 |
|
10/11/2004
Коллеги!
Перед тем как начинать рекламную кампанию в "Бегуне" - прочтите, будет полезно.
Представляю Вашему вниманию мою переписку с представителями популярной сети объявлений. Я изменил порядок следования реплик, но только для того, чтобы было удобнее читать. Тексты самих писем привожу без единого вмешательства.
Каждый сделает свои собственные выводы; комментировать ещё раз ситуацию мне просто противно.
Также, есть эпопея в нескольких письмах по поводу возврата "остатка денежных средств". Но на это я уже плюнул, поскольку дело гиблое: в договоре не описан порядок возврата денег (сколько раз говорили: "читай договор!"), и из меня официальным тоном продолжают делать школьника: "заполните заявку из аттача и пришлите по адресу ... или факсу ... с указанием номера договора, вашего баланса, причины изъятия остатка"
"Школьника" потому что:
1. аттача в письме нет
2. откуда у меня может взяться внутренняя нумерация договоров - ведь это неподписанная оферта
3. узнайте свой баланс со мной сами - зайдите в статистику и посмотрите
4. у меня совершенно неэффективная причина возврата ("меня тревожит подозрение о недобросовестности вашей сети"), и с таким договором, при желании, эта причина попросту не явится формальным поводом для начала процедуры возврата остатка денег
Обратите внимание на пункт договора 6.1 - он безусловный: "Заказчик не вправе требовать возврата денежных средств, уплаченных Исполнителю, с момента зачисления их на его лицевой счёт". А пп. 12.5 и 13.6 касаются только ИЗМЕНЕНИЯ в Пакете услуг. На чьей стороне условия акцептного договора? Правильно.
В общем - слов больше нет. Хочу сэкономить чужие деньги - свои не удалось. Мне всего-то была нужна простая и действенная реклама. А получается очередное "как всегда".
Кто следующий?
PS. И загляните на phonezone.ru, в "каталог ссылок" - там весьма забавный лог "последних поисковых запросов"...
_____________________________________________________________________________________
>>>>> ЧП> Господа!
>>>>>
>>>>> ЧП> Прошу технических объяснений по поводу кликабельности в 100%.
>>>>> ЧП> Скандалить смысла нет. Просто нужны цифры по показам объявлений.
>>>>>
>>>>> ЧП> И также жду объяснений, почему Вы не блокируете клики с анонимных
>>>>> ЧП> прокси-серверов (см. support@begun.ru). Если Бегун это не отслеживает,
>>>>> ЧП> значит он сам имеет техническую возможность "накликать" самых дорогих
>>>>> ЧП> клиентских объявлений и аккуратно "слить" деньги со счёта, не правда ли?
>>>>>
>>>>> ЧП> Не надо объяснять это "сбоем в системе" и отвечать "запрашиваемая Вами
>>>>> ЧП> статистика доступна из пакета [профессиональный] после внесения абонентской
>>>>> ЧП> платы".
>>>>>
>>>>>
>>>>> ЧП> C уважением,
>>>>> ЧП> Чучкалов Павел
>>>>> ЧП> ICQ#10207246
>>>>> ЧП> http://webie.ru
_____________________________________________________________________________________
Здравствуйте, Павел!
В системе "Бегун" CTR считается только по Mail.ru и Aport.ru, поэтому если с
этих
площадок не было переходов, то CTR будет равен нулю. Переходы с других
сайтов естественно происходят и переходов может быть много, особенно
если площадка тематическая и соответствует тематике Вашего сайта.
100% CTR может быть, если у Вас при одном показе был один переход. CTR
будет пересчитываться по мере того, как Ваши объявления будут
показываться и по ним будут осуществляться переходы.
Статистика в Вашем аккаунте считается по переходом, т.к. абсолютно
точное число показов подсчитать технически сложно, потому
для демонстрации объявлений "Бегуна" используется более 40 площадок,
с разной степенью отклика, а так же почтовые рассылки Mail.ru,
Subscribe.ru и партнерские программы.
