Движок Open Source или коммерческий?

Далеко не всегда рынок диктует цену. Сколько раз слышал жалобы владельцев, что взяли ПО, потратили кучу времени и сил, чтобы наполнить, получить хороший трафик пользователей, но возникла острая необходимость доработки за которую разработчики просят совсем не мало (до половины или более самого ПО). Хотя у аналогичных продуктов эта доработка(функция) есть или по умолчанию, или стоит 15-30 долл. именно потому, что с ПО многие знакомы и кроме разработчиков модули и дополнения пишут все, кому это представляет интерес. А куда податься "бедному крестьянину", если код его магазина могут править только его разработчики? Уйти? Переехать на другое ПО? Ага... А потраченные год-два на наполнение, раскрутку? Это будет ещё дороже, если вообще возможно подсчитать убытки связанные с переездом и потерей трафика. И разработчики это знают и понимают, что клиент с этой "иглы" без потерь не соскочит и будет готов оплатить работу по более высокому тарифу. Это не плохо и не хорошо, это и есть рынок. Клиент сам выбрал такое ПО. А у каждого ПО, как и у медали, есть оборотная сторона.

Смотря кого вы имеете в виду. Большие компании и средние? Вполне может быть, хотя, скорее всего, бОльшей части действительно крупных компаний проще, надёжнее и безопаснее (не дешевле) нанять и содержать таких своих специалистов, что чаще всего и происходит, если смотреть на вакансии таких компаний. Если говорить о мелких компаниях, частных предпринимателях, то у Большей части не такие уж и сложные запросы и требования, могут провести (и проводят) такие тендеры самостоятельно. Пусть упрощённо и примитивно, ткнув пальцем (указав ссылку) на чей-то готовый проект и сказав, что хочет такой же с таким же функционалом, но могут.

Ну, не всегда. По моим наблюдениям, часто именно именно самых мало понимающих во всех этих тонкостях и, вообще, мало представляющих, как это работает, привлекают именно магазины в аренду. Им не нужны платные и бесплатные продукты, которые надо устанавливать самому или оплачивать отдельно, следить за обновлениями, думать о дизайне (не все из них вообще понимают, что это значит). А про SEO и прочее они вообще никогда не слышали. Зато они слышали, что люди открывают интернет-магазины и начинают быстро зарабатывать. Они видят, что тоже могут быстро и без проблем открыть магазин взяв его в аренду. Наверное, у них это ассоциируется с мелкой оффлайн-торговлей. Взял в аренду палатку, контейнер на рынке, выставил товар и торгуй вовремя оплачивая за аренду... Только "рынок" интернета отличается от оффлайнового рынка палаток и контейнеров. оказывается, что взять в аренду и наполнить товарами магазин совсем не достаточно для бизнеса в интернете. Но, это совсем другая тема. Я просто часто встречаю на разных тематических форумах, где поднимают вопрос о том, как лучше начать торговать в интернете. К примеру, на одном из форумах мебельщиков есть такая тема. и вот многие начинающие взахлёб рассказывают, что нашли готовые магазины в аренду "за недорого" или, вообще, за бесплатно. После я встречаю часто такие "ларьки" в интернете. Хватает их, обычно на год, после чего они прекращают своё существование. Разумеется, таких "ларьков" также много как на платных, так и на бесплатных движках со своим хостингом.
Средний бизнес, вполне вероятно, чаще выбирает платное ПО, аренду с сопровождением или индивидуальные разработки. Но в нашей стране бОльшая часть населения занята именно в мелком бизнесе, да и подкосили последние 2 года средний бизнес и средний класс.
Как уже отписал выше, крупные компании, чаще набирают в штат таких специалистов. Объясню почему. Генеральному, в нормальной компании, этим заниматься не нужно, для этого у него есть замы и помощники. Генеральный, как ему и положено, ставит общие стратегические задачи для компании, а его замы планируют, какими средствами достичь поставленных целей, задействуют нужные ресурсы. Если они решат, что им для этого нужен определённый ресурс в интернете, то они ставят задачи перед кадровиками. Берётся в штат специалист (специалисты)и ему(им) ставится задача. Всё просто - есть задача, есть исполнитель, с которого работодатель может спросить, который всегда по рукой и получит деньги в день зарплаты или по факту выполненной работы. Эти люди всегда на виду и их всегда, в любой момент можно вызвать "на ковёр". Это нормально, т.к. это сложившаяся практика в крупных компаниях и менталитет их руководителей. Со сторонними специалистами такой фокус не пройдёт, сами знаете почему. Сколько в самом деле они работают над проектом в день, если вообще работают, проконтролировать нельзя, можно только полагаться на честность. Без предоплаты, как правило, не работают, а размер запрошенной предоплаты может быть вполне не малым. В отличии от работающих в штате компании, сторонние специалисты в случае чего, всегда будут прикрываться хитро составленным договором, по которому их будет трудно прижать. Со своими специалистами в штате компании, таких проблем, как правило, меньше.
Конечно, случаи разные бывают, но я всегда сталкивался с тем, что крупные компании принципиально не хотят слышать о аренде и "наёмниках", а предпочитают иметь всё свое, от сервера и кончая ПО собственной разработки и системными администраторами, которые в сумме им всё равно обходятся дешевле, чем уборка здания и территории компании.

