Форум
Читайте нас также:

об электронной торговле - для интернет-магазинов и ритейла. портал и сообщество

Форум

Проблемы с безналом



Ссылка на сообщение


qualified:

продавцы обычных товаров начнут шифроваться


Зачем? Если они и до этого все делали в белую, то что изменилось?

А если бизнес был построен на уклонении от налогов - то туда им и дорога.

Мы вот тоже 10 лет назад начинали когда все чернушили подряд... Но со временем перешли на светлую сторону :-) Ну да, доход усох на 6%, но этого даже не заметили.



Ссылка на сообщение


kaavain:

Зачем? Если они и до этого все делали в белую, то что изменилось?

Изменилось то, что скоро всю вашу статистику продаж товаров можно будет купить на развалах, сколько вы продали, каких товаров. Уже не говорю про то что талантиливые дети всяких фнсников и прочей шушеры, будут иметь на руках всю информацию о вашем бизнесе, а теперь угадайте что они с ней будут делать.



Ссылка на сообщение


alive:

Изменилось то, что скоро всю вашу статистику продаж товаров можно будет купить на развалах


А... Я как-то об этом не подумал, ибо мне до фонаря... А разве кассовый чек должен содержать перечень товаров? Кто мешает пробивать безликий?

Я не читал нового закона ибо, как я уже сказал, наплевать.... Так, в общих чертах по срокам глянул что и как. Ну и тупо у нашего из налоговой спросил "говори что делать". Соответственно если там прописано не только то, что чеки теперь будут электронными, но и изменится требования к ним - чтобы они содержали детализированный перечень товаров... Тогда это не просто меняет дело, а существенно меняет.



Ссылка на сообщение


Цитата:

А не будет ли достигнут обратный эффект, что продавцы обычных товаров начнут шифроваться, как наркоторговцы, и использовать, например, биткоины?


- Какой смысл? Кроме того ЦБ не даст распространится биткоинам. В прошлом году например у легального сервиса WM и то наблюдались проблемы.
Нужно стараться не уклоняться, а реально платить и требовать, чтобы налоги шли на целевые программы развития страны.


Цитата:

А разве кассовый чек должен содержать перечень товаров? Кто мешает пробивать безликий?


- По новым правилам, наименование товара будет обязательным.


Цитата:

Изменилось то, что скоро всю вашу статистику продаж товаров можно будет купить на развалах, сколько вы продали, каких товаров. Уже не говорю про то что талантиливые дети всяких фнсников и прочей шушеры, будут иметь на руках всю информацию о вашем бизнесе, а теперь угадайте что они с ней будут делать.


- Статистические данные по оборотам (прибыли и убыткам) юридических лиц и ИП, и так доступны официально и не нужно ходить "по развалам".

Кроме того, сервисы ведущего поискового гиганта Яндекс и так отчасти в собственности государства (Сбербанка) и данные по онлайн торговли и так они видят.

Вопрос скорее нужно ставить, не как "обойти", а как оптимизировать свой собственный бизнес процесс, чтобы маржинальность оставалась оптимальной. Что касается финансовых потоков, то каждый из нас, сколько бы не пользовался наличностью начинает пользоваться картами и веб кошельками, соответственно, тем самым раскрывается информация (косвенно) по доходам. И если по карте лимит оборота превышен, банк сразу же об этом уведомит ЦБ, ну и далее по цепочке.

Работайте легально!



Ссылка на сообщение


gwm:

- По новым правилам, наименование товара будет обязательным.


Хммм... Это очень странно... В продаже имеются обычные ККМ, равно как и блоки к старым, которые в принципе не ведут базу товаров.

Опять же - не читал, ссылку можно? Думаю, достаточно указать "мои товары, 5 штук", или нет?

gwm:

Статистические данные по оборотам (прибыли и убыткам) юридических лиц и ИП, и так доступны официально и не нужно ходить "по развалам".



Ой вот не надо петь военных песен. alive совершенно прав, если в этих базах будет хотя бы что-то ценное, их будут сливать и продавать.

gwm:

И если по карте лимит оборота превышен, банк сразу же об этом уведомит ЦБ, ну и далее по цепочке.


Шо это, Бэримор? Я все проспал?



Ссылка на сообщение


kaavain:

Шо это, Бэримор? Я все проспал?

Человек бредит и параллельно продается, не мешайте ему.



Ссылка на сообщение


alive:

Человек бредит и параллельно продается, не мешайте ему.


Это я уже понял. Но не настолько же.



Ссылка на сообщение


gwm:

Работайте легально!


Можно? Спасибо :wink:



Ссылка на сообщение


Цитата:

Опять же - не читал, ссылку можно? Думаю, достаточно указать "мои товары, 5 штук", или нет?


- Некоторый перечень и основные тезисы на странице можете прочесть, https://www.websoftshop.ws/54fz.php а ниже идет блок с распространенными вопросами и ответами к ним.