Всегда рада помочь и ответить на Ваши вопросы
--
С уважением, Ананьева Екатерина,
менеджер по работе с клиентами "Бегуна"
support@begun.ru | (095) 730-51-14
Tuesday, October 12, 2004, 5:10:00 PM, you wrote:
iwr> Письмо с сайта от пользователя info@webie.ru:
iwr> как у объявления может быть CTR 100% ???
iwr> 1. ведь на апорте моя объява не находится (разработка сайта)
iwr>
http://sm.aport.ru/scripts/template.dll ... 0&That=std
iwr> 2. я не верю что бывает 100% кликабельность
iwr> 3. нет ли более детальной статистики по показам? даже количество показов
нигде не выводится...
iwr> С надеждой
iwr> Павел
iwr> --
iwr> С уважением,
iwr> Посетитель сайта www.begun.ru
_____________________________________________________________________________________
Здравствуйте, Павел!
Система "Бегун" засчитывает с одного IP-адреса один переход в сутки, т.е. если
было 5 переходов с одного IP-адреса, то с лицевого счета снимется
сумма за один клик, также не засчитываются переходы с анонимных
прокси-серверов. Данные бесплатные переходы Вы можете увидеть на
странице "Ваши рекламные компанию". Полную статистику Вы можете
посмотреть в разделе "Статистика", рекомендуем Вам использовать фильтр и ссылки
"Детальная", "По площадкам", "По дням", "По объявлениям" для более точного
подсчета.
Всегда рада помочь и ответить на Ваши вопросы
--
С уважением, Ананьева Екатерина,
менеджер по работе с клиентами "Бегуна"
support@begun.ru | (095) 730-51-14
Tuesday, October 12, 2004, 5:38:19 PM, you wrote:
iwr> Письмо с сайта от пользователя info@webie.ru:
iwr> я остановил кампанию до предоставления нормальной статистики. убедите меня
что за кликами не скрываются анонимные серверы и что это не персонально БЕГУН
\"сливает\" деньги рекламодателей.
iwr> --
iwr> С уважением,
iwr> Посетитель сайта www.begun.ru
_____________________________________________________________________________________
>>>>> Здравствуйте, Павел!
>>>>>
>>>>> Мы надеемся, что ответили на Ваши вопросы. Если Вам необходимы уточнения, мы ждем Ваших писем.
>>>>>
>>>>> Всегда рада помочь и ответить на Ваши вопросы
>>>>> --
>>>>> С уважением, Ананьева Екатерина,
>>>>> менеджер по работе с клиентами "Бегуна"
>>>>> support@begun.ru | (095) 730-51-14
_____________________________________________________________________________________
>>> ЧП> Ничего Вы не ответили. Окей. Объясняю.
>>>
>>> ЧП> Каким образом появилась в статистике вот эта запись в моей статистике?
>>>
>>> ЧП> 07 окт 2004 13:50:17 193.219.61.9 профессиональный создание сайтов
>>> ЧП> 0.62 4 http://webie.ru Phonezone.Ru
>>>
>>> ЧП> http://www.yandex.ru/yandsearch?text=19 ... ww&rpt=rad
>>>
>>>
>>>
>>> ЧП> jam:~$ telnet 193.219.61.9 8080
>>> ЧП> Trying 193.219.61.9...
>>> ЧП> Connected to cachef.ktu.lt.
>>> ЧП> Escape character is ^] .
