РАСХОДЫ УСН 15%
 |
|
21/04/2016
Доброго времени суток, уважаемые бухгалтеры и предприниматели.
Хотел просить вашего совета.
Розничный интернет-магазин по продаже товаров, ООО на УСН 15%. Доставку заказанных товаров осуществляем по всей РФ, через курьерскую службу с которой заключен агентский договор, на доставку заказов и РКО. Заказы оплачивают покупатели при получении, наличными, курьеру.
Сейчас готовим бухгалтерский отчет за I квартал. Ситуация следующая. Мы отгрузили заказы курьерам в Марте, 31 марта получили отчет от курьеров о доставленных заказах и полученных денежных средствах, а денежные средства поступили за мартовские заказы в начале апреля.
Списываем реализованный товар на основание отчет от курьеров или на основании банковской выписки?
Хотел просить вашего совета.
Розничный интернет-магазин по продаже товаров, ООО на УСН 15%. Доставку заказанных товаров осуществляем по всей РФ, через курьерскую службу с которой заключен агентский договор, на доставку заказов и РКО. Заказы оплачивают покупатели при получении, наличными, курьеру.
Сейчас готовим бухгалтерский отчет за I квартал. Ситуация следующая. Мы отгрузили заказы курьерам в Марте, 31 марта получили отчет от курьеров о доставленных заказах и полученных денежных средствах, а денежные средства поступили за мартовские заказы в начале апреля.
Списываем реализованный товар на основание отчет от курьеров или на основании банковской выписки?
 |
|
21/04/2016
"Списываем реализованный товар" в расходы по УСНО в момент поступления на склад и оплаты поставщику. Выручка пройдет уже 2-м кв.
|
|
|
21/04/2016
jaz:
"Списываем реализованный товар" в расходы по УСНО в момент поступления на склад и оплаты поставщику. Выручка пройдет уже 2-м кв.
"Списываем реализованный товар" в расходы по УСНО в момент поступления на склад и оплаты поставщику. Выручка пройдет уже 2-м кв.
В НК РФ Статья 346.17 написано, что:
"2) расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, - по мере реализации указанных товаров.
Расходы, непосредственно связанные с реализацией указанных товаров, в том числе расходы по хранению, обслуживанию и транспортировке, учитываются в составе расходов после их фактической оплаты;"
Источник: http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=14&paper=346.17
Тоесть, сразу списать приобретенную партию товара нельзя, нужно списывать по мере реализации, продал, получил прибыль, учел в расход.
Или я не верно интерпретирую закон?
|
|
|
22/04/2016
Вы правы. два условия: поступление на склад и оплата поставщику необходимо, чтобы учесть затраты по сырью и материалам.
А себестоимость товара можно учесть при одновременном выполнении трех условий:
поставка произведена (товары приобретены)
приобретенные товары оплачены поставщику
товары реализованы покупателю.(то есть отгружены. факт поступления оплаты от покупателей уже не важен)
А себестоимость товара можно учесть при одновременном выполнении трех условий:
поставка произведена (товары приобретены)
приобретенные товары оплачены поставщику
товары реализованы покупателю.(то есть отгружены. факт поступления оплаты от покупателей уже не важен)
 |
|
22/04/2016
jaz:
товары реализованы покупателю.(то есть отгружены. факт поступления оплаты от покупателей уже не важен)
товары реализованы покупателю.(то есть отгружены. факт поступления оплаты от покупателей уже не важен)
Почти верно. Поступление оплаты не принимается во внимание в том случае, если переход права собственности наступает в момент отгрузки, а не в момент оплаты.
Это должно быть указано в договоре.
|
|
|
22/04/2016
jaz и Natalya N хотел бы поблагодарить Вас за то, что участвуете в дискуссии. Часто вопросы не находят отклик. Поэтому, спасибо Вам, мне очень приятно! Буду так же рад, если другие тоже подключатся, чем больше мнений, тем быстрее доберемся до истины.
