Проверка налоговой правильности работы ККТ
 |
|
16/01/2008
Думаю, то, что с нами произошло, будет интересно узнать всем. Был сегодня в налоговой 13, по следующему правонарушению. При доставке товара чек был пробит в офисе (а не в момент продажи, как требуют налоговики) причем чек был пробит вечером дня, предшествующего дню доставки, так как вечером передаем товары курьерской службе - на следующий день доставка, соответственно, чек пробивается вечером.
Налоговая утверждает, что это нарушение п. 1 ст. 2 и ст. 5 закона 54-ФЗ от 22.05.03 " О применении ККТ..." И налагает штраф в размере 30 000 руб. При этом в этом же законе не написано, что чек должен быть ПРОПЕЧАТАН во время получения денег, а лишь тольно ВЫДАН. Слово "выдан" все тракуют по своему.
При личном разговоре с инспекторами, они сказали, что если бы чек был пробит в этот же день, то они бы закрыли глаза на это нарушение (что не в момент передачи денег пропечатан чек).
При разбирательстве в спорной ситуации, инспекторы сказали, что они звонили в УФНС и получили однозначный и четкий ответ, что наш случай является нарушением вышеуказаного закона. При этом они ссылались на письмо УФНС, как они сказали, примерно весно-летом 2007 года, где даются разъяснения по применению ККТ интернет-магазинами. (я этого письма не видел, если кто знает, пришлите ссылочку плиз).
При этом я нарыл Постановление Пленума ВАС РФ от 31.07.2003 г. 16 "О некоторых вопросах практики применения административной ответственности, предусмотренной ст. 14.5 КоАп РФ, за применение ККМ" (это статья и устанавливает размер штрафа 30-40 тыс. руб. за нарушение указанной в законе 54-ФЗ) Так вот в постановлении ВАС (высш. арб. суд)указан исчерпывающий перечень нарушений, связанных с неприменением ККТ (а нам вменяется именно неприменение) - в этом перечне Нет такого пункта как заранее пробитый чек или что-то в этом роде.
Вообщем, мы решили не сдаваться сразу, а разбираться в суде. И это решение потвердила знакомая, мама которой работает в налоговой - она четко сказала "УФНС четко считает это нарушением, но в суде эти дела как правило выигрышные..." так что будем пробовать отстаивать свою правоту. Если у кого есть свои размышления на эту тему.. пишите.
Кстати, БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ! Пока я был в налоговой, на столе увидел распоряжение УФНС о проверке в 1 квартале 2008 года интернет-магазинов на правильность использования ККТ (только при мне сделали 2 заказа с доставкой к ним в офис).
По дальнешему развитию дела буду писать здесь... если кому это интересно, конечно же.
Налоговая утверждает, что это нарушение п. 1 ст. 2 и ст. 5 закона 54-ФЗ от 22.05.03 " О применении ККТ..." И налагает штраф в размере 30 000 руб. При этом в этом же законе не написано, что чек должен быть ПРОПЕЧАТАН во время получения денег, а лишь тольно ВЫДАН. Слово "выдан" все тракуют по своему.
При личном разговоре с инспекторами, они сказали, что если бы чек был пробит в этот же день, то они бы закрыли глаза на это нарушение (что не в момент передачи денег пропечатан чек).
При разбирательстве в спорной ситуации, инспекторы сказали, что они звонили в УФНС и получили однозначный и четкий ответ, что наш случай является нарушением вышеуказаного закона. При этом они ссылались на письмо УФНС, как они сказали, примерно весно-летом 2007 года, где даются разъяснения по применению ККТ интернет-магазинами. (я этого письма не видел, если кто знает, пришлите ссылочку плиз).
При этом я нарыл Постановление Пленума ВАС РФ от 31.07.2003 г. 16 "О некоторых вопросах практики применения административной ответственности, предусмотренной ст. 14.5 КоАп РФ, за применение ККМ" (это статья и устанавливает размер штрафа 30-40 тыс. руб. за нарушение указанной в законе 54-ФЗ) Так вот в постановлении ВАС (высш. арб. суд)указан исчерпывающий перечень нарушений, связанных с неприменением ККТ (а нам вменяется именно неприменение) - в этом перечне Нет такого пункта как заранее пробитый чек или что-то в этом роде.
