 |
|
08/03/2003
Господа! Хочу затронуть такую тему: совместима ли дружба и бизнес? Допустим я хочу организовать дело вместе с другом. Но очень многие люди меня от этого отговаривают, ссылаясь на то что мы в скором времени перессоримся из-за денег. В общем, хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу...
|
|
|
08/03/2003
Можно, если ты уверен в нем на 100%. Из десяти случае в 8 дело закончится "разводом", но в 2 случаях бизнес получит мощный толчок. выигрыши несомненные есть. У вас могут быть взаимодополняющие качества. Если вам повезло и вы встретили настоящего человека, то можно рискнуть. Это того стоит.А если это - так себе.... то не надо. Посмотрите на друга новыми глазами.
|
|
|
08/03/2003
Нельзя ни с кем делать никакой бизнес без детального договора обо всех аспектах взаимоотношений.
Если сумеете составить хороший договор и не пересориться во время его составления, то у вас есть шанс сделать бизнес.:))
Если сумеете составить хороший договор и не пересориться во время его составления, то у вас есть шанс сделать бизнес.:))
|
|
|
08/03/2003
ВЕРШИНА
Здесь вам не равнина - здесь климат иной.
Идут лавины одна за одной,
И здесь за камнепадом ревет камнепад.
И можно свернуть, обрыв обогнуть,-
Но мы выбираем трудный путь,
Опасный, как военная тропа.
Кто здесь не бывал, кто не рисковал -
Тот сам себя не испытал,
Пусть даже внизу он звезды хватал с небес.
Внизу не встретишь, как не тянись,
За всю свою счастливую жизнь
Десятой доли таких красот и чудес.
Нет алых роз и траурных лент,
И не похож на монумент
Тот камень, что покой тебе подарил.
Как Вечным огнем, сверкает днем
Вершина изумрудным льдом,
Которую ты так и не покорил.
И пусть говорят - да, пусть говорят!
Но нет - никто не гибнет зря,
Так - лучше, чем от водки и от простуд.
Другие придут, сменив уют
На риск и непомерный труд,-
Пройдут тобой не пройденый маршрут.
Отвесные стены - а ну, не зевай!
Ты здесь на везение не уповай.
В горах ненадежны ни камень, ни лед, ни скала.
Надеемся только на крепость рук,
На руки друга и вбитый крюк,
И молимся, чтобы страховка не подвела.
Мы рубим ступени. Ни шагу назад!
И от напряженья колени дрожат,
И сердце готово к вершине бежать из груди.
Весь мир на ладони - ты счастлив и нем
И только немного завидуешь тем,
Другим - у которых вершина еще впереди.
1966
Здесь вам не равнина - здесь климат иной.
Идут лавины одна за одной,
И здесь за камнепадом ревет камнепад.
И можно свернуть, обрыв обогнуть,-
Но мы выбираем трудный путь,
Опасный, как военная тропа.
Кто здесь не бывал, кто не рисковал -
Тот сам себя не испытал,
Пусть даже внизу он звезды хватал с небес.
Внизу не встретишь, как не тянись,
За всю свою счастливую жизнь
Десятой доли таких красот и чудес.
Нет алых роз и траурных лент,
И не похож на монумент
Тот камень, что покой тебе подарил.
Как Вечным огнем, сверкает днем
Вершина изумрудным льдом,
Которую ты так и не покорил.
И пусть говорят - да, пусть говорят!
Но нет - никто не гибнет зря,
Так - лучше, чем от водки и от простуд.
Другие придут, сменив уют
На риск и непомерный труд,-
Пройдут тобой не пройденый маршрут.
Отвесные стены - а ну, не зевай!
Ты здесь на везение не уповай.
В горах ненадежны ни камень, ни лед, ни скала.
Надеемся только на крепость рук,
На руки друга и вбитый крюк,
И молимся, чтобы страховка не подвела.
Мы рубим ступени. Ни шагу назад!
И от напряженья колени дрожат,
И сердце готово к вершине бежать из груди.
Весь мир на ладони - ты счастлив и нем
И только немного завидуешь тем,
Другим - у которых вершина еще впереди.
1966
|
|
|
08/03/2003
Если друг оказался вдруг
И не друг, и не враг, а - так,
Если сразу не разберешь,
Плох он или хорош,-
Парня в горы тяни - рискни!
Не бросай одного его,
Пусть он в связке в одной с тобой -
Там поймешь, кто такой.
Если парень в горах - не ах,
Если сразу раскис и - вниз,
Шаг ступил на ледник и - сник,
Оступился - и в крик,-
Значит, рядом с тобой - чужой,
Ты его не брани - гони:
Вверх таких не берут, и тут
Про таких не поют.
Если ж он не скулил, не ныл,
Пусть он хмур был и зол, но - шел,
А когда ты упал со скал,
Он стонал, но - держал,
Если шел за тобой, как в бой,
На вершине стоял хмельной,-
Значит, как на себя самого,
Положись на него.
1966 В Высоцкий
И не друг, и не враг, а - так,
Если сразу не разберешь,
Плох он или хорош,-
Парня в горы тяни - рискни!
Не бросай одного его,
Пусть он в связке в одной с тобой -
Там поймешь, кто такой.
Если парень в горах - не ах,
Если сразу раскис и - вниз,
Шаг ступил на ледник и - сник,
Оступился - и в крик,-
Значит, рядом с тобой - чужой,
Ты его не брани - гони:
Вверх таких не берут, и тут
Про таких не поют.