В принципе мы ответили на вопрос. Как должно быть, Natalya N отличное дополнение, важно, когда переходит право собственности.
Смотрите тогда какая у нас получается ситуация. Право собственности, по публичной оферте, у нас переходит покупателю в момент фактического вручения товара.
Другой момент, курьерская компания по агентскому договору, не только доставляет товар, но принимает оплату от клиентов.
Получается, что в момент передачи товара, курьеры забрали оплату и привезли в кассу курьерской службы. Но эти деньги мы фактически не получили, нам не перечислили их на р/с, они остались у курьерской компании.
В таком случае, мы можем списать товар (?), который был отгружен и есть информация, что он был доставлен, при условии, что право собственности наступает в момент фактического вручения товара покупателю, а оплату принимает сторонняя организация, с которой у нас заключен агентский договор, но оплату за этот товар курьерская служба не перечислила на наш р/c?
Или же нам не важен тот факт, когда принял оплату агент от покупателя, нам важен один единственный момент, когда поступит оплата по отчетам о доставке и приему оплаты на наш р/c? Тогда выполняются все условия по реализации.
И в связи со всей этой информацией возник еще интересный вопрос. Получается так, что от момента передачи товара (отгрузке) курьерской службе и до момента получения оплаты за этот товар, проходит довольно длительное время, бывает 20-40 дней.
К промеру, мы передали товар курьерам в начале марта, в конце марта (29-30 числа) курьеры прислали отчет о доставках и принятой оплате, а в апреле была перечислена оплата по этому отчету на наш р/c. В таком случае, мы можем в первом квартале внести в расходы товар, за который мы получили оплату в апреле или это списание пойдет уже во второй квартал?
В подобном примере, если брать за временные рамки I квартал, получается, что фактически товар продан, но оплаты за него не было, а как мы обсудили выше, факт оплаты важен в нашем случае!
В принципе мы ответили на вопрос. Как должно быть, Natalya N отличное дополнение, важно, когда переходит право собственности.
Смотрите тогда какая у нас получается ситуация. Право собственности, по публичной оферте, у нас переходит покупателю в момент фактического вручения товара.
Другой момент, курьерская компания по агентскому договору, не только доставляет товар, но принимает оплату от клиентов.
Получается, что в момент передачи товара, курьеры забрали оплату и привезли в кассу курьерской службы. Но эти деньги мы фактически не получили, нам не перечислили их на р/с, они остались у курьерской компании.
В таком случае, мы можем списать товар (?), который был отгружен и есть информация, что он был доставлен, при условии, что право собственности наступает в момент фактического вручения товара покупателю, а оплату принимает сторонняя организация, с которой у нас заключен агентский договор, но оплату за этот товар курьерская служба не перечислила на наш р/c?
Или же нам не важен тот факт, когда принял оплату агент от покупателя, нам важен один единственный момент, когда поступит оплата по отчетам о доставке и приему оплаты на наш р/c? Тогда выполняются все условия по реализации.
И в связи со всей этой информацией возник еще интересный вопрос. Получается так, что от момента передачи товара (отгрузке) курьерской службе и до момента получения оплаты за этот товар, проходит довольно длительное время, бывает 20-40 дней.
К промеру, мы передали товар курьерам в начале марта, в конце марта (29-30 числа) курьеры прислали отчет о доставках и принятой оплате, а в апреле была перечислена оплата по этому отчету на наш р/c. В таком случае, мы можем в первом квартале внести в расходы товар, за который мы получили оплату в апреле или это списание пойдет уже во второй квартал?
В подобном примере, если брать за временные рамки I квартал, получается, что фактически товар продан, но оплаты за него не было, а как мы обсудили выше, факт оплаты важен в нашем случае!
 |
Людмила Б.