>>> ЧП> GET http://www.ru/asd.html HTTP/1.0
>>>
>>> ЧП> HTTP/1.0 403 Forbidden
>>> ЧП> Cache-Control: no-cache
>>> ЧП> Pragma: no-cache
>>> ЧП> Content-Length: 2664
>>> ЧП> Content-Type: text/html
>>> ЧП> Connection: close
>>>
>>>
>>> ЧП> <DIV class=Section1>
>>> ЧП> <P class=MsoNormal
>>> ЧП> style="mso-list: none; mso-list-ins: 19991102T2025">
>>> ЧП> </P>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ЧП> jam:~$ traceroute 193.219.61.9
>>> ЧП> traceroute to 193.219.61.9 (193.219.61.9), 64 hops max, 44 byte packets
>>> ЧП> <вырезал, неважно>
>>> ЧП> 5 mow-b2-geth2-1-31.telia.net (213.248.99.77) 8.364 ms 6.758 ms 6.105 ms
>>> ЧП> 6 s-bb2-pos1-3-0.telia.net (213.248.101.13) 28.447 ms 28.687 ms 29.128
>>> ЧП> ms
>>> ЧП> 7 hbg-bb2-pos4-0-0.telia.net (213.248.64.38) 40.929 ms 41.649 ms 48.516
>>> ЧП> ms
>>> ЧП> 8 adm-bb2-pos7-0-0.telia.net (213.248.65.161) 46.759 ms 47.177 ms 47.910
>>> ЧП> ms
>>> ЧП> 9 ldn-bb2-pos7-2-0.telia.net (213.248.65.157) 67.197 ms 55.054 ms 56.025
>>> ЧП> ms
>>> ЧП> 10 ldn-b2-pos8-0.telia.net (213.248.74.10) 68.072 ms 54.830 ms 61.336 ms
>>> ЧП> 11 dante-01233-ldn-b2.c.telia.net (213.248.75.110) 66.989 ms 148.641 ms
>>> ЧП> 54.741 ms
>>> ЧП> 12 uk.se1.se.geant.net (62.40.96.125) 89.513 ms 90.908 ms 91.291 ms
>>> ЧП> 13 litnet-gw.se1.se.geant.net (62.40.103.186) 194.759 ms 191.419 ms
>>> ЧП> 104.280 ms
>>> ЧП> 14 cachef.ktu.lt (193.219.61.9) 97.480 ms 99.049 ms 98.141 ms
>>>
>>>
>>> ЧП> я понимаю что он сейчас не совсем прокси для меня. я понимаю что инорфмация
>>> ЧП> подобного рода быстро устаревает. но смысл в том, что $0.62 не "сольёт"
>>> ЧП> только ленивый... с каждого по 60 центов - вот и подарок маме на день
>>> ЧП> рождения: новенький Пежо... докажите-ка обратное?
>>>
>>> ЧП> делается всё это очень просто. продвинутый Мальчик в литве открывает свой
>>> ЧП> прокси доверенным Лицам в москве, чтобы эти умные Лица могли кликать на
>>> ЧП> "Бегунки". трафика требуется минимум, начальство фирмы этого Мальчика ничего
>>> ЧП> не заметит. а в Бегуне как раз готов робот, который ищет самые дорогие
>>> ЧП> объявы, и аккуратно, чтобы никто не заметил, дёргает их, подставляя площадки
>>> ЧП> случайным образом в клиентскую статистику. А что? собрать её якобы
>>> ЧП> "технически сложно", перед рекламодателем Бегун чист, договор мы не
>>> ЧП> заключали, в белую никто не работает, в суд пойти слабо, хотя надо, и
>>> ЧП> расследование себе дороже. Иди мальчик гуляй, вот как израсходованы твои
>>> ЧП> деньги - что непонятного?
>>>
>>> ЧП> Про сложность подстчётов ПОКАЗОВ: вы же даёте своим "партнёрам" ASP, PHP,
>>> ЧП> PERL-код для подключения объяв? который они встраивают к себе на сайт?
>>> ЧП> код-то всё равно обращается к Бегуну, я надеюсь в онлайне, так в чём
>>> ЧП> проблема с обсчётом показов?...
>>>
>>> ЧП> Я не верю что людям НАСТОЛЬКО нечего делать, чтобы с площадки про сотовые
>>> ЧП> телефоны какой-нить дуремар ВДРУГ перешёл по объяве "веб-дизайн". Да и где
>>> ЧП> она там, чёрт, эта объява? Я замучался искать на ваших "площадках"
>>> ЧП> собственно свои объявления. Бегун-то мог бы вывесить список своих партнёров,
>>> ЧП> вместо того чтобы говорить "много где размещены. очень много. и технически
>>> ЧП> всё это очень сложно."
>>>
>>>
>>> ЧП> В общем, ладно. Лично мне всё ясно. Глупых вопросов больше не задаю. Россия.
>>>
>>> ЧП> "Продолжаем разговор", как говаривал Карлсон. Швед кстати. :((
>>>
>>> ЧП> Дальнейших Вам успехов, господа. И мне - не меньших.
>>>
>>>
>>> ЧП> C уважением,
>>> ЧП> Чучкалов Павел
>>> ЧП> ICQ#10207246
>>> ЧП> http://webie.ru
_____________________________________________________________________________________
>>> Здравствуйте, Павел!
