 |
|
19/10/2003
Немного достали темы о движках, платежных системах и дизайне.
Хотелось бы обсудить философию бизнеса.
Мне кажется, что бизнес без концепции обречен. Если нет никакой идеи, кроме заработка, то продвижение невозможно.
В интерент-магазинах это и происходит. Нет главного - дерзости.
Вот те магазины, которые имели дерзновение выдвинуть какую-то идею, лидируют.
Остальные так и будут бултыхаться в мелких болотцах.
У меня, например, такое ощущение, что я стою у воды, робко трогаю воду, а войти не решаюсь.
Хотелось бы обсудить философию бизнеса.
Мне кажется, что бизнес без концепции обречен. Если нет никакой идеи, кроме заработка, то продвижение невозможно.
В интерент-магазинах это и происходит. Нет главного - дерзости.
Вот те магазины, которые имели дерзновение выдвинуть какую-то идею, лидируют.
Остальные так и будут бултыхаться в мелких болотцах.
У меня, например, такое ощущение, что я стою у воды, робко трогаю воду, а войти не решаюсь.
|
|
|
19/10/2003
Ключевым моментом я бы назвал все же не дерзость, а системный подход.
1. Изучается конъюктура.
2. Оценивается норма прибыли
3. Учитываются тонкости в функционировании магазина (поставка, доставка, рекламные ресурсы и тп)
4. Ну и конечно- Идея, для чего все это затевается.
Собственно, вот и весь рецепт успеха.
Согласен, если все затевается только ради денег- то это скушшшно.
Мне например влом заниматься тем, чем занимаются еще хотя бы 2 компании. Можно, но- не интересно.
А вот поднять рынок с нуля... Чувствуешь себя покорителем целины :)
1. Изучается конъюктура.
2. Оценивается норма прибыли
3. Учитываются тонкости в функционировании магазина (поставка, доставка, рекламные ресурсы и тп)
4. Ну и конечно- Идея, для чего все это затевается.
Собственно, вот и весь рецепт успеха.
Согласен, если все затевается только ради денег- то это скушшшно.
Мне например влом заниматься тем, чем занимаются еще хотя бы 2 компании. Можно, но- не интересно.
А вот поднять рынок с нуля... Чувствуешь себя покорителем целины :)
|
|
|
19/10/2003
Светлана, как всегда - РЕСПЕКТ!
2 Андре: - это не скушшшно. Это "не работает".
2 Андре: - это не скушшшно. Это "не работает".
|
|
|
20/10/2003
"Покоритель целины" - это из области самолюбия. Получается, что весь бизнес для лелеяния собственных амбиций. Мне, конешно, это тоже свойственно, но здесь можно уйти далеко и не туда. Поэтому хочется этот момент грамотно отсекать, но не полностью-)))
|
|
|
06/01/2004
1. Изучается конъюктура.
2. Оценивается норма прибыли
3. Учитываются тонкости в функционировании магазина (поставка, доставка, рекламные ресурсы и тп)
4. Ну и конечно- Идея, для чего все это затевается.
Собственно, вот и весь рецепт успеха.
Это не рецепт успеха,- это стандартный способ ведения бизнеса богатыми компаниями.
А вот дерзость и оригинальная идея,- это может быть единственный вариант для талантливых и бедных.
2. Оценивается норма прибыли
3. Учитываются тонкости в функционировании магазина (поставка, доставка, рекламные ресурсы и тп)
4. Ну и конечно- Идея, для чего все это затевается.
Собственно, вот и весь рецепт успеха.
Это не рецепт успеха,- это стандартный способ ведения бизнеса богатыми компаниями.
А вот дерзость и оригинальная идея,- это может быть единственный вариант для талантливых и бедных.
|
|
|
06/01/2004
Ну когда "что-то" начинается с нуля - это всегда энтузиазм, а какой энтузиазм без идеи???
Просто некоторые инет-магазины зачастую так и не "начинаются":)
Просто некоторые инет-магазины зачастую так и не "начинаются":)
|
|
|
07/01/2004
=Светик
Есть хорошая притча.
==============
Идет строительство. Проходящий мимо путник спрашивает рабочих что они делают.
Первый - я таская камни
Второй - я зарабатываю деньги для своей семьи
Третий с гордостью отвечает - я строю храм.