На самом деле переезд, если его осуществить грамотно, не приведет к особым потерям.

В частности, при переезде к нам сохраняются результаты продвижения (т.к. мы можем обеспечить присутствие прежнего контента по прежним адресам). Если имеется доступ к базе данных, дамп базы данных или хотя бы файл выгрузки товарной базы в Яндекс.Маркет, то наполнение магазина также сохранится.

Да, придется оплатить открытие магазина, но эти затраты будут малы по сравнению с преимуществами, которые получит владелец торговой компании.



Да, проводят, но нужно понимать, что такой выбор - как игра в рулетку.



Да, но это речь идет о таких компаниях, как например, Озон. Потому что содержание своей команды ИТ-специалистов и руководство этой командой по карману только очень крупным компаниям.

Но и крупные компании тоже считают деньги. У нас, например, ежемесячная плата за пользование сложным магазином и его активное развитие сравнимо с заработной платой одного квалифицированного программиста. Вместе с тем за эти деньги у нас работает далеко не один специалист, что и обеспечивает повышенную надежность и качество обслуживания по сравнению, скажем, с фрилансером.



Тут дело в том, что действительно мало получить в пользование или в собственность техническую платформу для организации продаж, надо еще уметь продавать и заниматься этим. Но и в оффлайновом бизнесе тоже недостаточно просто арендовать площать в торговом центре - без умения и навыков можно быстро разориться.

Создание торговой компании и налаживание торгового бизнеса - сложная задача, для успешного решения которой требуется много всего. Нужно найти товары, которые будут пользоваться спросом, найти поставщиков, предлагающих эти товары по низким ценам, организовать службу доставки, и, в том числе, открыть сайт интернет-магазина, который будет удобен для посетителей и который необходимо рекламировать.

Поэтому успех или неудача начинающих торговых компаний далеко не всегда связан с тем, какой "движок" или сервис они выбрали для магазина. Можно начинать с простых решений и постепенно переходить на более сложные и дорогие, можно сразу начинать работу с продвинутых решений. Но если нет хорошей идеи в бизнесе и путей ее реализации, никакое ПО не поможет, ни платное, ни бесплатное, ни собственное, ни арендованное.

Кстати, наш опыт работы показывает, что те магазины, которые загружают нас заявками на совершенствование функциональности (именно функциональности, а не только дизайна) своих магазинов, достигают успеха и работают стабильно. Нельзя ожидать, что вот Вы открыли сайт магазина, и деньги сами потекут рекой в карман.



Все это имеет место быть. Однако когда директор нанимает в свой штат ИТ-сотрудника, он попадает от него в зависимость.

Этому сотруднику очень легко будет "вешать лапшу на уши" директору, который не может лично проконтролировать правильность решений, принятых нанятым специалистом. Специалист, проводя тендер, может преследовать свои личные интересы, он может принять неправильные решения в силу своей некомпетенции в сложных вопросах и так далее.

