 |
|
14/03/2005
Было увлекательно прочитать ваши доводы, но мне кажется вы опоздали где-то года на 2. Сейчас отказ от обработки xml (создание которого уже давно не является проблемой для практически любого магазина, спасибо я.маркету) оправдан только в том случае если вы вообще не планируете взымать деньги с магазинов (как тындекс) и граббинг происходит полностью автоматически (без абсолютно нелогичной регистрации разделов). Иначе вы скорее всего просто встанете в ряд подобных же систем. Появление которых происходит чуть ли не ежемесячно.
|
|
|
14/03/2005
" Лучшие цены - это когда паук самостоятельно и постоянно по магазам ходит + корректно сграбленное интерпретируется + удобно выдается + система продвигается, в т.ч. и в поисковиках."
Та уже ради Бога! Я вас умоляю! "Обойдем" всех, кто этого захочет!
" Как планируете заставить юзеров вбивать кучу ссылок при PR=0 и тИЦ=0 сайта"
Давайте определимся. "Юзера" для нас - это посетители сайта. А не магазины.
А юзера будут ходить, не волнуйтесь. Это уже вне рамок нашего разговора.
Далее, Если магазин считает, что регистрация у нас совершенно бесполезная - так пистолет не наставляем, никого не заставляем...
Ценовой фон просто создается теми же партнерками. Тем, у кого заоблачные цены действительно светиться у нас не стоит в обзоре цен. Зато магазинам с реальными ценами - просто глупо упускать такую возможность засветить лишний раз свой товар по цене 3-5 кликов на Я-директе. Тем более - "пожизненно". :)
Кто не догоняет момент - его проблемы.
А механизм удержания прост как 3 рубля - полезность ресурса юзеру. Что вы все хотите, что б "раз - и через 2 дня все работает"? Посчитаем цыплят по осени.
Та уже ради Бога! Я вас умоляю! "Обойдем" всех, кто этого захочет!
" Как планируете заставить юзеров вбивать кучу ссылок при PR=0 и тИЦ=0 сайта"
Давайте определимся. "Юзера" для нас - это посетители сайта. А не магазины.
А юзера будут ходить, не волнуйтесь. Это уже вне рамок нашего разговора.
Далее, Если магазин считает, что регистрация у нас совершенно бесполезная - так пистолет не наставляем, никого не заставляем...
Ценовой фон просто создается теми же партнерками. Тем, у кого заоблачные цены действительно светиться у нас не стоит в обзоре цен. Зато магазинам с реальными ценами - просто глупо упускать такую возможность засветить лишний раз свой товар по цене 3-5 кликов на Я-директе. Тем более - "пожизненно". :)
Кто не догоняет момент - его проблемы.
А механизм удержания прост как 3 рубля - полезность ресурса юзеру. Что вы все хотите, что б "раз - и через 2 дня все работает"? Посчитаем цыплят по осени.
|
|
|
14/03/2005
Через 2 дня конечно работать не будет. И наполнения за 2 дня не будет. Но я не об этом спрашивал. А вы опять воду льете и четко на вопросы не отвечаете. Видимо потому, что четких ответов нет.
1) Вы выводите цены только за денюшку. При этом говорите, что ваша система примерно в 3-5 раз менее эффективна, чем Директ, раз цена размещения ниже в 3-5 раз. Откуда такая уверенность? Сейчас эфективность размещения вывода оплаченных цен равна примерно нулю. А в Директе можно рекламировать не только конкретный товар на отдельной странице. Да и механизм там другой. У вас же если цена у магаза была низкой, а стала высокой, магаз просто расхочет ее выводить.
Идем дальше. Раз выводятся цены не всех магазов, значит юзер не получает всю необходимую информацию по ценам, значит он вроде как должен кликать бесплатные для магазов ссылки.