==============
"Строить храм" - это идея любого бизнеса. Это то, к чему надо стремиться.
Теперь о прозе.
=Андре
не согласен
1 Изучается коньюнктура. НЕТ. Коньюнктуру надо учитывать, а изучать рынок.
2. Оценивается норма прибыли. НЕТ. Норма прибыли в разных сферах разная, но это не означает, что те сферы, которые имеют низкую норму прибыли - убыточны. Например производство алмазов, зонтов и ГСМ. ГСМ производят и торгуют не один десяток компаний. Мировой монополист на алмазном рынке кромпания Де Бирс. А более 60% мирового рынка зонтов принадлежит небольшой израильской компании. Наибольшая норма прибыли в торговле алмазами, затем зонтами, а уж потом - в ГСМ. А вот масса прибыли - как раз наоборот.
3. Учитываются тонкости в функционировании магазина. НЕТ. Все магазины одинаковы, поэтому учитывать надо особенности аудитории, для которой собираешься открыть магазин.
4. Ну и конечно Идея. НЕТ. Идея, это ради чего все зачинается. Должна быть на самом верхнем месте. А в данном случае - стратегия продвижения.
Про скуке. А бизнесом вообще скучно заниматься. Потому что рядом с тобой каждый день этим же занимаются еще миллионы других, а не только 2 компании. Покорителем целины хорошо быть, проблема - где эту целину найти. Практически всю целину уже давно распахали и прошли. Можно попробовать поехать на один из удаленных островов галапагосского архипелага и там попытаться наладить торговлю с местными туземцами. Но 1) их еще нужно найти; 2) убедить в своей благонадежности и лояльности; 3) убедить в том, что торговля - это хорошо. Правда об интернет-магазине в этом случаен придется забыть.. полностью.
Да и как верно замечено - любой бизнес для собственных амбиций. ДА. Всегда и везде.
=б2
Дерзость и оригинальная идея это единственный вариант для любого твоего конкурента. Проще говоря, дерзость и оригинальная идея - это и есть загадочная коньюнктура рынка. Вот именно поэтому выше я говорил о необходимости ее учитывать.
=РаМан
во многом согласен
П.С. Да и теперь по поводу воды. Света - не зная броду не суйся в воду.
Есть хорошая притча.
==============
Идет строительство. Проходящий мимо путник спрашивает рабочих что они делают.
Первый - я таская камни
Второй - я зарабатываю деньги для своей семьи
Третий с гордостью отвечает - я строю храм.
==============
"Строить храм" - это идея любого бизнеса. Это то, к чему надо стремиться.
Теперь о прозе.
=Андре
не согласен
1 Изучается коньюнктура. НЕТ. Коньюнктуру надо учитывать, а изучать рынок.
2. Оценивается норма прибыли. НЕТ. Норма прибыли в разных сферах разная, но это не означает, что те сферы, которые имеют низкую норму прибыли - убыточны. Например производство алмазов, зонтов и ГСМ. ГСМ производят и торгуют не один десяток компаний. Мировой монополист на алмазном рынке кромпания Де Бирс. А более 60% мирового рынка зонтов принадлежит небольшой израильской компании. Наибольшая норма прибыли в торговле алмазами, затем зонтами, а уж потом - в ГСМ. А вот масса прибыли - как раз наоборот.
3. Учитываются тонкости в функционировании магазина. НЕТ. Все магазины одинаковы, поэтому учитывать надо особенности аудитории, для которой собираешься открыть магазин.
4. Ну и конечно Идея. НЕТ. Идея, это ради чего все зачинается. Должна быть на самом верхнем месте. А в данном случае - стратегия продвижения.
Про скуке. А бизнесом вообще скучно заниматься. Потому что рядом с тобой каждый день этим же занимаются еще миллионы других, а не только 2 компании. Покорителем целины хорошо быть, проблема - где эту целину найти. Практически всю целину уже давно распахали и прошли. Можно попробовать поехать на один из удаленных островов галапагосского архипелага и там попытаться наладить торговлю с местными туземцами. Но 1) их еще нужно найти; 2) убедить в своей благонадежности и лояльности; 3) убедить в том, что торговля - это хорошо. Правда об интернет-магазине в этом случаен придется забыть.. полностью.