Вообщем, мы решили не сдаваться сразу, а разбираться в суде. И это решение потвердила знакомая, мама которой работает в налоговой - она четко сказала "УФНС четко считает это нарушением, но в суде эти дела как правило выигрышные..." так что будем пробовать отстаивать свою правоту. Если у кого есть свои размышления на эту тему.. пишите.
Кстати, БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ! Пока я был в налоговой, на столе увидел распоряжение УФНС о проверке в 1 квартале 2008 года интернет-магазинов на правильность использования ККТ (только при мне сделали 2 заказа с доставкой к ним в офис).
По дальнешему развитию дела буду писать здесь... если кому это интересно, конечно же.
 |
|
16/01/2008
http://www.oborot.ru/article/389/15
но скорее всего только суд будет решать если ФНС решила для себя все
Цитата:
При доставке товара клиент передает курьеру деньги. При получении денег нужно отдать покупателю кассовый чек. Такое правило указано в статье 5 Закона от 22 мая 2003 г. № 54-ФЗ о применении кассовой техники. Вы можете приобрести портативные модели ККМ, либо передавать кассовый чек, пробитый заранее, покупателю вместе с товаром. До принятия закона № 54-ФЗ, если время на чеке не совпадало со временем выдачи покупателю, компании можно было штрафовать за использование неисправной ККТ. Сейчас это не считается нарушением. Ни в законе № 54-ФЗ, ни в постановлении Высшего арбитражного суда РФ от 31.07.03 № 16 разница во времени на чеке с фактическим временем передачи товара покупателю не названа как неприменение ККТ. Поэтому штрафы вам не грозят. В случае, если покупатель отказывается от покупки, необходимо оформить возврат товара в день отказа.
При доставке товара клиент передает курьеру деньги. При получении денег нужно отдать покупателю кассовый чек. Такое правило указано в статье 5 Закона от 22 мая 2003 г. № 54-ФЗ о применении кассовой техники. Вы можете приобрести портативные модели ККМ, либо передавать кассовый чек, пробитый заранее, покупателю вместе с товаром. До принятия закона № 54-ФЗ, если время на чеке не совпадало со временем выдачи покупателю, компании можно было штрафовать за использование неисправной ККТ. Сейчас это не считается нарушением. Ни в законе № 54-ФЗ, ни в постановлении Высшего арбитражного суда РФ от 31.07.03 № 16 разница во времени на чеке с фактическим временем передачи товара покупателю не названа как неприменение ККТ. Поэтому штрафы вам не грозят. В случае, если покупатель отказывается от покупки, необходимо оформить возврат товара в день отказа.
но скорее всего только суд будет решать если ФНС решила для себя все
 |
|
16/01/2008
KRM:
По дальнешему развитию дела буду писать здесь... если кому это интересно конечно же.
По дальнешему развитию дела буду писать здесь... если кому это интересно конечно же.
Конечно будет интересно, пишите обязательно!
Мы правда чеки бьем днем доставки, но все равно интересно услышать о развитии событий
 |
Elena K.
B2B-услуги (небольшая компания) |
18/01/2008
> о проверкеинтернет-магазинов на правильность
> использования ККТ (только при мне сделали 2 заказа > с доставкой к ним в офис).
ну, тогда всем надо узнать адрес своей инспекции и акуратно отрабатывать заказы с этого адреса
> использования ККТ (только при мне сделали 2 заказа > с доставкой к ним в офис).
ну, тогда всем надо узнать адрес своей инспекции и акуратно отрабатывать заказы с этого адреса
|
|
|
18/01/2008
qq:
ну, тогда всем надо узнать адрес своей инспекции и акуратно отрабатывать заказы с этого адреса
ну, тогда всем надо узнать адрес своей инспекции и акуратно отрабатывать заказы с этого адреса
Надо знать тогда уж все адреса инспекций. Они ведь когда заказывают, почти никогда заранее не знают юр.адреса интернет магазина
|
|
|
18/01/2008
В том то и дело что проверяла не наша налоговая. Проверяла налоговая 13 - адрес доставки - ул Коптевская, 32, 3 подъезд. Код 78(одновременно), 1 этаж, 4 кабинет. (при чем это какое-то не основное здание налоговой 13, при входе нет заметных вывесок, что это налоговая, и даже заходя внутрь не понятно что попал в налоговую.)