Но кликать неотранжированные ссылки радости не очень много, поэтому юзер не получив того, за чем пришел - инфы по ценам, просто уйдет. И заклинания на уровне "А юзера будут ходить, не волнуйтесь. Это уже вне рамок нашего разговора."
И отсутствие заявленной цели "лучшие цены" только один момент.
Я уже спрашивал про то, как вы заставите магазы втыкать КУЧУ бесплатных ссылок на сайт, который в данный момент дает нулевую эффективность в смысле увеличения веса ссылок.
Но четкого ответа видимо не будет.
Константин, я спрашиваю о двух простых и ключевых для вашего проекта вещах. Если четкого ответа у вас нет, не надо по двадцатому разу про белого бычка на уровне "сделаю всех одной левой" или вроде того.
Можно ответить конкретно всего на два вопроса:
1) Как будет обеспечена "лучшесть цен рунета"?
2) Как будет обеспечено наполнение каталога ссылками?
1) Вы выводите цены только за денюшку. При этом говорите, что ваша система примерно в 3-5 раз менее эффективна, чем Директ, раз цена размещения ниже в 3-5 раз. Откуда такая уверенность? Сейчас эфективность размещения вывода оплаченных цен равна примерно нулю. А в Директе можно рекламировать не только конкретный товар на отдельной странице. Да и механизм там другой. У вас же если цена у магаза была низкой, а стала высокой, магаз просто расхочет ее выводить.
Идем дальше. Раз выводятся цены не всех магазов, значит юзер не получает всю необходимую информацию по ценам, значит он вроде как должен кликать бесплатные для магазов ссылки.
Но кликать неотранжированные ссылки радости не очень много, поэтому юзер не получив того, за чем пришел - инфы по ценам, просто уйдет. И заклинания на уровне "А юзера будут ходить, не волнуйтесь. Это уже вне рамок нашего разговора."
И отсутствие заявленной цели "лучшие цены" только один момент.
Я уже спрашивал про то, как вы заставите магазы втыкать КУЧУ бесплатных ссылок на сайт, который в данный момент дает нулевую эффективность в смысле увеличения веса ссылок.
Но четкого ответа видимо не будет.
Константин, я спрашиваю о двух простых и ключевых для вашего проекта вещах. Если четкого ответа у вас нет, не надо по двадцатому разу про белого бычка на уровне "сделаю всех одной левой" или вроде того.
Можно ответить конкретно всего на два вопроса:
1) Как будет обеспечена "лучшесть цен рунета"?
2) Как будет обеспечено наполнение каталога ссылками?
|
|
|
14/03/2005
Константин, не кажется, что переходить на личности - это мягко говоря некорректно?
Если я не ошибаюсь, то обсуждается Ваш проект, а не я лично и не мой магазин? И не надо передергивать, я нигде не писАл, что предлагаю товар по другим ценам, это конечно встречается, но крайне редко. Если я не могу подать товар по заявленной цене, то в большинстве своем так и говорим клиентам, точнее просто говорим, что к сожалению в данный момент товара просто нет в наличии. А если Вы не понимаете механизма работы интернет-магазина, то могли бы и спросить, не вижу в этом ничего зазорного.
Так что не надо хамить.
Засим удаляюсь. Смысла в продолжении разговора не вижу.
Будет толк от Вашего проекта, с удовольствием воспользуюсь, в данный момент пока смысла не вижу, для себя лично.
Если я не ошибаюсь, то обсуждается Ваш проект, а не я лично и не мой магазин? И не надо передергивать, я нигде не писАл, что предлагаю товар по другим ценам, это конечно встречается, но крайне редко. Если я не могу подать товар по заявленной цене, то в большинстве своем так и говорим клиентам, точнее просто говорим, что к сожалению в данный момент товара просто нет в наличии. А если Вы не понимаете механизма работы интернет-магазина, то могли бы и спросить, не вижу в этом ничего зазорного.
Так что не надо хамить.