Да, директор может его уволить, но последствия будут не лучше, чем при смене сопровождающей ИТ-компании.

С другой стороны, договор с ИТ-компанией может изучить юрист или сторонний независимый эксперт.

Как я уже говорил, риск есть при любом подходе, если владелец компании или ген. директор не обладает специальными знаниями или квалификацией, достаточной для оценки объективности и корректности результатов тендера. Или если у него нет доверенного лица (друга, родственника, надежного партнера по бизнесу) у которого такая квалификация имеется.



Тут разговор о размере компании, конечно относительный. Среди наших клиентов есть и довольно крупные компании, например, риэлтерские, оптовики и т.д. Все компании считают деньги, и даже крупные, поэтому каждый выбирает подход, который для него приемлемый.

Что касается затрат на содержание своей ИТ-команды, то как владелец ИТ-компании я могу утверждать, что они реально не маленькие. Но дело не ограничивается только деньгами. Ведь еще нужно найти квалифицированный персонал, в том числе управляющий, и этот персонал должен обладать опытом работы в своей сфере. Это только кажется, что программистов много и подойдет каждый второй. На самом деле еще нужны консультанты, знающие бизнес-процессы торговых компаний и способные поставить задачу по их автоматизации. Да и многое другое тоже нужно...

Поэтому крупной торговой компании намного выгоднее и надежнее работать с уже сложившимися ИТ-компаниями, а не создавать свою. Другое дело, что компании выбирают исполнителей подходящего для себя масштаба. Это может быть IBM, например, если на это есть деньги. Но там речь может идти уже о проектах на миллионы долларов.

В этой стране само занятие бизнесом и есть "игра в рулетку" И нет никаких гарантий, что через 18 лет ты не выйдешь из доверия власти и потеряешь весь бизнес своих родственников или тебя не объявят "вором, который должен сидеть в тюрьме".
Согласен. Хотя, грамотный переезд, подразумевает хорошую квалификацию того, кто это будет производить, что само собой, разумеется и естественно, стоит денег, как любой квалифицированный труд.
Это на все 100% так же можно применить и для привлекаемого со стороны специалиста. Поэтому главным критерием результата работы и уровня квалификации, будет конечный результат. Достиг заявленных результатов в том объёме и в те сроки, которые обозначил - получай деньги и работай дальше, нет - уволен, как не справившийся со служебными обязанностями, или по служебному несоответствию. И не надо выслушивать никаких надуманных оправданий от "наёмника".
Там с обоих сторон будут юристы. И там и там не дураки и договора все составляют так, чтобы каждый мог выйти "сухим из воды". Это тоже одна из причин, по которой крупные компании, после прочтения хи юристами 1-2-3-4-х договоров таких специализированных контор, делают вывод, что они составлены так, что в случае "лапши на уши" придраться будет не к чему. По этой причине и дают рекомендации не связываться с такими специалистами. Это как с агентствами недвижимости типа Инком. По их договорам только им все обязаны и должны, а когда пытаешься им указать на это, они просто заявляют - мы договора не правим, не нравится - не покупайте. Зажрались...
Вообще, для каждого решения - платного, бесплатного, аренды, есть достаточно место на рынке. Ниш хватит всем на ближайшие годы. Пока только рост по всем направлениям. И хорошо, что есть выбор.

Конечно. Просто когда доверяешься фрилансеру, нужно понимать, что у него "за спиной" обычно ничего и никого нет, он один. У компании больше ресурсов и больше возможностей как для выполнения штатной работы, так и для решения всякого рода критических и нестандартных ситуаций.

Опять же, портфолио нужно смотреть.



Да, конечно, каждый выбирает то, что ему кажется более подходящим. Другое дело, что многие совершают выбор, не имея опытных консультантов, т.е. случайно.

