 |
|
28/02/2010
Кто-нибудь окупал ИМ "под ключ" на Молотке.ру? Интересный разброс цен от 300 до 6000 руб. за оболочку. В то время как в инете покупка ИМ "под ключ" начинается от 15т.р. самый простой.
В чем прикол? Развод или нет? Есть имеющие опыт и просто знающие?
В чем прикол? Развод или нет? Есть имеющие опыт и просто знающие?
 |
|
28/02/2010
А попробуйте поинтересоваться, что значит абсолютно ни о чём не говорящая и избитая фраза "под ключ"? Установят дистрибутив какого-нибудь бесплатного скрипта (что в большинстве таких случаев и бывает), дадут данные для входа в админку и дальше настраивайте сами? Установят и произведут общие настройки? Установят, произведут общие настройки и сделают шаблон? И т.д. и т.п... Так что, в "под ключ", каждый "сайтостороитель" может вкладывать своё понятие, расшифровка которого после покупки, может обойтись вам очень дорого...
 |
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
28/02/2010
tyaza:
Кто-нибудь окупал ИМ "под ключ" на Молотке.ру? Интересный разброс цен от 300 до 6000 руб. за оболочку. В то время как в инете покупка ИМ "под ключ" начинается от 15т.р. самый простой.
Кто-нибудь окупал ИМ "под ключ" на Молотке.ру? Интересный разброс цен от 300 до 6000 руб. за оболочку. В то время как в инете покупка ИМ "под ключ" начинается от 15т.р. самый простой.
Если имеется ввиду приобретение программного обеспечения ("движка"), то цены как раз меняются в этом интервале - от нуля для бесплатных до 15-20 т.р. для движков с обычным функционалом. Разработка функционала на заказ может стоить десятки и сотни тысяч рублей. Открытие заказного магазина в рамках аренды обойдется существенно дешевле.
Кроме движка, для работы магазина потребуется хостинг, стоимость которого может очень сильно зависеть от архитектуры движка и его настройки, количества товаров в каталоге и, конечно, от посещаемости сайта магазина. Цены тут могут меняться от несокльких сотен руб. в месяц для недорогих виртуальных хостингов до десятков тысяч рублей в месяц для выделенных серверов.
Еще нужно поинтересоваться стоимостью сопровождения. В процессе эксплуатации нужно не только проводить текущие регламентные работы, такие как резервное копирование данных и устранение ошибок, но и развитие программного обеспечения, совершенствование дизайна сайта. Здесь затраты могут меняться в довольно широких пределах в зависимости от того, какое именно развитие требуется.
Не исключено, что выгоднее будет не покупать готовый магазин, а создать новый, под свои требования, и заполнить его своими товарами. А вот раскрученный домен для магазина может пригодиться. Только нужно посоветоваться со специалистами по продвижению, которые будут работать с этим доменом дальше, имеет ли смысл продвигать данный домен или лучше будет зарегистрировать и продвигать новый.
|
|
|
01/03/2010
Да, скорее всего, лучше создать, а не покупать коробочный вариант, но брать в аренду-нет, я считаю это неприемлемым вариантом.
Спасибо за ответы!
Спасибо за ответы!
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
01/03/2010
tyaza:
брать в аренду-нет, я считаю это неприемлемым вариантом.
брать в аренду-нет, я считаю это неприемлемым вариантом.
А почему? Аренда позволяет сэкономить существенным образом, т.к. не нужно изымать из оборота значительные средства на покупку исходных текстов программы. Домен, база данных и файлы дизайна принадлежат заказчику, так что если отношения с текущим арендодателем не сложатся, всегда можно перейти на обслуживание в другую ИТ-компанию.
|
|
|
01/03/2010
Александр Фролов:
Аренда позволяет сэкономить существенным образом
Аренда позволяет сэкономить существенным образом
Если брать конкретно Вашу организацию. Я ознакомилась с предлагаемыми Вами услугами. Ваш сайт оочень понравился: красиво, понятно, ясно. Но, в отличае от других подобных организаций, где выбрал оболочку,поставил свой логотип,залил свой товар и работай, только плати за аренду, для работы с вами первоначально необходимо будет заплатить от 30т.р. и ежемесячный платеж не маленький. Мне проще доплатить еще 20т.р. и заказать разработку ИМ, но знать, что это МОЙ сайт. Думаю, что вам либо нужно снижать первоначальный порог вхождения, либо заняться дополнительно разработкой сайтов.