>>>
>>> Переход с площадки Phonezone.Ru зарегистрированный в Вашей статистике
>>> 07 окт 2004 был осуществлен по ключевому слову "профессиональный
>>> создание сайтов" со страницы Phonezone.Ru Каталог сайтов/поиск.
>>> Если на площадке Phonezone.Ru в разделе "Каталог сайтов" произвести
>>> поиск, то по поисковому запросу будут показываться объявления компании "Бегун".
>>> Полный список площадок Вы можете посмотреть здесь
>>> http://www.begun.ru/service/padcat.phtml
>>>
>>> Всегда рада помочь и ответить на Ваши вопросы
>>> --
>>> С уважением, Ананьева Екатерина,
>>> менеджер по работе с клиентами "Бегуна"
>>> support@begun.ru | (095) 730-51-14
_____________________________________________________________________________________
> ЧП> Здравствуйте Екатерина!
>
> ЧП> Снимаю шляпу, вы прекрасный психолог. Приёмом "глухая стена вежливости" вы
> ЧП> владеете в совершенстве.
>
> ЧП> Лично к Вам вопросы такие:
>
>
> ЧП> 1. где на subscribe.ru отображаются объявления Бегуна?
>
> ЧП> 2. Вы утверждаете что полный список площадок опубликован здесь:
> ЧП> http://www.begun.ru/service/padcat.phtml . Он не полный, потому что там не
> ЧП> перечислен PhoneZone.ru. Где полный, в котором перечислено "ещё около 40
> ЧП> площадок, в том числе рассылка mail.ru"? Как я могу удостовериться, что
> ЧП> объявления действительно отображаются на тех площадках, которые видны в
> ЧП> клиентской статистике? В данный момент - остаётся только спрашивать у самих
> ЧП> площадок, где у них размещены объявления. Согласитесь, это неудобно. Какое
> ЧП> бы Вы предложили решение этой проблемы?
>
>
>
>
>
> ЧП> И ещё мне хотелось бы получить технические доказательства добросовестности
> ЧП> сети Бегун. Видимо, этой информацией владеет какой-то другой человек:
>
>
> ЧП> 1. Как может CTR быть на 15.00 75%, а на 17.00 того же дня - 100% ?
>
> ЧП> Меня удовлетворит только алгоритм подсчёта CTR, техническим языком, из ТЗ на
> ЧП> разработку системы.
>
>
>
> ЧП> 2. Если утверждается, что сбор статистики по показам объявлений - сложная
> ЧП> техническая задача, то по каким критериям производится отключение объявления
> ЧП> за низкий CTR? (в пользовательском интерфейсе на отключенном объявлении
> ЧП> висит tooltip "При 108 показах перешло 5 человек" - откуда число 108?)
>
> ЧП> Меня удовлетворит только алгоритм подсчёта CTR, техническим языком, из ТЗ на
> ЧП> разработку системы.
>
>
>
> ЧП> 3. Чем Вы подтвердите, что "клик" через прокси с адресом 193.219.61.9 не был
> ЧП> инициирован сотрудниками (программным обеспечением) Бегуна?
>
> ЧП> Это риторический вопрос, его удовлетворить довольно трудно. Однако, покуда я
> ЧП> не убеждён, что Бегун - ЧЕСТНАЯ сеть показа объявлений, этот вопрос меня
> ЧП> очень тревожит. Попробуйте всё же ответить?
>
>
>
> ЧП> Заранее благодарю за ответы.
> ЧП> С уважением к Вашей профессии.
> ЧП> Павел.
>
>
>
> ЧП> C уважением,
> ЧП> Чучкалов Павел
> ЧП> ICQ#10207246
> ЧП> http://webie.ru
_____________________________________________________________________________________
Ekaterina Ananyeva writes:
> Здравствуйте, Павел!
>
> Реклама компании "Бегун" на площадке http://subscribe.ru
> осуществляется в рассылках. Высылаемые письма содержат рекламный
> модуль, где объявления показываются по контекстному принципу.
>
> Наиболее полный список площадок находится здесь
> http://www.begun.ru/service/padcat.phtml. Площадка PhoneZone.ru в
> настоящее время не указана в этом списке, это связано с тем, что мы
> работам с большим количеством площадок и их список постоянно изменятся.
> В ближайшее время мы проведем плановое обновление списка площадок.
