну и далее по цепочке.


Шо это, Бэримор? Я все проспал?
_________________
Хочешь что-нибудь узнать?
Спроси меня как.
СообщениеАвтор: alive  Репутация: 45.8Репутация: 45.8Репутация: 45.8Репутация: 45.8Репутация: 45.8
голосов: 7
Дата: 21:33, Ср., 25 Янв. 17
Отправить личное сообщение
kaavain :
Шо это, Бэримор? Я все проспал?

Человек бредит и параллельно продается, не мешайте ему.
_________________
pecunia pecuniam non parit
СообщениеАвтор: kaavain  Репутация: -8.2
голосов: 19
Дата: 22:05, Ср., 25 Янв. 17
Отправить личное сообщение Отправить e-mail
alive :
Человек бредит и параллельно продается, не мешайте ему.


Это я уже понял. Но не настолько же.
_________________
Хочешь что-нибудь узнать?
Спроси меня как.
СообщениеАвтор: Anton Shishkin  Репутация: 11.8
голосов: 8
Дата: 22:41, Ср., 25 Янв. 17
Отправить личное сообщение
gwm :
Работайте легально!


Можно? Спасибо Wink
СообщениеАвтор: gwm  Репутация: -1
голосов: 1
Дата: 9:18, Чт., 26 Янв. 17
Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Цитата:
Опять же - не читал, ссылку можно? Думаю, достаточно указать "мои товары, 5 штук", или нет?


- Некоторый перечень и основные тезисы на странице можете прочесть, https://www.websoftshop.ws/54fz.php а ниже идет блок с распространенными вопросами и ответами к ним.


Цитата:
Шо это, Бэримор? Я все проспал?


- Обратитесь в обслуживающий банк, они все Вам расскажут или еще лучше к аудитору/бухгалтеру.


Цитата:
Человек бредит и параллельно продается, не мешайте ему.


- Спасибо, но я как то PR-растов не нанимал Smile
_________________
Интернет магазины в соответствии с 54-ФЗ Web Soft Shop.
СообщениеАвтор: qualified  Репутация: 118.5
голосов: 12
Дата: 10:19, Чт., 26 Янв. 17
Отправить личное сообщение
gwm, это цитата с Вашего сайта.

Цитата:
Современный Интернет магазин это программное обеспечение (CMS), соответственно, требуется техническая доработка с целью синхронизации с ККТ. Другим отличительным способом синхронизации является работа через 1С, это когда CMS и ККТ принимают/передают данные путем связи с 1С. Новая схема работы ККТ не требует Z-отчета.


У нас есть оффлайновая точка, выдача товара покупателям интернет магазина производится с неё, соответственно всем покупателям при получении товара пробивается чек. Доставку осуществляем курьерско-транспортной компанией, соответственно курьеры пробивают чек во время передачи товара покупателю. Не возникнет ли у нас проблем с синхронизацией кассы оффлайновой точки и движком интернет магазина, так как через оффлайновую точку пробиваются продажи не только интернет магазина, но и оффлайновых покупателей? И как мы сможем синхронизировать наш движок с кассами курьеров курьерско-транспартной компании, если на этих кассах пробиваются доставки не только нашего интернет магазина, а все подряд?
_________________
Мой блог: Эксперт-Report
СообщениеАвтор: pagan3d  Репутация: 11.7
Дата: 11:27, Чт., 26 Янв. 17
Отправить личное сообщение Отправить e-mail
у меня тоже компьютерный магазин и большинство клиентов юрики безнальщики. Но разница в безнале юрика и физика в комиссии.
От юриков мы получаем деньги без всяких комиссий, а от физиков по 2.9-4%.
Учитывая, что нужно отдать комиссию яндексу, курьерке за обработку заказа на складе, ей же за принятие наличных, то получается работа в ноль или минус.
Поэтому я забил на эти электронные платежи и убрал их с сайта. Гемора куча а прибыли мизер. Ну а я привык работать на прибыль, а не оборот
СообщениеАвтор: gwm  Репутация: -1
голосов: 1
Дата: 12:03, Чт., 26 Янв. 17
Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Цитата:
У нас есть оффлайновая точка, выдача товара покупателям интернет магазина производится с неё, соответственно всем покупателям при получении товара пробивается чек. Доставку осуществляем курьерско-транспортной компанией, соответственно курьеры пробивают чек во время передачи товара покупателю. Не возникнет ли у нас проблем с синхронизацией кассы оффлайновой точки и движком интернет магазина, так как через оффлайновую точку пробиваются продажи не только интернет магазина, но и оффлайновых покупателей? И как мы сможем синхронизировать наш движок с кассами курьеров курьерско-транспартной компании, если на этих кассах пробиваются доставки не только нашего интернет магазина, а все подряд?



- Здесь следует несколько слов сказать, про то, что не все CMS поддерживают возможность работы с ККТ. Да, что там говорить порой у некоторых нет технической возможности синхронизации с 1С.

Если у Вас весь бизнес процесс построен таким образом:

1. Клиент оставляет заявку/заказ - online.
2. Менеджер подтверждает и согласовывает время доставки или самовывоза.
3. Клиент получает товар и расплачивается на месте (наличностью, картой).

То по факту, у Вас нет дистанционной торговли, только заказ. А, оплата происходит при физическом получении (кроме случаев доставки, например - наложенным платежом через Почту России). Т.е. это тоже самое, что покупатель пришел бы к Вам в offline торговую точку и там бы этот товар приобрел, а не стал бы с Вами связываться через сайт.