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
01/03/2010
tyaza:
для работы с вами первоначально необходимо будет заплатить от 30т.р. и ежемесячный платеж не маленький
для работы с вами первоначально необходимо будет заплатить от 30т.р. и ежемесячный платеж не маленький
На самом деле у нас есть готовые решения, которые с готовым дизайном можно открыть за 3000 руб. и за 5 рабочих дней, а с индивидуальным - за 15000 руб. Решения на заказ с готовым дизайном можно открыть за 10000 руб., с индивидуальным - за 20000 руб.
Если посмотреть цены на рынке, то даже за разработку одного только дизайна разные компании запрашивают от 20000-80000 руб. или даже дороже.
Что же касается заказных решений, то у нас за 20000 руб. можно получить такой магазин, который при индивидуальной разработке может стоить во много раз дороже.
Что касается размера арендной платы, то в нее входит хостинг и сопровождение, а по размеру она сопоставима со стоимостью хорошего хостинга.
Даже при сопровождении сложных магазинов, над которыми ведется постоянная работа силами нескольких специалистов, ежемесячная стоимость не будет превышать заработной платы одного программиста.
Но при этом нужно иметь в виду, что проектом занимается не один человек, а компания, в которой сотрудники взаимозаменяемые. А это значительно повышает надежность сопровождения.
tyaza:
, что это МОЙ сайт
, что это МОЙ сайт
Сайт состоит из многих частей: ПО, домен, база данных, дизайн. Основные деньги вкладываются в продвижение домена. Также немалые усилия затрачиваются на заполнение каталога товаров, и конечно, на сбор базы данных клиентов. Дизайн тоже может стоить относительно дорого.
Если брать магазин в аренду у нас, то нашему клиенту будет принадлежать все, кроме ПО. Таким образом, сайт на самом деле принадлежит клиенту - он может продвигать сайт или продать домен, переуступить право аренды, заполнять его любой информацией своими силами.
При необходимости сайт можно передать на сопровождение другой ИТ-компании, которая откроет его на своих программных средствах, но в Вашем домене, с Вашей базой данных и дизайном. Результаты продвижения при этом потеряны не будут, если, конечно, новая ИТ-компания обеспечит присутствие старых страниц сайта по старым адресам.
tyaza:
вам либо нужно снижать первоначальный порог вхождения, либо заняться дополнительно разработкой сайтов.
вам либо нужно снижать первоначальный порог вхождения, либо заняться дополнительно разработкой сайтов.
Порог вхождения 3000 руб. при арендной плате 600 руб., к сожалению, пока находится на уровне минимальной рентабельности.
Что же касается разработки ПО на продажу, то пока у нас нет таких планов. Во-первых, из соображений сохранения нашей интеллектуальной собственности, во-вторых, для безопасности уже работающих магазинов.
Кстати, насчет "своего сайта". Очень многие пользуются, и успешно, электронной почтой в домене провайдера или в таких доменах, как mail.ru. При этом пользователи не владеют ни программным обеспечением почтового сервера, ни аппаратными ресурсами электронной почты.
Если есть сомнения в надежности провайдера электронной почты, можно зарегистрировать свой домен и создать почтовые ящики там. В этом случае можно будет сменить провайдера без потери адреса электронной почты.
Так же и с арендованным интернет-магазином. Если домен Ваш, то можно сменить провайдера этого сервиса, не теряя средства, вложенные в развитие магазина.