Да и как верно замечено - любой бизнес для собственных амбиций. ДА. Всегда и везде.
=б2
Дерзость и оригинальная идея это единственный вариант для любого твоего конкурента. Проще говоря, дерзость и оригинальная идея - это и есть загадочная коньюнктура рынка. Вот именно поэтому выше я говорил о необходимости ее учитывать.
=РаМан
во многом согласен
П.С. Да и теперь по поводу воды. Света - не зная броду не суйся в воду.
|
|
|
07/01/2004
Все дело в том, что подобные споры бессмысленны.
Олег, ты действуешь по уму, я - по интуиции.
Моя интуиция меня не подводит, но вот начинаю мозгами щелкать, тогда хуже только. Для мыслительных процессов использую мущин. Недавно мне двое разных людей сказали: "Света, перестань думать! Женщина все должна чувствовать маткой." Я хорошо понимаю о чем это.
Моё любимое выражение: "Мыслить-то я могу, я думать не умею!"
Всех с Праздником! Желаю всем креатива, а мерило креатива - чувство юмора!
Олег, ты действуешь по уму, я - по интуиции.
Моя интуиция меня не подводит, но вот начинаю мозгами щелкать, тогда хуже только. Для мыслительных процессов использую мущин. Недавно мне двое разных людей сказали: "Света, перестань думать! Женщина все должна чувствовать маткой." Я хорошо понимаю о чем это.
Моё любимое выражение: "Мыслить-то я могу, я думать не умею!"
Всех с Праздником! Желаю всем креатива, а мерило креатива - чувство юмора!
|
|
|
07/01/2004
=Светик
Спасибо за комплимент и поздравляю тебя с праздником
Но вот одного только я не понял - мы что всю философию бизнеса свели к женской интуиции...?
Спасибо за комплимент и поздравляю тебя с праздником
Но вот одного только я не понял - мы что всю философию бизнеса свели к женской интуиции...?
|
|
|
07/01/2004
Нет не свели. Я считаю, что рассчитывать на разлинованную тетрадочку не стоит. Надо доверять интуиции\пришедшим идеям. И нельзя их сразу "математикой" или "прозой" душить.
|
|
|
07/01/2004
Олег, Вы как всегда по терминологии спорите, это не обязательно.
b2- почему для богатых компаний, что, небогатые или начинающие не должны так действовать? Если хотят стать богатыми? Я бы сказал, что эти пункты- именно для начинающих.
Еще раз:
1.Оценивается емкость рынка, потребность именно в Вашем товаре, есть ли конкуренты, насколько они серьезны и тп
2.Если большая и богатая компания с отлаженной структурой может себе позволить работать из 3-5%, то для молодых и дерзких- это невозможно в принципе, по крайней мере у нас. Поэтому из скажем 20 вариантов выбираются 2-3 позиции с максимальной нормой.
3. Магазины не могут быть одинаковы, любой бизнес имеет свои тонкости. Одинаково только одно- это должен быть иструмент для извлечения прибыли. Если Вы торгуете парфюмом- Ваш клиент может быть хоть с Камчатки, хоть с Галапагоссов, а если холодильниками? И еще прорва всяких тонкостей, характерных для Вашего города, страны, финансовых возможностей, товара, законодательства и многого другого.
4. Идей как Вы можете видеть-всегда должно быть как минимум 2.
4.1 Заработать.
4.2 На чем заработать.
Итак- если Вы пришли к п.4.1, что уже не мало :)
то проходите пп1-3 и на выходе получаете п.4.2 в нескольких вариантах, из которых и выбираете, исходя в том числе и из своих склонностей и, конешно, потребностей :) Кому-то нравится строить храм, кому-то испытывать себя (смогу ли?), кому-то просто скушно, а для кого-то это начало большого пути.
Это- только старт. Гораздо сложнее выработать концепцию развития на несколько лет. Но это тема для отдельного большого разговора.
Впрочем, ОСНОВНАЯ ИДЕЯ должна быть в постоянной ГЕНЕРАЦИИ новых идей, нужно предугадывать или формировать потребности покупателей, и воплощаться новые идеи должны ASAP, по вышеуказанной схеме.
ИМХО, конешно :)
b2- почему для богатых компаний, что, небогатые или начинающие не должны так действовать? Если хотят стать богатыми? Я бы сказал, что эти пункты- именно для начинающих.