Засим удаляюсь. Смысла в продолжении разговора не вижу.
Будет толк от Вашего проекта, с удовольствием воспользуюсь, в данный момент пока смысла не вижу, для себя лично.
|
|
|
14/03/2005
кто-то уже говорил давно что скоро по слову Мальдивы будет впереди всех в яндексе... и что оптимизация нафиг не нужна)) Прошло уже много времени, аж Мальдивы смыло, но сайта в выдаче не видать(( Консультация с владельцами магазинов на этапе создания каталога очень бы помогла Константину. Но он как всегда решил что это лишнее... Любой магазин через полгода после открытия примерно понимает что все каталоги эти лажа в 90 процентах слеучаев. И платят им 20-50 баксов в месяц только потому что это не деньги для нормального магазина. Мы отказались от почти всех мелких каталогов уже через несколько месяцев после открытия. Даже за бесплатно не размещаемся, надоело - на письмо ответь, xml дай, форму заполни. А тут ссылки добавлять в каталог который вообще нулёвый пока и не имеет перспектив с виду. Ну добавят себя десяток начинающих магазов, а остальные даже не узнают о Вашем сайте. Откуда? С оборота чтоль?)) Немного подкорректировать Вашу идею и подход и получилось бы то что надо...Жаль, придётся самим заняться на досуге)) Через недельку оптимизма у Вас поубавится и Вы начнёте изменять концепцию надеюсь.
|
|
|
15/03/2005
Yo, мне тоже новый приступ оптимизма Константина напомнил как он ранее всех уверял, что через месяц его сайт выйдет по запросу "Мальдивы". :)) Сколько уже прошло? Месяца 4 наверное... Обещанного результата пока не вижу. Что, впрочем, удивления не вызывает. На словах то все легко, а Константин? :))
Что касается этого нового проекта. Очень сомневаюсь, что это будет интересно Интернет-магазинам. Вот чем БестКост отличается от огромного количества подобных систем (яндекс-маркет, рамблер-покупки, прайсок, прайсматрикс, е-каталог и тд и тп)?
1. Неудобство для пользования со стороны Интернет-магазинов. Все товарные площадки сейчас работают на основе выдачи каталога магазинами в формате ХМЛ и ничего вручную добавлять не надо. Добавлять вручную - это просто глупость какая-то, уж извините. Г-н Хлюстов Вам свое мнение уже сказал по этому вопросу...
2. Маленькая посещаемость, маленький ТИЦ.
Преимуществ по сравнению с уже существующими площадками я не увидел. Может быть назовете? Ведь если нет преимуществ, то зачем юзеру заходить к Вам на сайт, на что Вы так надеетесь?
Что касается этого нового проекта. Очень сомневаюсь, что это будет интересно Интернет-магазинам. Вот чем БестКост отличается от огромного количества подобных систем (яндекс-маркет, рамблер-покупки, прайсок, прайсматрикс, е-каталог и тд и тп)?
1. Неудобство для пользования со стороны Интернет-магазинов. Все товарные площадки сейчас работают на основе выдачи каталога магазинами в формате ХМЛ и ничего вручную добавлять не надо. Добавлять вручную - это просто глупость какая-то, уж извините. Г-н Хлюстов Вам свое мнение уже сказал по этому вопросу...
2. Маленькая посещаемость, маленький ТИЦ.
Преимуществ по сравнению с уже существующими площадками я не увидел. Может быть назовете? Ведь если нет преимуществ, то зачем юзеру заходить к Вам на сайт, на что Вы так надеетесь?
|
|
|
15/03/2005
И смех и грех.
Мне бы, Константин, Вашу энергию :)
Обычно, когда работа кипит, на форумы не ходят. А только в период лени - поплевать в потолок, расслабиться.
Давно я так не расслаблялся, как на этой теме :)
В любом случае желаю удачи.
Хоть и шансов - нуль.