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
01/03/2010
tyaza:
в отличае от других подобных организаций, где выбрал оболочку,поставил свой логотип,залил свой товар и работай, только плати за аренду
в отличае от других подобных организаций, где выбрал оболочку,поставил свой логотип,залил свой товар и работай, только плати за аренду
У нас даже проще - мы открываем сайт уже с установленным дизайном. Если дизайн готовый, то в стоимость открытия входит рисование двух картинок для шапки сайта и настройка цветовой схемы сайта.
|
|
|
01/03/2010
Александр Фролов:
нашему клиенту будет принадлежать все, кроме ПО
нашему клиенту будет принадлежать все, кроме ПО
Это и настораживает, на первых порах при раскачке сайта,это есть гуд, но при раскрутке сайта не хотелось бы быть зависимым от арендодателя.
Я живу в частном доме, но земля арендована у государства и права на покупку нет, только продлеваю аренду каждые 5 лет. А недавно прошла новость, что район, в которм я живу, подлежит сносу и постройке там многоэтажных зданий. Придут так ко мне однажды и скажут: в течение 3 дней забирайте свой дом и другие наземные постройки и переносите куда хотите. Тоже самое и с сайтом. СВОЙ сайт- уверенность в завтрашнем дне, а компанию хостинг можно поменять быстро и без потерь.
|
|
Александр Фролов
Генеральный директор, Shop2YOU |
01/03/2010
tyaza:
при раскрутке сайта не хотелось бы быть зависимым от арендодателя.
при раскрутке сайта не хотелось бы быть зависимым от арендодателя.
Как я уже говорил, тут нет зависимости. Если имеется в виду поисковое продвижение, то при переносе сайта на другое ПО результаты раскрутки не потеряются. Для этого достаточно обеспечить присутствие старого содержимого по старым адресам. Технически это не сложно, и у нас есть опыт переноса раскрученных сайтов на свои решения с различных движков.
tyaza:
течение 3 дней забирайте свой дом и другие наземные постройки и переносите куда хотите.
течение 3 дней забирайте свой дом и другие наземные постройки и переносите куда хотите.
По договору мы обязаны предупредить заранее об изменениях в условиях договора.
На самом деле проблема может быть и в том случае, если у Вас есть исходные тексты ПО, но Вы самостоятельно не можете их сопровождать. Например, для раскрутки Вам потребовалось срочно внести изменения в ПО, и в этом случае придется искать исполнителя, и договариваться с ним о цене. В нашем случае стоимость услуг известна заранее, во всяком случае, для типовых работ.
tyaza:
компанию хостинг можно поменять быстро и без потерь
компанию хостинг можно поменять быстро и без потерь
Так ведь и ИТ-компанию арендодателя можно поменять быстро и без потерь.
Но что касается хостинга, представьте себе такую ситуацию: Ваш магазин начал перегружать хостинг из-за того, что в нем стало много товаров или много посетителей.
Что в этом случае делает провайдер? Обычно он блокирует сайт, вызывающий перегрузку, чтобы этот сайт не мешал работе других сайтов, расположенных на хостинговом сервере. А затем он предложит перейти либо на более дорогостоящий тариф, либо взять в аренду виртуальный или физический сервер (или установить свой сервер).
Стоимость аренды виртуального сервера будет уже заметно больше стоимости хостинга, а ведь его еще нужно уметь администрировать. Аренда и администрирование физического сервера может обойтись во много раз дороже нашей арендной платы 3000 руб. для заказных решений.
К нам переходили клиенты со своих движков еще и по той причине, что у них возникли проблемы с сопровождением. Фрилансеры, которые занимались сайтом, потеряли интерес или потребовали существенно больших денег за работу.
Так что доля риска есть в любом случае. При аренде магазина, если захочется сменить арендодателя, Вы можете потерять стоимость открытия магазина за вычетом стоимости разработки дизайна.