Это верно, что говорит всего лишь о том, что голова не только для того, чтобы в неё есть. Нужно думать как выстраивать свои отношения в зависимости от того, к кому обращаешься. Фрилансер может быть и чатным предпринимателем, который несёт ответственность своим личным имуществом. Компания, абстрактное лицо, которое, в случае чего, рискует своим уставным капиталом, на который могут претендовать ещё неопределённый круг лиц. Из российской практики, в случае чего - конкретных виноватых лиц не найдёшь и ничего с них не взыщешь. Раскрученность и масштаб компании абсолютно ничего не гарантирует её клиента в этой стране. "Чем больше шкаф, тем громче падает". мы и так периодически наблюдаем это. Последний пример - ТО "Капитал Тур". Большая, крупная, солидная компания с массой офисов и репутацией. Тем не менее, это не помешало ей обанкротиться и сделать"подарок" своим клиентам на Новый Год. даже страховые выплаты не смогут покрыть всех претензий клиентов. Да и в лучшем случае, получить хоть что-то, люди смогут только весной.

Да, полностью согласен. Риск есть всегда, но те, кто не хочет рисковать, не открывают свои компании, а идут устраиваться на работу )

Если вернуться к теме обсуждения, т.е. выбора между движком с открытым текстом и коммерческим, то вот мои соображения.

Если Вы владелец торговой компании или ее директор, и у Вас нет специальных знаний и опыта разработки Web-приложений, а также администрирования UNIX-систем, то выбор движка - не Ваш вопрос.

В этом случае я рекомендую сначала найти ИТ-компанию или специалистов, которым Вы доверяете и которые будут заниматься Вашим интернет-магазином. Далее уже эта компания или специалисты выберут то решение, которое с их точки зрения будет оптимальным по надежности, по стоимости приобретения и владения. Они же и будут отвечать за свой выбор.

Если Вы собираетесь самостоятельно программировать и совершенствовать движок, но не можете разработать свой собственный, то, вероятно, решение с открытыми текстами будет Вашим выбором.

При выборе движка с открытым текстом необходимо учитывать, что если при модификации ПО потребуется помощь, то Вы сможете получить ее в форумах у сообщества пользователей этого ПО, или в ИТ-компаниях или у специалистов, которые хорошо знают и умеют сопровождать проекты на выбранном движке.

Если же Вы менеджер, которому поручено выбрать для интернет-магазина то или иное решение, то Вам, вероятно, больше подойдет коммерческое решение.

Т.к. Вы сами не будете сопровождать проект и заниматься программированием, то надежнее будет нанять для этого компанию, которая создавала это решение и знает все его тонкости. Кроме того, у Вас будет договор, по которому эта ИТ-компания должна будет соблюдать определенные обязательства.

Решения с открытыми исходными текстами только прибавят Вам проблем, если, конечно, Вы не сможете заключить договор по их сопровождению с какой-нибудь компанией. Но это мало чем будет отличаться для Вас от использования коммерческого решения, т.к. и в том, и в другом случае всю работу по сопровождению будет выполнять нанятая компания или специалисты.

Я бы не преувеличивал значимость самих исходных текстов ПО.

Во-первых, гораздо больше времени и сил уходит на разработку алгоритмов реализации бизнес-процессов.

Во-вторых, если меняется сопровождающая ИТ-компания, то новая ИТ-компания может без особых проблем использовать для магазина свои собственные наработки, а не разбираться в чужих ошибках и просчетах.

Мы, например, при переносе к нам интернет-магазинов всегда открываем эти магазины только на базе наших собственных разработок. Наши программисты непосредственно занимались их созданием, они знают архитектуру наших систем и исходные тексты программ очень хорошо, что способствует уменьшению стоимости сопровождения и сокращению сроков выполнения заявок.

Я бы уж не стал так всё драматизировать. В движке то уже всё есть для работы стандартного интернет-магазина. И требуется только небольшая начальная настройка и заведение данных.


Спасибо, но такой подход точно не мой выбор - кто-то должен за меня выбрать то чем мне пользоваться. Юзабилити важно кстати говоря не только для покупателей, но и для того кто пользуется интернет магазином, например, заводит товар, смотрит отчёты, аналитику и так далее.