Когда принесли заказ, нам позвонили сказали что произвели контрольную закупку, пришлите плиз по факсу копии регистрации ККТ, и т.п. Мы сначала прифигели... мало ли кто это, естественно отправлять ничего не стали, стали выяснять что да как... В том числе звонили в свою налоговую, спросили может ли нас проверить другая налоговая, ответ был нет, если только не на их подведомственной территории происходила продажа, а с интернет магазами, собствено куда пришел там и место сделки, так что на своей территории они формально имеют паво проверить. НО они проверяют только чек, в офис явиться они уже не имеют право, могут только передать в нашу налоговую для дальнейшего разбирательства (сами об этом сказали)
Когда принесли заказ, нам позвонили сказали что произвели контрольную закупку, пришлите плиз по факсу копии регистрации ККТ, и т.п. Мы сначала прифигели... мало ли кто это, естественно отправлять ничего не стали, стали выяснять что да как... В том числе звонили в свою налоговую, спросили может ли нас проверить другая налоговая, ответ был нет, если только не на их подведомственной территории происходила продажа, а с интернет магазами, собствено куда пришел там и место сделки, так что на своей территории они формально имеют паво проверить. НО они проверяют только чек, в офис явиться они уже не имеют право, могут только передать в нашу налоговую для дальнейшего разбирательства (сами об этом сказали)
|
|
|
18/01/2008
Кстати, в акте правонарушения (который составляли вместе с курьером в налоговой) указано основание проверки "поручение ...от 15.01..." а заказ размещали 14.01. По сути им привели товар, они увидели нарушение и сразу состряпали поручение о проверке ооо "пупкин". А это не есть правильно... )) Можно наехать на них теоритически... а на практике, все предпочитают не связываться,заплатить штраф (ну или инспектору) и идти работать дальше.
 |
|
31/01/2008
Ребята, не теряйтесь.. Держите нас в курсе.. Надеюсь, все у вас будет хорошо.
 |
|
04/02/2008
Я знаю другую практику. Вас оштрафовали за работу не на "неисправном" кассовом аппарате, т.е. с неправильным временем. При таких проверках проверяют, что в этот день (или в это время) не отпечатан чек. Может это вы вчера его предыдущему клиенту не отдали? (как версия) А поручения выписывают не в момент заказа, а после того, когда оговорят время доставки. И еще, узнала в своей налоговой. Планы составляются на месяц(а не на квартал), Вы что-то не доглядели 
. А январь уже закончился. И заказы делают не только в налоговую, но и по -домашнему адресу. А после оплаты и инспектора объявляются. 
. А январь уже закончился. И заказы делают не только в налоговую, но и по -домашнему адресу. А после оплаты и инспектора объявляются.
|
|
|
04/02/2008
Нашла!
МИНФИН РОССИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ
НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
10.08.2007 № 06-6-0/379
Работа кассира-операциониста в течение смены и оформление документов по подтверждению поступления выручки с применением контрольно-кассовой техники регламентирована Типовыми правилами эксплуатации контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением (далее – Типовые правила), утвержденными Министерством финансов Российской Федерации от 30.08.1993 № 104.
Согласно пунктам 6.1 – 6.3 Типовых правил по показаниям секционных счетчиков (регистров) на начало и на конец рабочего дня определяется сумма выручки. Сумма выручки должна соответствовать показаниям денежных суммирующих счетчиков и контрольной ленте. Она должна совпадать с суммой, сданной кассиром-операционистом старшему кассиру и уложенной в инкассаторскую сумку с итоговым чеком контрольно-кассовой машины.
После снятия показания счетчиков (регистров) либо распечатки, определения и проверки фактической суммы выручки делается запись в «Книге кассира–операциониста» и скрепляется подписями кассира и представителя администрации.
При расхождении фактическая сумма выручки определяется путем сложения сумм, напечатанных на контрольной ленте. При расхождении результатов сложения сумм на контрольной ленте с выручкой, определенной по счетчикам (регистрам), представитель администрации с кассиром должен выяснить причину расхождений.
Старший (главный) кассир после получения всех необходимых документов составляет сводный отчет по форме № КМ-7, утвержденной Постановлением Госкомстата России от 25.12.1998 № 132, за текущий день.
Сводный отчет вместе с актами, приходными, расходными ордерами передается им в бухгалтерию до начала работы следующей смены.