Если приобретать свое ПО, то Вы, во-первых, заплатите больше за открытие, во-вторых, рискуете остаться один на один с проблемами установки, настройки, сопровождения и развития, с проблемами выбора и смены хостинга.
 |
|
01/03/2010
Извините, но на Молотке, о котором изначально был вопрос и есть же именно аренда. При этом они, помимо магазина, предлагают еще и покупателей (рекламу).
|
|
|
01/03/2010
Hubbitus:
Извините, но на Молотке, о котором изначально был вопрос и есть же именно аренда. При этом они, помимо магазина, предлагают еще и покупателей (рекламу).
Извините, но на Молотке, о котором изначально был вопрос и есть же именно аренда. При этом они, помимо магазина, предлагают еще и покупателей (рекламу).
Нет, там именно предлагается продажа готового ИМ, просто диапазон цен меня смутил.
|
|
|
01/03/2010
tyaza:
Да, скорее всего, лучше создать, а не покупать коробочный вариант
Да, скорее всего, лучше создать, а не покупать коробочный вариант
Наверное, у вас сложилось ошибочное понимание выражения "коробочный". Так называются готовые решения, которые могу попадают в категорию "ставь, и работай", т.е. как бы уже из "коробки" готовы к "употреблению". Они как правило, не вызывают проблем при установке, уже содержат несколько демо-товаров и некоторое другое наполнение и настройки для демонстрации возможностей. Обычно, имеется несколько простеньких шаблонов для выбора. То есть, установив такой магазин, вы сразу можете приступить к работе с ним, заниматься его наполнением по образцу уже имеющихся демо-товаров. А по ходу дела и со временем, можно будет заняться дизайном и (или) какими-то дополнительными разработками. Думаю, не ошибусь, если скажу, что бОльшая часть интернет-магазинов в интернете имеют "коробочное" происхождение (платные и бесплатные версии). В некоторой степени, предлагаемые сервисы по аренде ИМ, так же используют коробочное решение, правда своё, которое они не распространяют. Я так же использую коробочное решение, платное. Устанавливал и настраивал сам, изначально не имея каких-то специальных знаний, ничего сложного. С 2006 года ни разу не пожалел. При выборе интернет-магазина отталкивайтесь от того, что вы хотите получить от ИМ, какие ставите задачи и цели, какие выдвигаете требования. Пробуйте и смотрите, отвечает ли тот или иной скрипт Вашим запросам. "Коробочные" решения рассчитаны на удовлетворение самых распространённых и востребованных функций в интернет-магазинах, хотя и могут отличаться. Если ни один скрипт не подходит на все 100% (это нормально), но какие-то в большей степени могли бы подойти, выбирайте те, которые показались наиболее удобными и будут дешевле при возможно потребующейся доработке. У распространяемых "коробочны" решений, как раз, в подавляющем большинстве случаев, стоимость доработок будет ниже в силу их широкой распространённости, а значит и изученности пользователями и программистами. Найти специалистов-исполнителей будет проще и дешевле. Если интернет-магазин свободно не распространяется или сам по себе не известен, не популярен, то вы вряд ли сможете обратиться за помощью к кому-то, кроме разработчиков.
Что касается аренды, то этот вариант вполне распространён как за рубежём, так и в нашей стране. Не буду советовать или высказываться за или против, т.к. сам не пользовался такими услугами, предпочитаю иметь свой установленный интернет-магазин(ы), наверное, в силу менталитета - собственность есть собственность, что бы это ни было, машина, квартира, магазин, интернет-магазин и т.п.
 |
|
01/03/2010
На молотке за такие деньги готовый интернет-магазин брать не советую. Это слишком низкая цена.
|
|
|
01/03/2010
Уважаемые владельцы интернет магазинов, работающих в "готовых решениях", напишите (можно в личку) кто чем пользуется и если не жалко, и адрес вашего ИМ. Спасибо
Ответить