Цитата:

Шо это, Бэримор? Я все проспал?


- Обратитесь в обслуживающий банк, они все Вам расскажут или еще лучше к аудитору/бухгалтеру.


Цитата:

Человек бредит и параллельно продается, не мешайте ему.


- Спасибо, но я как то PR-растов не нанимал :)



Ссылка на сообщение


gwm, это цитата с Вашего сайта.

Цитата:

Современный Интернет магазин это программное обеспечение (CMS), соответственно, требуется техническая доработка с целью синхронизации с ККТ. Другим отличительным способом синхронизации является работа через 1С, это когда CMS и ККТ принимают/передают данные путем связи с 1С. Новая схема работы ККТ не требует Z-отчета.


У нас есть оффлайновая точка, выдача товара покупателям интернет магазина производится с неё, соответственно всем покупателям при получении товара пробивается чек. Доставку осуществляем курьерско-транспортной компанией, соответственно курьеры пробивают чек во время передачи товара покупателю. Не возникнет ли у нас проблем с синхронизацией кассы оффлайновой точки и движком интернет магазина, так как через оффлайновую точку пробиваются продажи не только интернет магазина, но и оффлайновых покупателей? И как мы сможем синхронизировать наш движок с кассами курьеров курьерско-транспартной компании, если на этих кассах пробиваются доставки не только нашего интернет магазина, а все подряд?



Ссылка на сообщение


у меня тоже компьютерный магазин и большинство клиентов юрики безнальщики. Но разница в безнале юрика и физика в комиссии.
От юриков мы получаем деньги без всяких комиссий, а от физиков по 2.9-4%.
Учитывая, что нужно отдать комиссию яндексу, курьерке за обработку заказа на складе, ей же за принятие наличных, то получается работа в ноль или минус.
Поэтому я забил на эти электронные платежи и убрал их с сайта. Гемора куча а прибыли мизер. Ну а я привык работать на прибыль, а не оборот



Ссылка на сообщение


Цитата:

У нас есть оффлайновая точка, выдача товара покупателям интернет магазина производится с неё, соответственно всем покупателям при получении товара пробивается чек. Доставку осуществляем курьерско-транспортной компанией, соответственно курьеры пробивают чек во время передачи товара покупателю. Не возникнет ли у нас проблем с синхронизацией кассы оффлайновой точки и движком интернет магазина, так как через оффлайновую точку пробиваются продажи не только интернет магазина, но и оффлайновых покупателей? И как мы сможем синхронизировать наш движок с кассами курьеров курьерско-транспартной компании, если на этих кассах пробиваются доставки не только нашего интернет магазина, а все подряд?



- Здесь следует несколько слов сказать, про то, что не все CMS поддерживают возможность работы с ККТ. Да, что там говорить порой у некоторых нет технической возможности синхронизации с 1С.

Если у Вас весь бизнес процесс построен таким образом:

1. Клиент оставляет заявку/заказ - online.
2. Менеджер подтверждает и согласовывает время доставки или самовывоза.
3. Клиент получает товар и расплачивается на месте (наличностью, картой).

То по факту, у Вас нет дистанционной торговли, только заказ. А, оплата происходит при физическом получении (кроме случаев доставки, например - наложенным платежом через Почту России). Т.е. это тоже самое, что покупатель пришел бы к Вам в offline торговую точку и там бы этот товар приобрел, а не стал бы с Вами связываться через сайт.

Синхронизация: CMS + ККТ, важна когда покупатель оплачивает online: картой или с помощью веб кошелька. В этом случае, ККТ "печатает" чек (автоматически) в течение 5 минут (это лимит времени). Если делать в ручную (печатать чек), то как минимум необходимо укладываться в лимит отведенного ФЗ времени, и кроме того определиться с графиком приема платежей на сайте (в online режиме).

И еще, картой клиент может оплатить со своей ЛК (на сайте банка) делая перевод на Ваш р/с (по номеру заказа/квитанции - которая выдается Интернет магазином, если технически предусматривается наличие такого способа оплаты). В этом случае печатать чек не обязательно. Но этот способ оплаты - не популярен, кроме того здесь свои особенности при оформлении возврата.


________


При этом если у Вас один и тот же товар закреплен (в разных количествах/артикулах возможно еще в ценах/характеристиках) за разными площадками: у online магазина своя база, а у offline магазина своя база. В этом случае можно поступить как вариант следующим образом:

1. для online магазина производится синхронизация: CMS + ККТ (или через 1С создается "мостик"), а связь с курьерской службой происходит по средством API;

2. для online магазина приобретается отдельная ККТ (можно и без печатания чека, главное отправлять клиенту по SMS и желательно по Email в электронном виде);

3. а для offline магазина ставите ККТ с возможностью печатания чека (в бумажном виде).

Тогда у покупателя всегда будет выбор и больше доверие. Так как именно ОФД подтвердит легитимность продажи уже в режиме реального времени.