Мне бы, Константин, Вашу энергию :)
Обычно, когда работа кипит, на форумы не ходят. А только в период лени - поплевать в потолок, расслабиться.
Давно я так не расслаблялся, как на этой теме :)
В любом случае желаю удачи.
Хоть и шансов - нуль.
|
|
|
15/03/2005
Господа, трудно спорить с теми, кто либо читать не умеет, либо не принимает написанного.
Что вы все xml-ом машете? Он у вас на заднем дворе сам растет? Или его формирование все же требует (о ужас!) какой то работы от ИМ?
Так вот, повторю - bestcost-у от вас даже xml-а не нужно! ЭТО - Понятно? Мы берем цены с ваших страниц магазинов.
От магазинов требуется только ЖЕЛАНИЕ свои цены засветить. ну и оплатить, есно, процесс. Разово. :)
Вручную зарегистрироваться? какой кошмар! Вместо того, что бы тут батоны топтать - кинули бы лучше 10-15 ссылок на свои страницы туда. Тот же объем работы. А через месяц сказали бы - есть польза или нет, пришел хоть кто оттуда или порожняк.
Но даже и регистрацию мы может взять на себя! Причем тотальную, постранично-потоварную! :) Что не понятно?
"Сам не ищет?" :) Да ищет. Только какой резон кого то рекламировать "за так"?
Помните, с чего все началось? Пришел "инвестор" - так и так - хотим "засветить" свои цены в СРАВНЕНИИ. Т.е. у нас самые лучшие, остальные - в Г.
:) Поскольку bestcost не нужны фуфлыжные xml-прайсы подставы, то придет товарищь попродвинутей и скажет - А вот мои цены душистые, а засветите-ка конкурентов с их дурацкими ценами. А мы что? мы засветим, нам ваше согласие не требуется :). Т.ч. сработать может не только пряник, но и кнут :)
"Малопосещаемые каталоги".. Ну пусть так. Что они вам предлагали? разместить ссылку в определенной категории. На этом все и заканчивается. Все!
Мы же предлагаем по-товарный каталог.
Вот товар.
Вот его цена.
Вот магазин, где он продается.
Ситуация доведена до предельной простоты!
Ваше упорство "А мы не будет у вас регистрироваться!" напоминает "Назло бабушке отморожу уши!". Да нет проблем! Морозьте.
Мы никого не уговариваем, а просто сообщили о своем существовании.
Народ (ваши покупатели) все равно о нас узнает, рано или поздно. Будете ли вы при этом присутствовать или нет - ну кому хуже? :)
"Тиц-иц=0." Ну уже не нулю. Маленький, но не нулю. Мы 2 дня публично работаем всего:) И ссылки юзера будут друг другу давать - "вот там дешевле!"...
Удачи всем!
PS. Любителям истории: я в детстве хотел еще космонавтом стать. Да не стал... :( :))))
В другой раз можете мне и это попенять... :))))))))
Что вы все xml-ом машете? Он у вас на заднем дворе сам растет? Или его формирование все же требует (о ужас!) какой то работы от ИМ?
Так вот, повторю - bestcost-у от вас даже xml-а не нужно! ЭТО - Понятно? Мы берем цены с ваших страниц магазинов.
От магазинов требуется только ЖЕЛАНИЕ свои цены засветить. ну и оплатить, есно, процесс. Разово. :)
Вручную зарегистрироваться? какой кошмар! Вместо того, что бы тут батоны топтать - кинули бы лучше 10-15 ссылок на свои страницы туда. Тот же объем работы. А через месяц сказали бы - есть польза или нет, пришел хоть кто оттуда или порожняк.
Но даже и регистрацию мы может взять на себя! Причем тотальную, постранично-потоварную! :) Что не понятно?
"Сам не ищет?" :) Да ищет. Только какой резон кого то рекламировать "за так"?