Если ж он не скулил, не ныл,
Пусть он хмур был и зол, но - шел,
А когда ты упал со скал,
Он стонал, но - держал,
Если шел за тобой, как в бой,
На вершине стоял хмельной,-
Значит, как на себя самого,
Положись на него.
1966 В Высоцкий
|
|
|
08/03/2003
Зачем трафик расходовать?
Ты бы все собрание песен перекопировал :)
Ты бы все собрание песен перекопировал :)
|
|
|
08/03/2003
Хотелось пояснить значение дружбы в деле (любом),а договоры нужны конечно но с врагами:)
|
|
|
09/03/2003
Лирика это конечно хорошо ;) Ну а есть у кого-нибудь реальные примеры из жизни, из своего опыта?
|
|
|
09/03/2003
Илья пишет - ... договоры нужны конечно но с врагами
Нет, нет и нет.
Четкий подробный договор нужен во всех случаях.
Нет, нет и нет.
Четкий подробный договор нужен во всех случаях.
|
|
|
09/03/2003
Даже мой не слишком богатый юридический опыт показывает:
1. Четкий подробный договор всегда можно обойти либо парализовать его действие сотнями способов.
2. Четкий подробный договор поглотит скромные ресурсы начинающегося дела.
3. Четкий подробный договор при изменении внешних условий, просто разрушит само дело.
Посему малым группам проще(выгоднее) действовать сообща (соборно), чем пытаться формализовать неформализуемое ... А договора есть оружие в холодной войне с конкурентами, а уж никак не средство сплочения своих :)
1. Четкий подробный договор всегда можно обойти либо парализовать его действие сотнями способов.
2. Четкий подробный договор поглотит скромные ресурсы начинающегося дела.
3. Четкий подробный договор при изменении внешних условий, просто разрушит само дело.
Посему малым группам проще(выгоднее) действовать сообща (соборно), чем пытаться формализовать неформализуемое ... А договора есть оружие в холодной войне с конкурентами, а уж никак не средство сплочения своих :)
|
|
|
10/03/2003
Договор тут не поможет.Надо так как у Высоцкого. Кстати многие нонешние олигархи начинали именно так. С крепкой и преданной группы друзей.Это потом они стали акулами. А начинали они цельными командами. Никто не начинал бизнес один.Многие из них (нынешних акул-олигархов) продолжают сохранять нейтралитет по отношению друг к другу. Берите пример :)
|
|
|
10/03/2003
Бизнес самому строить очень туго. Определитесь кто чем будет заниматься в вашем бизнесе. И тогда всё будет нормально. Судите трезво. И удачи Вам ребята
|
|
|
11/03/2003
Илья пишет: "Даже мой не слишком богатый юридический опыт показывает:
1. Четкий подробный договор всегда можно обойти либо парализовать его действие сотнями способов.
.. А договора есть оружие в холодной войне с конкурентами, а уж никак не средство сплочения своих"
А мой достаточно большой опыт в бизнесе (правда не в России) позволяет утверждать, что четкий договор всегда должен быть. Он нужен и если вы делаете совместный бизнес, и если идете ночью грабить банк. В первую очередь, этот договор нужен не для того, чтобы застраховаться от обмана, а для того, чтобы взаимотношения понимались всеми патнерами ОДНОЗНАЧНО.
Без этого всегда найдется кто-то, который через определенное время скажет:"А я не понял. Я думал, что... А вот так мне не подходит..."
1. Четкий подробный договор всегда можно обойти либо парализовать его действие сотнями способов.
.. А договора есть оружие в холодной войне с конкурентами, а уж никак не средство сплочения своих"
А мой достаточно большой опыт в бизнесе (правда не в России) позволяет утверждать, что четкий договор всегда должен быть. Он нужен и если вы делаете совместный бизнес, и если идете ночью грабить банк. В первую очередь, этот договор нужен не для того, чтобы застраховаться от обмана, а для того, чтобы взаимотношения понимались всеми патнерами ОДНОЗНАЧНО.
Без этого всегда найдется кто-то, который через определенное время скажет:"А я не понял. Я думал, что... А вот так мне не подходит..."
|
|
|
12/03/2003
По момему богатому практическому опыту :-) могу заметить следующее :-)
Друзья создают бизнес то если они смогут совместить дружбу и бизнес то компания более устойчива к любого рода неприятностям при прочих равных а если не смогут и будет вражда ... то лучше бы они не были друзьями , никто не может так изощеренно, цинично и коварно враждовать как бывшие друзья :-)
Друзья создают бизнес то если они смогут совместить дружбу и бизнес то компания более устойчива к любого рода неприятностям при прочих равных а если не смогут и будет вражда ... то лучше бы они не были друзьями , никто не может так изощеренно, цинично и коварно враждовать как бывшие друзья :-)
|
|
|
13/03/2003
То, что надо договариваться на берегу - это аксиома. Будь то друг, товарищ или брат :). Имею личный, как отрицательный, так и положительный опыт. Лучше, конечно, что это будет сделано на бумаге, не обязательно официальной, но точки над i должны быть расставлены. Легче будет работать в будущем, поверьте...
Кстати, лирическое отступление :), деньгами как и горами, тоже дружба проверяется...
Кстати, лирическое отступление :), деньгами как и горами, тоже дружба проверяется...
Форум закрыт. Написание сообщений ограничено