Работает так: клиент оплачивает online (например, через любой платежный шлюз), сервис принимает деньги у клиента и обратно Интернет магазину отправляет сигнал о поступлении платежа, в CMS автоматически появляется статус "Оплачено", далее по этому сигналу (статуса) ККТ печатает чек. О всех действиях на email уведомления получает менеджер Интернет магазина (при условии, что CMS настроена).


____________


Повторю. Все это если у Вас в реальности дистанционная торговля. А, не так, что Интернет магазин по факту является Витриной откуда можно только оформить заказ и дожидаться его подтверждения.

Менталитет многих наших покупателей в следующем: делать и не бояться 100% предоплату в иностранных Интернет магазинах, а для отечественных бояться делать даже авансовые платежи. Соответственно, этот механизм (синхронизация Интернет магазина с ККТ) упорядочивает взаимодействие и делает его более прозрачным за счет подачи электронного чека от ОФД (который кстати будет там храниться и доступен в любое время, в том числе для ФНС).



Ссылка на сообщение


gwm, понял, спасибо.



Ссылка на сообщение
2


Anton Shishkin:

Да, коллеги, большинство торгашей в РФ - тупые барыги, которые портят воздух и рынок своим никчемным существованием и не думают о клиентах вообще, т.е. в принципе. Познакомившись поближе с оффлайном в 2016-ом году, я в этом на 110% убедился.


А может, причина в клиентах, что портят воздух магазинам? :D
Люди просто работают, а если те что то не устраивает у тебя есть безграничное количество ВЫБОРА!!! И не надо обобщать за всех...
Есть много ИМ разного уровня, но бывает, что на вид самый простой ИМ, выполняет свои условия лучше, чем некоторые крупные!

Афтар...
Ну размести ты Логотипы карт! Оформи форму приема и распиши это! И увидишь, таких идиотских вопросов уже не будет!

Если мы говорим об оплате онлайн!
То блин, вы бы лучше подсказали, как наоборот избавится от Наложки!
Ведь покупаны не хотят платить по предоплате! Даже когда им даем скидку на это! Даже если они постоянные, они готовы переплачивать очень большие суммы за НАЛ!!! Или просто не умеют считать...

Касаемо продаванов.
Если это полноценный эквайринг, то сколько он стоит в рашке мы все знаем!
Добавить +3% к стоимости товара, никто не даст, в принципе это запрещено платежными системами!
А хваленый PayPal так вообще 4-5% :D
Потом еще и налоги оплати!

Выгодно только, если с карты на карту или терминалы, но как все понимают, эта схема как бы... и не все ей рады!

Т.е все зависит от многих причин.
К примеру продаван в Москве и работает в основном на МСК, что ему заморачиваться?
Отдавать в какую то там курьерку на КО! Нафига? Если он может тупо в серую без чека возить! Как многое наши "конкуренты" и делают, демпингуя на 10% и более!!!
Берем теперь пример с них!

А во втором варианте, вы к примеру по России отправляете НАЛОЖКОЙ на курьерку и нафига вам курьерке 2-3% отдавать за КО? Да еще и ждать бабло неделю две!
Или наоборот продаван из региона, шлет в МСК, ситуация противоположна!

Но опять же, Я не рассматриваю полноценный эквайринг!
Ибо на УСН6 это уже почти 10%!!! Комиссии!!!
Только покупанам, вы это хрен объясните!

Тут даже из жизни пример, пошел в Магазин за одеждой, наверное последние такие остались, кто возит реально качественные вещи из Турции!!! А не то гавно, что завален весь рынок...
Ну договорился на скидку около 10%, хотел безналом, а самого совесть мучает, чел мне и так скидку дал, так? А Я еще каким то нахрен безналом :D В итоге пошел снял и оплатил Наличными!
Да и Я отлично знаю, что его наценка на порядок выше, но как Продавец Я все это знаю! А тупые покупаны НЕТ!

Например у нас был эксперимент.
Мы наоборот сделали по умолчанию цены на оплату Безналом, а на наличные указали, что будет наценка +5%!!!
При этом сам товар стоил дешевле рынка на -3-5%!

И что же? Половина отказывалось :mrgreen: Мы спрашиваем, так у вас же цена даже с этой наценкой НИЖЕ! Бесполезно, мозгов нет! Считать вообще не умеют! Или идут на принцип! Вот так то!

Так уж то, что люди спешат оплатить безналом? Да нефига... Только если есть реальная выгода, а выгодно это только на карту, без эквайринга!



Ссылка на сообщение


Оскорбления на форуме запрещены.


cron




Ответить


:D
:)
:(
:o
:shock:
:?
8)
:lol:
:x
:P
:oops:
:cry:
:evil:
:twisted:
:roll:
:wink:
:!:
:?:
:idea:
:arrow:
:|
:mrgreen:





2001 - 2017 © Оборот.ру. Все права защищены