> В системе контекстной рекламы "Бегун" вы оплачиваете переходы (клики)
> на Ваш сайт, показ объявлений и место показа для Вас бесплатно.
> Поэтому площадки, на которых показываются Ваши объявления
> самостоятельно выбирают место для показов в зависимости от дизайна и
> тематической направленности сайта. Абсолютно точное количество показов
> объявления, подсчитать невозможно;, потому что, для рекламы Ваших
> объявлений на ряду с поисковыми и тематическими, используются
> рассылки и партнерские программы. Компания "Бегун" подробно
> контролирует количество и источники переходов на Ваш сайт, эта
> информация отражена в Вашей статистике, на основании которой
> производится списание средств с Вашего лицевого счета.
>
> Техническое Задание, является внутренним конфиденциальным документом компании "Бегун".
>
> Компания "Бегун" выбрала для подсчета CTR площадки Mail.ru и Aport.ru,
> потому что они являются общими поисковыми площадками и обмен
> информацией с ними происходит наиболее быстро. Градусник CTR
> установлен в Вашем аккаунте в качестве сигнала, он отвечает на вопрос
> "Насколько среднестатистически мое объявление эффективно?". Поэтому
> для получения точной статистической информации CTR не подходит, так
> как данные приблизительны. Мы не рекомендуем Вам использовать
> соотношение "на 108 показов 5 переходов" в статистических отчетах.
>
> Если вы предполагаете, что в Вашей рекламной компании произошло
> искусственное увеличение кликов (накрутка). Пожалуйста, вышлите заявку
> на support@begun.ru с указанием ключевого слова, по которому произошло
> искусственное увеличение кликов, и даты.
>
> В логах присланных Вами в прошло письме, нет прямого доказательства
> того, что сервер с адресом 193.219.61.9 является прокси-сервером и
> находится в подсети Бегуна. Пожалуйста, представьте доказательства,
> подтверждающие незаконность списаний с Вашего лицевого счета. До
> представления данных доказательств, честность компании "Бегун"
> подвержена многолетней репутацией и договором, на основании которого
> Вам оказываются информационные услуги.
> Вы можете принять решение о прекращение рекламной компании в системе
> "Бегун", и на основании договора инициировать процесс возврата остатка
> средств, внесенных 11 авг 2004.
>
> Всегда рада помочь и ответить на Ваши вопросы
> --
> С уважением, Ананьева Екатерина,
> менеджер по работе с клиентами "Бегуна"
> support@begun.ru | (095) 730-51-14
_____________________________________________________________________________________
Екатерина, добрый день.
Вы не вполне ответили на мой вопрос:
Если утверждается, что сбор статистики по показам объявлений - сложная техническая задача, то по каким критериям производится отключение объявления за низкий CTR?
Правильно ли я Вас понял, что CTR подсчитывается так:
CTR = (клики Mail.ru + клики Aport.ru) / (показы Mail.ru + показы Aport.ru)
Если да - то какое значение этого приблизительного CTR выбрано в качестве критерия для отключения объявлений "за низкий CTR"? Чему должен равняться CTR чтобы Бегун посчитал объявление неэффективным и отключил его? (Если бы Бегун не отключал объявления, вынуждая переформулировать текст объявления и\или поднять ставку - я бы не спрашивал точных критериев отключения)
Остаётся вопрос:
Как может CTR быть на 15.00 75%, а на 17.00 того же дня - 100% ?
И вопрос новый:
Какой договор Вы имеете ввиду, на основании которого я могу вернуть остаток средств? Какова процедура возврата остатка средств?
PS. Я оставляю за собой право публикации нашей переписки на информационных ресурсах, посвящённых интернет-маркетингу. Естественно, я не могу предоставить вам лог-файлы с чужих хостов где установлены прокси-серверы. И, естественно, в публикации нашей переписки также ничего противозаконного нет.
C уважением,
Чучкалов Павел
ICQ#10207246
http://webie.ru
_____________________________________________________________________________________
Павел, добрый день!
Меня зовут Никита Шерман, я являюсь директором по развитию компании Бегун.
Думаю, будет лучше, если на ваше последнее письмо отвечу я.