Торговля (Детские товары, мини-компания) |
22/04/2016
jaz:
А себестоимость товара можно учесть при одновременном выполнении трех условий:
поставка произведена (товары приобретены)
приобретенные товары оплачены поставщику
товары реализованы покупателю.(то есть отгружены. факт поступления оплаты от покупателей уже не важен)
А себестоимость товара можно учесть при одновременном выполнении трех условий:
поставка произведена (товары приобретены)
приобретенные товары оплачены поставщику
товары реализованы покупателю.(то есть отгружены. факт поступления оплаты от покупателей уже не важен)
все же мы говорим о четких понятиях) так что давайте и изъясняться четко, тут примерно нельзя;)
речь в цитате не о себестоимости, а о расходах, так?
по поводу курьерки...есть акт- есть расход
то есть это должна быть не просто информация, а документ;) в данном случае - это акт
Цитата:
Получается так, что от момента передачи товара (отгрузке) курьерской службе и до момента получения оплаты за этот товар, проходит довольно длительное время, бывает 20-40 дней
Получается так, что от момента передачи товара (отгрузке) курьерской службе и до момента получения оплаты за этот товар, проходит довольно длительное время, бывает 20-40 дней
меняйте курьерку)
Цитата:
В таком случае, мы можем в первом квартале внести в расходы товар, за который мы получили оплату в апреле
В таком случае, мы можем в первом квартале внести в расходы товар, за который мы получили оплату в апреле
верно, получен доход в апреле
Цитата:
В подобном примере, если брать за временные рамки I квартал, получается, что фактически товар продан, но оплаты за него не было
В подобном примере, если брать за временные рамки I квартал, получается, что фактически товар продан, но оплаты за него не было
верно
Цитата:
а как мы обсудили выше факт оплаты важен в нашем случае
а как мы обсудили выше факт оплаты важен в нашем случае
и это верно! но Вы путаете оплату вам (доход) и оплату вами поставщику (для расходов)
для списания в расходы важен факт оплаты вами поставщику
оплата вам, то есть поступление денег за товар от покупателя- это доход
я вижу путаницу у Вас в голове) это легче будет понять, если Вы разложите по местам Доходы-Расходы
доходы- получили от покупателя (курьерки) на р/с
Расходы- списасли стоимость оплаченного (вами поставщику!) реализованного (врученного) товара
я очень надеюсь и уже верю, что Вы поняли
а я помогла)))
удачи!
PS как сама-то не запуталась...
|
|
|
22/04/2016
ЛюдмилаН благодарю, что поучаствовали в дискуссии и многие моменты уточнили!
Да, но теперь все улеглось как надо.
Пока обсуждали, мне пришел ответ от консультантов "Мое Дело" по этому вопросу. Который подтверждает все то, что мы обсудили.
Спасибо Всем! Надеюсь данная ветка будет полезна людям, которые ищут или будут искать ответ на подобный вопрос.
ЛюдмилаН:
я вижу путаницу у Вас в голове)
я вижу путаницу у Вас в голове)
Да, но теперь все улеглось как надо.
Пока обсуждали, мне пришел ответ от консультантов "Мое Дело" по этому вопросу. Который подтверждает все то, что мы обсудили.
Цитата:
Факт получения оплаты от курьерской службы на списание закупочной стоимости реализованного товара в расходы УСН не влияет.
Поскольку для учета расходов по УCН необходимо выполнение 3 условий:
1. Товары получены (в наличии накладные от поставщика);
2. Товары оплачены поставщику (что подтверждает выписка по расчётному счёту или чек ККМ при оплате наличными);
3. Товары реализованы (что подтверждается например накладной выданной покупателю или отчетом о розничной продаже, отчетом агента о доставке товара клиенту).
Факт получения оплаты от курьерской службы на списание закупочной стоимости реализованного товара в расходы УСН не влияет.
Поскольку для учета расходов по УCН необходимо выполнение 3 условий:
1. Товары получены (в наличии накладные от поставщика);
2. Товары оплачены поставщику (что подтверждает выписка по расчётному счёту или чек ККМ при оплате наличными);
3. Товары реализованы (что подтверждается например накладной выданной покупателю или отчетом о розничной продаже, отчетом агента о доставке товара клиенту).