Еще раз:
1.Оценивается емкость рынка, потребность именно в Вашем товаре, есть ли конкуренты, насколько они серьезны и тп
2.Если большая и богатая компания с отлаженной структурой может себе позволить работать из 3-5%, то для молодых и дерзких- это невозможно в принципе, по крайней мере у нас. Поэтому из скажем 20 вариантов выбираются 2-3 позиции с максимальной нормой.
3. Магазины не могут быть одинаковы, любой бизнес имеет свои тонкости. Одинаково только одно- это должен быть иструмент для извлечения прибыли. Если Вы торгуете парфюмом- Ваш клиент может быть хоть с Камчатки, хоть с Галапагоссов, а если холодильниками? И еще прорва всяких тонкостей, характерных для Вашего города, страны, финансовых возможностей, товара, законодательства и многого другого.
4. Идей как Вы можете видеть-всегда должно быть как минимум 2.
4.1 Заработать.
4.2 На чем заработать.
Итак- если Вы пришли к п.4.1, что уже не мало :)
то проходите пп1-3 и на выходе получаете п.4.2 в нескольких вариантах, из которых и выбираете, исходя в том числе и из своих склонностей и, конешно, потребностей :) Кому-то нравится строить храм, кому-то испытывать себя (смогу ли?), кому-то просто скушно, а для кого-то это начало большого пути.
Это- только старт. Гораздо сложнее выработать концепцию развития на несколько лет. Но это тема для отдельного большого разговора.
Впрочем, ОСНОВНАЯ ИДЕЯ должна быть в постоянной ГЕНЕРАЦИИ новых идей, нужно предугадывать или формировать потребности покупателей, и воплощаться новые идеи должны ASAP, по вышеуказанной схеме.
ИМХО, конешно :)
|
|
|
08/01/2004
Со всеми согласен, все так красиво пишут на лирическую тему.
|
|
|
08/01/2004
=Андре
терминология - суть основа любого разговора, особенно предметного диалога. Если мы не договримся о терминах, мы никогда не сможем понять друг друга. Кроме того, если мы не бцудем знать точно, что эти термины означают даже в нашей повседневной деятельности, мы сами себя заведем в тупик и попадем в ловушку по собственной глупости.
1. оценивается емкость рынка. Хорошо. Вот пример. Емкость рынка 1000 человек. Средний доход каждого 5000 руб. Потребность в товаре - периодическая. На рынке 3 конкурента. Первому принадлежит 50% рынка, второму 30% и третьему - 20%. Первый работает - 7 лет, второй - 4 года, третий - 2 года. Ваши действия?
Пример взят из реальной местной практики, вот только товар специфический.
Кроме того, могу сказать, что оценка емкости рынка - это только 3 этап, но не первый.
Полная версия выглядит так:
1. что
2. как
3. для кого (вот это и есть оценка емкости рыка)
4. где
5. когда
Ответы на эти вопросы дают четкое представление - чем следует заниматься, и стоит ли заниматься этим вообще.
Все магазины одинаковы - витрина, касса, склад. Разница - в аудитории.
Идея может быть только одна и не более. Все остальное - способы ее достижения. Например, заработать и на чем заработать - это способы достижения идеи. А идея звучит так - быть богатым.
Другая идея может звучать иначе - быть знаменитым. Способов ее реализации - тоже масса.
Кстати по поводу одной идеи. Есть весьма крупная организация, которая много-много лет подряд доказывает одну и только одну идею. И становится от этого еще популярнее. Угадайте с трех раз - как называется эта организация.
И еще по поводу нескольких идей и вариантов. Есть хорошая притча про буриданова осла. Так вот там было всего 2 идеи (или 2 варианта, что равнозначно).
Далее. Концепция развития на несколько лет вперед и множество идей - несовместимы.
По формированию потребностей покупателей. "Чтобы вести людей за собой, надо идти за ними" - кажется яснее не скажешь.
Кроме того, при выборе чем заниматься лучше исходить из того, что лучше всего у тебя получается, а не из максимальной нормы прибыли. Больше толку и меньше проблем и разочарований в дальнейшем.