> Правильно ли я Вас понял, что CTR подсчитывается так:
> CTR = (клики Mail.ru + клики Aport.ru) / (показы Mail.ru + показы
Aport.ru)
Действительно, CTR считается на основе статистики по показам объявления на
Апорте и Мэил.ру. Показ блокируется при CTR ниже 0,05%.
> Остаётся вопрос:
> Как может CTR быть на 15.00 75%, а на 17.00 того же дня - 100% ?
Все дело в том, что статистики по показам и по кликам считаются отдельно. В
связи с этим один из показателей может опережать другой. Поэтому точный
показатель - по состоянию на 17:00 в вашем случае.
> Какой договор Вы имеете ввиду, на основании которого я могу вернуть
остаток
> средств? Какова процедура возврата остатка средств?
Договор-оферта, с которым вы соглашались, регистрируясь в Бегуне в качестве
рекламодателя.
> PS. Я оставляю за собой право публикации нашей переписки на информационных
> ресурсах, посвящённых интернет-маркетингу. Естественно, я не могу
> предоставить вам лог-файлы с чужих хостов где установлены прокси-серверы.
И,
> естественно, в публикации нашей переписки также ничего противозаконного
нет.
Противозаконного в этом, конечно, ничего нет. Однако в таком случае мы
оставляем за собой право отказаться от комментариев по любым вопросам, не
касающимся напрямую вашей рекламной кампании.
--
С уважением,
Никита Шерман | nikita@begun.ru | (095) 921-4784
_____________________________________________________________________________________
Павел, приветствую!
> Я могу ознакомиться с текстом договора-оферты?
> Какова процедура возврата средств?
Разумеется. Ссылка на него доступна на странице регистрации
http://www.begun.ru/service/add.phtml.
> Лично Вы сейчас имеете ввиду правовое и информационное поле? Либо же Вы
> намекаете на остальные аспекты человеческого существования, не касающиеся
> моей рекламной кампании и законности?
Я имею в виду информационное поле.
--
С уважением,
Никита Шерман | nikita@begun.ru | (095) 921-4784
_____________________________________________________________________________________
Перед тем как начинать рекламную кампанию в "Бегуне" - прочтите, будет полезно.
Представляю Вашему вниманию мою переписку с представителями популярной сети объявлений. Я изменил порядок следования реплик, но только для того, чтобы было удобнее читать. Тексты самих писем привожу без единого вмешательства.
Каждый сделает свои собственные выводы; комментировать ещё раз ситуацию мне просто противно.
Также, есть эпопея в нескольких письмах по поводу возврата "остатка денежных средств". Но на это я уже плюнул, поскольку дело гиблое: в договоре не описан порядок возврата денег (сколько раз говорили: "читай договор!"), и из меня официальным тоном продолжают делать школьника: "заполните заявку из аттача и пришлите по адресу ... или факсу ... с указанием номера договора, вашего баланса, причины изъятия остатка"
"Школьника" потому что:
1. аттача в письме нет
2. откуда у меня может взяться внутренняя нумерация договоров - ведь это неподписанная оферта
3. узнайте свой баланс со мной сами - зайдите в статистику и посмотрите
4. у меня совершенно неэффективная причина возврата ("меня тревожит подозрение о недобросовестности вашей сети"), и с таким договором, при желании, эта причина попросту не явится формальным поводом для начала процедуры возврата остатка денег
Обратите внимание на пункт договора 6.1 - он безусловный: "Заказчик не вправе требовать возврата денежных средств, уплаченных Исполнителю, с момента зачисления их на его лицевой счёт". А пп. 12.5 и 13.6 касаются только ИЗМЕНЕНИЯ в Пакете услуг. На чьей стороне условия акцептного договора? Правильно.
В общем - слов больше нет. Хочу сэкономить чужие деньги - свои не удалось. Мне всего-то была нужна простая и действенная реклама. А получается очередное "как всегда".
Кто следующий?
PS. И загляните на phonezone.ru, в "каталог ссылок" - там весьма забавный лог "последних поисковых запросов"...
_____________________________________________________________________________________
>>>>> ЧП> Господа!
>>>>>
>>>>> ЧП> Прошу технических объяснений по поводу кликабельности в 100%.
>>>>> ЧП> Скандалить смысла нет. Просто нужны цифры по показам объявлений.