Спасибо Всем! Надеюсь данная ветка будет полезна людям, которые ищут или будут искать ответ на подобный вопрос.
|
|
|
22/04/2016
PetrSavel'ev, я в предыдущем ответе лишь уточнила моменты перехода права собственности.
Теперь по существу Вашего вопроса.
Вопрос № 1. - Можно ли списать в расходы стоимость товара, реализованного в отчетном периоде, но не оплаченного?
Ведь фактически отгруженный Вами товар не оплачен: денежные средства за него не поступили на р/сч или в кассу предприятия, не заключен акт взаимозачета.
Обратимся к НК.
пп. 2 п. 2 ст. 346.17 Кодекса: расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, - по мере реализации указанных товаров.:
Как видите, никаких условий для включения в расходы в связи с оплатой покупателем НЕТ.
Это касается только стоимости самих товаров.
И это четко изложено здесь: Постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.06.2010 N 808/10.
Вопрос №": Когда включать в расходы стоимость услуг по реализации этих товаров (в т.ч. курьерских)?
Только после фактической их оплаты.
Тот же пп. 2 п. 2 ст. 346.17 последний абзац четко об этом указывает нам.
Отчет о принятой оплате присланная курьерской службой ещё не говорит о том, что деньги осели на счетах Вашей фирмы.
Ну чтоб лишнего в доходы раньше времени не включать. Головняк, конечно, можно себе устроить и заключить с курьерской службой договор типа обслуживания банковской ячейки с доступом.
У Вас же наверняка прописано в договоре с курьерской службой, какой момент считается передачей денег.
Таким образом. Исходя из данных в Вашем примере - товар в марте, деньги в апреле.
Т.е. Товар нужно списывать в марте, а доходы приходовать в апреле.
У меня ощущение, что Вы раньше сталкивались с кассовым методом учета. Наверное, отсюда желание принимать все расходы по оплате.
Надеюсь, моя информация будет для Вас полезной.
Всего доброго и роста прибыли!
Теперь по существу Вашего вопроса.
Вопрос № 1. - Можно ли списать в расходы стоимость товара, реализованного в отчетном периоде, но не оплаченного?
Ведь фактически отгруженный Вами товар не оплачен: денежные средства за него не поступили на р/сч или в кассу предприятия, не заключен акт взаимозачета.
Обратимся к НК.
пп. 2 п. 2 ст. 346.17 Кодекса: расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, - по мере реализации указанных товаров.:
Как видите, никаких условий для включения в расходы в связи с оплатой покупателем НЕТ.
Это касается только стоимости самих товаров.
И это четко изложено здесь: Постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.06.2010 N 808/10.
Вопрос №": Когда включать в расходы стоимость услуг по реализации этих товаров (в т.ч. курьерских)?
Только после фактической их оплаты.
Тот же пп. 2 п. 2 ст. 346.17 последний абзац четко об этом указывает нам.
Отчет о принятой оплате присланная курьерской службой ещё не говорит о том, что деньги осели на счетах Вашей фирмы.
Ну чтоб лишнего в доходы раньше времени не включать. Головняк, конечно, можно себе устроить и заключить с курьерской службой договор типа обслуживания банковской ячейки с доступом.
У Вас же наверняка прописано в договоре с курьерской службой, какой момент считается передачей денег.
Таким образом. Исходя из данных в Вашем примере - товар в марте, деньги в апреле.
Т.е. Товар нужно списывать в марте, а доходы приходовать в апреле.
У меня ощущение, что Вы раньше сталкивались с кассовым методом учета. Наверное, отсюда желание принимать все расходы по оплате.
Надеюсь, моя информация будет для Вас полезной.
Всего доброго и роста прибыли!
Ответить