Помните, с чего все началось? Пришел "инвестор" - так и так - хотим "засветить" свои цены в СРАВНЕНИИ. Т.е. у нас самые лучшие, остальные - в Г.
:) Поскольку bestcost не нужны фуфлыжные xml-прайсы подставы, то придет товарищь попродвинутей и скажет - А вот мои цены душистые, а засветите-ка конкурентов с их дурацкими ценами. А мы что? мы засветим, нам ваше согласие не требуется :). Т.ч. сработать может не только пряник, но и кнут :)
"Малопосещаемые каталоги".. Ну пусть так. Что они вам предлагали? разместить ссылку в определенной категории. На этом все и заканчивается. Все!
Мы же предлагаем по-товарный каталог.
Вот товар.
Вот его цена.
Вот магазин, где он продается.
Ситуация доведена до предельной простоты!
Ваше упорство "А мы не будет у вас регистрироваться!" напоминает "Назло бабушке отморожу уши!". Да нет проблем! Морозьте.
Мы никого не уговариваем, а просто сообщили о своем существовании.
Народ (ваши покупатели) все равно о нас узнает, рано или поздно. Будете ли вы при этом присутствовать или нет - ну кому хуже? :)
"Тиц-иц=0." Ну уже не нулю. Маленький, но не нулю. Мы 2 дня публично работаем всего:) И ссылки юзера будут друг другу давать - "вот там дешевле!"...
Удачи всем!
PS. Любителям истории: я в детстве хотел еще космонавтом стать. Да не стал... :( :))))
В другой раз можете мне и это попенять... :))))))))
|
|
|
15/03/2005
...как не станете и владельцем успешного каталога :( Зато Ваш неудачный опыт пригодится другим.
|
|
|
15/03/2005
>> Мне бы, Константин, Вашу энергию
>> Обычно, когда работа кипит, на форумы не ходят. А только
>> в период лени - поплевать в потолок, расслабиться.
по сему всем "до встречи"
=)
*полностью занята новым проектом*
>> Обычно, когда работа кипит, на форумы не ходят. А только
>> в период лени - поплевать в потолок, расслабиться.
по сему всем "до встречи"
=)
*полностью занята новым проектом*
|
|
|
15/03/2005
"...как не станете и владельцем успешного каталога Зато Ваш неудачный опыт пригодится другим."
:))) Зависть, господа, плохое чувство... Выдает в вас несерьезных людей.
Прайсок, "ряд подобных проектов" потому и "ряд", что действуют по "стандартной" методике.
Мы же не используем xml не потому, что не можем или хотим магазинам жисть облегчить. А потому, что это в достаточной степени бессмысленно.
Да, на стадии "регистрации" и мы и магазин "работают" чуть больше. Зато потом - никакой головной боли ни у магазина, ни у нас, ни у юзера. Цены всегда реальные и достоверные, а не прайс-подставные.
Поверьте, юзер это ценит... :)
:))) Зависть, господа, плохое чувство... Выдает в вас несерьезных людей.
Прайсок, "ряд подобных проектов" потому и "ряд", что действуют по "стандартной" методике.
Мы же не используем xml не потому, что не можем или хотим магазинам жисть облегчить. А потому, что это в достаточной степени бессмысленно.
Да, на стадии "регистрации" и мы и магазин "работают" чуть больше. Зато потом - никакой головной боли ни у магазина, ни у нас, ни у юзера. Цены всегда реальные и достоверные, а не прайс-подставные.
Поверьте, юзер это ценит... :)
|
|
|
15/03/2005
Ответьте хотя бы себе на 2 вопроса:
1. Почему создание прайс-листа в формате xml требует от магазина дополнительных ресурсов и является головной болью. И тем более продолжительной?
2. Почему мухлеж с ценами должен ограничиваться только xml ем?
1. Почему создание прайс-листа в формате xml требует от магазина дополнительных ресурсов и является головной болью. И тем более продолжительной?