В соответствии с установленным Порядком ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденным Решением Совета директоров Банка России от 22.09.1993 № 40, записи в кассовую книгу производятся кассиром сразу же после получения или выдачи денег по каждому ордеру или другому заменяющему его документу. Ежедневно в конце рабочего дня, кассир подсчитывает итоги операций за день, выводит остаток денег в кассе на следующее число и передает в бухгалтерию в качестве отчета кассира второй отрывной лист (копию записей в кассовой книге за день) с приходными и расходными кассовыми документами под расписку в кассовой книге.
Таким образом, порядок выдачи курьерам заранее отпечатанных кассовых чеков, с внесением денежных средств (выручки) по ним в кассу организации после окончания рабочего дня (смены), действующим законодательством не предусмотрен. В таких случаях к организации могут быть приняты меры административной ответственности в соответствии со статьей 15.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Во избежание нарушений в оприходовании выручки рекомендуется оснастить курьеров переносными портативными кассовыми аппаратами (ШТРИХ-МИНИ-К, ЭЛВЕС-МИКРО-К), которые включены в Государственный реестр контрольно-кассовой техники.
Действительный государственный
советник Российской Федерации 3 класса Т.В. Шевцова
МИНФИН РОССИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ
НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
10.08.2007 № 06-6-0/379
Работа кассира-операциониста в течение смены и оформление документов по подтверждению поступления выручки с применением контрольно-кассовой техники регламентирована Типовыми правилами эксплуатации контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением (далее – Типовые правила), утвержденными Министерством финансов Российской Федерации от 30.08.1993 № 104.
Согласно пунктам 6.1 – 6.3 Типовых правил по показаниям секционных счетчиков (регистров) на начало и на конец рабочего дня определяется сумма выручки. Сумма выручки должна соответствовать показаниям денежных суммирующих счетчиков и контрольной ленте. Она должна совпадать с суммой, сданной кассиром-операционистом старшему кассиру и уложенной в инкассаторскую сумку с итоговым чеком контрольно-кассовой машины.
После снятия показания счетчиков (регистров) либо распечатки, определения и проверки фактической суммы выручки делается запись в «Книге кассира–операциониста» и скрепляется подписями кассира и представителя администрации.
При расхождении фактическая сумма выручки определяется путем сложения сумм, напечатанных на контрольной ленте. При расхождении результатов сложения сумм на контрольной ленте с выручкой, определенной по счетчикам (регистрам), представитель администрации с кассиром должен выяснить причину расхождений.
Старший (главный) кассир после получения всех необходимых документов составляет сводный отчет по форме № КМ-7, утвержденной Постановлением Госкомстата России от 25.12.1998 № 132, за текущий день.
Сводный отчет вместе с актами, приходными, расходными ордерами передается им в бухгалтерию до начала работы следующей смены.
В соответствии с установленным Порядком ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденным Решением Совета директоров Банка России от 22.09.1993 № 40, записи в кассовую книгу производятся кассиром сразу же после получения или выдачи денег по каждому ордеру или другому заменяющему его документу. Ежедневно в конце рабочего дня, кассир подсчитывает итоги операций за день, выводит остаток денег в кассе на следующее число и передает в бухгалтерию в качестве отчета кассира второй отрывной лист (копию записей в кассовой книге за день) с приходными и расходными кассовыми документами под расписку в кассовой книге.
Таким образом, порядок выдачи курьерам заранее отпечатанных кассовых чеков, с внесением денежных средств (выручки) по ним в кассу организации после окончания рабочего дня (смены), действующим законодательством не предусмотрен. В таких случаях к организации могут быть приняты меры административной ответственности в соответствии со статьей 15.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Во избежание нарушений в оприходовании выручки рекомендуется оснастить курьеров переносными портативными кассовыми аппаратами (ШТРИХ-МИНИ-К, ЭЛВЕС-МИКРО-К), которые включены в Государственный реестр контрольно-кассовой техники.
Действительный государственный
советник Российской Федерации 3 класса Т.В. Шевцова
Ответить
Читайте также
 |
Александра Васильева
Практикующий юрист, Частная Практика |
12/11/2020
Мало открыть интернет-магазин и начать продавать. Нужно еще исполнять все законы. Что должен знать про проверки начинающий предприниматель в онлайн-сфере?...
Подробнее