>>>>>
>>>>> ЧП> И также жду объяснений, почему Вы не блокируете клики с анонимных
>>>>> ЧП> прокси-серверов (см. support@begun.ru). Если Бегун это не отслеживает,
>>>>> ЧП> значит он сам имеет техническую возможность "накликать" самых дорогих
>>>>> ЧП> клиентских объявлений и аккуратно "слить" деньги со счёта, не правда ли?
>>>>>
>>>>> ЧП> Не надо объяснять это "сбоем в системе" и отвечать "запрашиваемая Вами
>>>>> ЧП> статистика доступна из пакета [профессиональный] после внесения абонентской
>>>>> ЧП> платы".
>>>>>
>>>>>
>>>>> ЧП> C уважением,
>>>>> ЧП> Чучкалов Павел
>>>>> ЧП> ICQ#10207246
>>>>> ЧП> http://webie.ru
_____________________________________________________________________________________
Здравствуйте, Павел!
В системе "Бегун" CTR считается только по Mail.ru и Aport.ru, поэтому если с
этих
площадок не было переходов, то CTR будет равен нулю. Переходы с других
сайтов естественно происходят и переходов может быть много, особенно
если площадка тематическая и соответствует тематике Вашего сайта.
100% CTR может быть, если у Вас при одном показе был один переход. CTR
будет пересчитываться по мере того, как Ваши объявления будут
показываться и по ним будут осуществляться переходы.
Статистика в Вашем аккаунте считается по переходом, т.к. абсолютно
точное число показов подсчитать технически сложно, потому
для демонстрации объявлений "Бегуна" используется более 40 площадок,
с разной степенью отклика, а так же почтовые рассылки Mail.ru,
Subscribe.ru и партнерские программы.
Всегда рада помочь и ответить на Ваши вопросы
--
С уважением, Ананьева Екатерина,
менеджер по работе с клиентами "Бегуна"
support@begun.ru | (095) 730-51-14
Tuesday, October 12, 2004, 5:10:00 PM, you wrote:
iwr> Письмо с сайта от пользователя info@webie.ru:
iwr> как у объявления может быть CTR 100% ???
iwr> 1. ведь на апорте моя объява не находится (разработка сайта)
iwr>
http://sm.aport.ru/scripts/template.dll ... 0&That=std
iwr> 2. я не верю что бывает 100% кликабельность
iwr> 3. нет ли более детальной статистики по показам? даже количество показов
нигде не выводится...
iwr> С надеждой
iwr> Павел
iwr> --
iwr> С уважением,
iwr> Посетитель сайта www.begun.ru
_____________________________________________________________________________________
Здравствуйте, Павел!
Система "Бегун" засчитывает с одного IP-адреса один переход в сутки, т.е. если
было 5 переходов с одного IP-адреса, то с лицевого счета снимется
сумма за один клик, также не засчитываются переходы с анонимных
прокси-серверов. Данные бесплатные переходы Вы можете увидеть на
странице "Ваши рекламные компанию". Полную статистику Вы можете
посмотреть в разделе "Статистика", рекомендуем Вам использовать фильтр и ссылки
"Детальная", "По площадкам", "По дням", "По объявлениям" для более точного
подсчета.
Всегда рада помочь и ответить на Ваши вопросы
--
С уважением, Ананьева Екатерина,
менеджер по работе с клиентами "Бегуна"
support@begun.ru | (095) 730-51-14
Tuesday, October 12, 2004, 5:38:19 PM, you wrote:
iwr> Письмо с сайта от пользователя info@webie.ru:
iwr> я остановил кампанию до предоставления нормальной статистики. убедите меня
что за кликами не скрываются анонимные серверы и что это не персонально БЕГУН
\"сливает\" деньги рекламодателей.
iwr> --
iwr> С уважением,
iwr> Посетитель сайта www.begun.ru
_____________________________________________________________________________________
>>>>> Здравствуйте, Павел!
>>>>>
>>>>> Мы надеемся, что ответили на Ваши вопросы. Если Вам необходимы уточнения, мы ждем Ваших писем.
>>>>>
>>>>> Всегда рада помочь и ответить на Ваши вопросы
>>>>> --
>>>>> С уважением, Ананьева Екатерина,
>>>>> менеджер по работе с клиентами "Бегуна"
>>>>> support@begun.ru | (095) 730-51-14
_____________________________________________________________________________________
>>> ЧП> Ничего Вы не ответили. Окей. Объясняю.