2. Почему мухлеж с ценами должен ограничиваться только xml ем?
|
|
|
15/03/2005
с ценами давно уже перестали все мухлевать. Это было год-два назад. Сейчас если что и не соответствует реальности ,то везде и на сайте и в xml. Поэтому это не плюс нового каталога. Работать по добавлению ссылок можно заставить 10-20 магазинов, но не 100-200. Менталитет не тот чтоб работать))) Еще 10-20 могут заплатить, но не 100-200 опять же.
|
|
|
16/03/2005
1. Почему создание прайс-листа в формате xml требует от магазина дополнительных ресурсов и является головной болью. И тем более продолжительной?
--------
Да, собственно как таковой он болью не является. Просто лишние телодвижения. Живет себе магазин живет. Упс! появляется супер-пупер каталог, маркет и т.д. И говорит магазинам - Хотите, ваши цены освещу? - делайте прайс так так и так, по таким стандартам. И пошел магазин пыхтеть...
В нашем случае - магазину вообще ничего делать не надо. Как жил, так и живет. Мы сами все сделаем.
:) Непонятно одно - почему это считается ХУЖЕ, чем необходимость подготовки специального прайса? :))) (тут какая то тайна...)
2. Почему мухлеж с ценами должен ограничиваться только xml ем?
----------------
Разумеется, не только xml-ом. Тут вот товарищи откровенно говорили, что просто не в состоянии следить за своми прайсами и ценами.
Наша "прелесть" заключается в том, что мы можем взять цену вообще то и без ведома магазина. Он об этом и не скоро узнает :) Впрочем об этом я уже писал.
--------
Да, собственно как таковой он болью не является. Просто лишние телодвижения. Живет себе магазин живет. Упс! появляется супер-пупер каталог, маркет и т.д. И говорит магазинам - Хотите, ваши цены освещу? - делайте прайс так так и так, по таким стандартам. И пошел магазин пыхтеть...
В нашем случае - магазину вообще ничего делать не надо. Как жил, так и живет. Мы сами все сделаем.
:) Непонятно одно - почему это считается ХУЖЕ, чем необходимость подготовки специального прайса? :))) (тут какая то тайна...)
2. Почему мухлеж с ценами должен ограничиваться только xml ем?
----------------
Разумеется, не только xml-ом. Тут вот товарищи откровенно говорили, что просто не в состоянии следить за своми прайсами и ценами.
Наша "прелесть" заключается в том, что мы можем взять цену вообще то и без ведома магазина. Он об этом и не скоро узнает :) Впрочем об этом я уже писал.
|
|
|
16/03/2005
>Просто лишние телодвижения
Супер подход. Я, дескать, магазин и хочу заработать денег, но дергаться и что-то делать это лишнее, не зачем.
>делайте прайс так так и так, по таким стандартам. И пошел магазин пыхтеть...
Еще раз - стандарт в рунете уже есть и он один - я.маркет
Если в магазине некому создать такой прайс, то я сильно сомневаюсь что такой магазин вообще сумеет просуществовать дольше чем полгода.
>Наша "прелесть" заключается в том, что мы можем взять цену вообще то и без ведома магазина
идеальный вариант еще и получить доступ к его счету, чтобы и деньги без ведома брать
Супер подход. Я, дескать, магазин и хочу заработать денег, но дергаться и что-то делать это лишнее, не зачем.
>делайте прайс так так и так, по таким стандартам. И пошел магазин пыхтеть...
Еще раз - стандарт в рунете уже есть и он один - я.маркет
Если в магазине некому создать такой прайс, то я сильно сомневаюсь что такой магазин вообще сумеет просуществовать дольше чем полгода.
>Наша "прелесть" заключается в том, что мы можем взять цену вообще то и без ведома магазина
идеальный вариант еще и получить доступ к его счету, чтобы и деньги без ведома брать
Форум закрыт. Написание сообщений ограничено