В каком именно движке все есть? )

Движков куча, и они отличаются не только возможностями, но и требованием к хостингу, например, удобством в работе и т.д.

Директору торговой компании незачем заниматься их сравнением - это не его профиль. Другое дело, что директор может нанять специалиста или ИТ-компанию, которая может квалифицированно провести сравнение и организовать тендер.



Так ведь если у Вас есть необходимая квалификация и ИТ-образование, выбирайте сами. А если нет, то либо выбор будет случайным, основанным только на анализе рекламы, либо все равно придется получать консультации у специалиста.

Вы, например, будете смотреть, насколько эффективна структура базы данных, насколько оптимизированы запросы SQL, какие возможности кеширования применяются в том или ином движке, будете анализировать безопасность движка? Его устойчивость к высокой нагрузке и требования к хостингу? Насколько архитектура ПО пригодна для разработки дополнительной функциональности и модификации существующих функций?

Юзабилити интерфейса, это да, посмотреть может каждый, но если уж речь зашла об исходных текстах и движках с открытыми исходными текстами, так и надо при сравнении смотреть эти самые исходные тексты, насколько оптимально они написаны.

Разве этим должен заниматься владелец или директор торговой компании?

Я всегда полагал, что его задача организация бизнеса в целом, я имею в виду торгового бизнеса. А для решения технических задач обычно нанимается тем или иным образом технический персонал.

Александр, а ведь очень часто именно так и происходит. Особенно, если всё в первый раз. Или через "сарафанное радио" (это в лучшем случае), или сам директор может сказать сам себе:"Ща я разберусь, кто самый-самый в этой сфере и выберу". Далее следует какой-нибудь примитивный запрос в поисковой системе типа "лучший интернет-магазин" или самый удобный интернет-магазин для...". 5-10 ресурсов открытых в результатах поиска и выбор сделан))). А вот уже потом, когда будет потрачено энное кол-во денег организации и нервов подчинённых, наступит прозрение и может последовать логичный выбор описанный вами. До тех пор будет звучать как язык майя, как и то, что такое "Open Source"

Конечно, метод проб и ошибок еще никто не отменял) На самом деле эти потраченные в пустую деньги можно считать платой за обучение на своих ошибках)

Финальное решение всегда принимает директор на основе данных, подготовленных его сотрудниками. И конечно, за результаты выбора платформы в итоге все равно придется отвечать ему. Ну а тут успех уже зависит от мудрости директора и его умения подбирать квалифицированных сотрудников или партнеров, которым можно доверять.

В критериях отбора движка можно учитывать его популярность, количество (примерное) и сложность реализованных проектов. И все основные движки Open Source для интернет-магазинов хорошо известны. Или вы хотите сказать, что все предыдущие специалисты, которые разрабатывали на них свои решения ошиблись?

Популярность - важный критерий, но не основной. Если, например, какой-то движок популярен благодаря бесплатности или низкой цене, или удобному интерфейсу, это еще не значит, что он подойдет для реализации конкретного проекта.

Ведь у каждой торговой компании свои требования к интернет-магазину, его надежности и сопровождению, свои возможности и бюджет, поэтому самый лучший выбор будет при объективном анализе потребностей и возможностей в каждом конкретном случае.



Об этом судить не мне, а тем специалистам, которые пользовались тем или иным решением.

Кому-то, например, удобно редактировать тексты в блокноте, кто-то пользуется MS Word или OpenOffice, а кто-то не представляет себе работы без Latex. Нельзя говорить, что из разработчиков этих программ кто-то ошибался, все они создавали программы для тех, кому они могут пригодиться.

Каждый движок, коммерческий или с открытыми текстами, создавался разработчиками с учетом их опыта, знаний и возможностей, и все они сильно отличаются друг от друга. Это хорошо, т.к. есть выбор.

Другое дело, что выбирать еще нужно уметь. Вовсе не факт, что если делать "как все", анализируя только популярность и читая поверхностные отзывы, можно подобрать решение оптимальным образом.