Синхронизация: CMS + ККТ, важна когда покупатель оплачивает online: картой или с помощью веб кошелька. В этом случае, ККТ "печатает" чек (автоматически) в течение 5 минут (это лимит времени). Если делать в ручную (печатать чек), то как минимум необходимо укладываться в лимит отведенного ФЗ времени, и кроме того определиться с графиком приема платежей на сайте (в online режиме).

И еще, картой клиент может оплатить со своей ЛК (на сайте банка) делая перевод на Ваш р/с (по номеру заказа/квитанции - которая выдается Интернет магазином, если технически предусматривается наличие такого способа оплаты). В этом случае печатать чек не обязательно. Но этот способ оплаты - не популярен, кроме того здесь свои особенности при оформлении возврата.


________


При этом если у Вас один и тот же товар закреплен (в разных количествах/артикулах возможно еще в ценах/характеристиках) за разными площадками: у online магазина своя база, а у offline магазина своя база. В этом случае можно поступить как вариант следующим образом:

1. для online магазина производится синхронизация: CMS + ККТ (или через 1С создается "мостик"), а связь с курьерской службой происходит по средством API;

2. для online магазина приобретается отдельная ККТ (можно и без печатания чека, главное отправлять клиенту по SMS и желательно по Email в электронном виде);

3. а для offline магазина ставите ККТ с возможностью печатания чека (в бумажном виде).

Тогда у покупателя всегда будет выбор и больше доверие. Так как именно ОФД подтвердит легитимность продажи уже в режиме реального времени.

Работает так: клиент оплачивает online (например, через любой платежный шлюз), сервис принимает деньги у клиента и обратно Интернет магазину отправляет сигнал о поступлении платежа, в CMS автоматически появляется статус "Оплачено", далее по этому сигналу (статуса) ККТ печатает чек. О всех действиях на email уведомления получает менеджер Интернет магазина (при условии, что CMS настроена).


____________


Повторю. Все это если у Вас в реальности дистанционная торговля. А, не так, что Интернет магазин по факту является Витриной откуда можно только оформить заказ и дожидаться его подтверждения.

Менталитет многих наших покупателей в следующем: делать и не бояться 100% предоплату в иностранных Интернет магазинах, а для отечественных бояться делать даже авансовые платежи. Соответственно, этот механизм (синхронизация Интернет магазина с ККТ) упорядочивает взаимодействие и делает его более прозрачным за счет подачи электронного чека от ОФД (который кстати будет там храниться и доступен в любое время, в том числе для ФНС).
_________________
Интернет магазины в соответствии с 54-ФЗ Web Soft Shop.
СообщениеАвтор: qualified  Репутация: 118.5
голосов: 12
Дата: 12:27, Чт., 26 Янв. 17
Отправить личное сообщение
gwm, понял, спасибо.
_________________
Мой блог: Эксперт-Report
НаверхПоказать сообщения:   
Страницы: <<  1, 2 НОВАЯ ТЕМА    Ответить   
Главная >> Форумы >> Тенденции развития >> Российские тенденции

Авторизоваться
Для участия в форуме необходима регистрация (займёт не более минуты). Если вы уже зарегистрированы, введите логин и пароль
Логин:
Пароль: 
Автоматически входить при каждом посещении
Забыли пароль?
Регистрация


 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Сделать стартовой Добавить в избранное
Новости электронной коммерции и торговли
16:17  Aviasales собирает силы для битвы с Momondo
15:04  OZON растет за счет продажи продуктов
11:19  Cstore растет в онлайне без интернет-магазина
27.03  AliExpress поможет продавать в прямом эфире
27.03  Сбербанк попробует взыскать долг "Юлмарта" с акционеров
27.03  Можно ли уводить чужой целевой трафик?
24.03  Заказы из китайских магазинов будут прилетать три раза в неделю



Форум
09:23 21.03 qualified  Куда уйдут покупатели с Яндекс Маркета? (136)
13:10 20.03 activity  Яндекс.Маркет теперь будет делать ложные заказы с возвратом товара (13)
02:41 19.03 krutik  Когда же, наконец, закончится кризис? (135)
11:35 18.03 Anton Shishkin  Экономика на подъёме и процветает, а денег нет, это как? (25)
19:56 21.02 qualified  Будет ли массовое закрытие магазинов в июле в связи с внедрением онлай касс? (4)
19:27 07.02 alive  Оптимизация бизнеса в условиях кризиса. Что делать с кассами и оффлайн точками с 1 июля? (42)
01:08 27.01 qualified  Запретить АлиЭкпресс ?? (15)
11:27 26.01 qualified  Проблемы с безналом (27)
23:56 28.10 asder  Детские товары в кризисе? (17)
22:03 25.09 Anton Shishkin  Повышение НДС до 25% (13)


Статьи и аналитика
27.03  "Острая подача" - выпуск 4
15.03  Реальный e-commerce. Советы новичкам
09.03  Дополненная реальность в бизнесе. С чего начать и для чего она нужна?
07.03  "Острая подача" - выпуск 3
03.03  Почему пользователь выбирает самовывоз? (2)
01.03  Правила успешной распродажи от KupiVip
22.02  "Острая подача" - выпуск 2
21.02  Интернет-рынок вейпинга накроется законом?
16.02  Топ-6 профессиональных ecommerce-мероприятий года
14.02  "Острая подача" - видеоблог Ивана Кургузова (2)




Зарегистрированным пользователям |  Реклама на сайте |  ECOM Expo |  О проекте
Главная |  Все новости |  Все статьи | Форум
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru rax.ru: показано число хитов за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня
© Oborot.ru 2001 - 2017. Корреспонденцию присылайте на info@oborot.ru. Адрес для новостей и пресс-релизов: news@oborot.ru. Forum powered by phpBB