=б2
Естественно хорошо все пишут. А теперь представьте себе, что они могут написать например в пресс-релизах, в "продвигающих" статьях и прочей пропаганде. Вот ведь фокус, кто-то силен в продаже, а кто-то в написании статей и прочих текстов. Кажется вывод сам собой напрашивается.
терминология - суть основа любого разговора, особенно предметного диалога. Если мы не договримся о терминах, мы никогда не сможем понять друг друга. Кроме того, если мы не бцудем знать точно, что эти термины означают даже в нашей повседневной деятельности, мы сами себя заведем в тупик и попадем в ловушку по собственной глупости.
1. оценивается емкость рынка. Хорошо. Вот пример. Емкость рынка 1000 человек. Средний доход каждого 5000 руб. Потребность в товаре - периодическая. На рынке 3 конкурента. Первому принадлежит 50% рынка, второму 30% и третьему - 20%. Первый работает - 7 лет, второй - 4 года, третий - 2 года. Ваши действия?
Пример взят из реальной местной практики, вот только товар специфический.
Кроме того, могу сказать, что оценка емкости рынка - это только 3 этап, но не первый.
Полная версия выглядит так:
1. что
2. как
3. для кого (вот это и есть оценка емкости рыка)
4. где
5. когда
Ответы на эти вопросы дают четкое представление - чем следует заниматься, и стоит ли заниматься этим вообще.
Все магазины одинаковы - витрина, касса, склад. Разница - в аудитории.
Идея может быть только одна и не более. Все остальное - способы ее достижения. Например, заработать и на чем заработать - это способы достижения идеи. А идея звучит так - быть богатым.
Другая идея может звучать иначе - быть знаменитым. Способов ее реализации - тоже масса.
Кстати по поводу одной идеи. Есть весьма крупная организация, которая много-много лет подряд доказывает одну и только одну идею. И становится от этого еще популярнее. Угадайте с трех раз - как называется эта организация.
И еще по поводу нескольких идей и вариантов. Есть хорошая притча про буриданова осла. Так вот там было всего 2 идеи (или 2 варианта, что равнозначно).
Далее. Концепция развития на несколько лет вперед и множество идей - несовместимы.
По формированию потребностей покупателей. "Чтобы вести людей за собой, надо идти за ними" - кажется яснее не скажешь.
Кроме того, при выборе чем заниматься лучше исходить из того, что лучше всего у тебя получается, а не из максимальной нормы прибыли. Больше толку и меньше проблем и разочарований в дальнейшем.
=б2
Естественно хорошо все пишут. А теперь представьте себе, что они могут написать например в пресс-релизах, в "продвигающих" статьях и прочей пропаганде. Вот ведь фокус, кто-то силен в продаже, а кто-то в написании статей и прочих текстов. Кажется вывод сам собой напрашивается.
|
|
|
09/01/2004
Олег, по поводу Вашего примера- масштаб в 1000 человек не может быть интересен для ИМ-ов, это- другой бизнес, как Вы верно заметили, местечковый, хотя это и не значит, что этот бизнес хуже, но он- другой. На счет остального, как Вы сами наверное понимаете- но комментс.
|
|
|
09/01/2004
=Андре
Масштаб может быть и 1 млн. человек. Увеличить количество - не проблема. Дело в принципе. Вы не ответили на вопрос. А мне было бы интересно узнать Ваше мнение в этом случае и порядок дальнейших действий.
Поэтому я предлагаю всегда только то, что сам попробовал и знаю как это работает. А кроме того, учу классику управления, экономики и бизнеса. Хорошо помогает и дает основу для грамотных действий в дальнейшем.
И на еще один мой вопрос Вы не ответили. Поэтому "но-комментс" в данном случае равнозначно - "не знаю".
Масштаб может быть и 1 млн. человек. Увеличить количество - не проблема. Дело в принципе. Вы не ответили на вопрос. А мне было бы интересно узнать Ваше мнение в этом случае и порядок дальнейших действий.
Поэтому я предлагаю всегда только то, что сам попробовал и знаю как это работает. А кроме того, учу классику управления, экономики и бизнеса. Хорошо помогает и дает основу для грамотных действий в дальнейшем.
И на еще один мой вопрос Вы не ответили. Поэтому "но-комментс" в данном случае равнозначно - "не знаю".
Форум закрыт. Написание сообщений ограничено