>>>
>>> ЧП> Каким образом появилась в статистике вот эта запись в моей статистике?
>>>
>>> ЧП> 07 окт 2004 13:50:17 193.219.61.9 профессиональный создание сайтов
>>> ЧП> 0.62 4 http://webie.ru Phonezone.Ru
>>>
>>> ЧП> http://www.yandex.ru/yandsearch?text=19 ... ww&rpt=rad
>>>
>>>
>>>
>>> ЧП> jam:~$ telnet 193.219.61.9 8080
>>> ЧП> Trying 193.219.61.9...
>>> ЧП> Connected to cachef.ktu.lt.
>>> ЧП> Escape character is ^] .
>>> ЧП> GET http://www.ru/asd.html HTTP/1.0
>>>
>>> ЧП> HTTP/1.0 403 Forbidden
>>> ЧП> Cache-Control: no-cache
>>> ЧП> Pragma: no-cache
>>> ЧП> Content-Length: 2664
>>> ЧП> Content-Type: text/html
>>> ЧП> Connection: close
>>>
>>>
>>> ЧП> <DIV class=Section1>
>>> ЧП> <P class=MsoNormal
>>> ЧП> style="mso-list: none; mso-list-ins: 19991102T2025">
>>> ЧП> </P>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ЧП> jam:~$ traceroute 193.219.61.9
>>> ЧП> traceroute to 193.219.61.9 (193.219.61.9), 64 hops max, 44 byte packets
>>> ЧП> <вырезал, неважно>
>>> ЧП> 5 mow-b2-geth2-1-31.telia.net (213.248.99.77) 8.364 ms 6.758 ms 6.105 ms
>>> ЧП> 6 s-bb2-pos1-3-0.telia.net (213.248.101.13) 28.447 ms 28.687 ms 29.128
>>> ЧП> ms
>>> ЧП> 7 hbg-bb2-pos4-0-0.telia.net (213.248.64.38) 40.929 ms 41.649 ms 48.516
>>> ЧП> ms
>>> ЧП> 8 adm-bb2-pos7-0-0.telia.net (213.248.65.161) 46.759 ms 47.177 ms 47.910
>>> ЧП> ms
>>> ЧП> 9 ldn-bb2-pos7-2-0.telia.net (213.248.65.157) 67.197 ms 55.054 ms 56.025
>>> ЧП> ms
>>> ЧП> 10 ldn-b2-pos8-0.telia.net (213.248.74.10) 68.072 ms 54.830 ms 61.336 ms
>>> ЧП> 11 dante-01233-ldn-b2.c.telia.net (213.248.75.110) 66.989 ms 148.641 ms
>>> ЧП> 54.741 ms
>>> ЧП> 12 uk.se1.se.geant.net (62.40.96.125) 89.513 ms 90.908 ms 91.291 ms
>>> ЧП> 13 litnet-gw.se1.se.geant.net (62.40.103.186) 194.759 ms 191.419 ms
>>> ЧП> 104.280 ms
>>> ЧП> 14 cachef.ktu.lt (193.219.61.9) 97.480 ms 99.049 ms 98.141 ms
>>>
>>>
>>> ЧП> я понимаю что он сейчас не совсем прокси для меня. я понимаю что инорфмация
>>> ЧП> подобного рода быстро устаревает. но смысл в том, что $0.62 не "сольёт"
>>> ЧП> только ленивый... с каждого по 60 центов - вот и подарок маме на день
>>> ЧП> рождения: новенький Пежо... докажите-ка обратное?
>>>
>>> ЧП> делается всё это очень просто. продвинутый Мальчик в литве открывает свой
>>> ЧП> прокси доверенным Лицам в москве, чтобы эти умные Лица могли кликать на
>>> ЧП> "Бегунки". трафика требуется минимум, начальство фирмы этого Мальчика ничего
>>> ЧП> не заметит. а в Бегуне как раз готов робот, который ищет самые дорогие
>>> ЧП> объявы, и аккуратно, чтобы никто не заметил, дёргает их, подставляя площадки
>>> ЧП> случайным образом в клиентскую статистику. А что? собрать её якобы
>>> ЧП> "технически сложно", перед рекламодателем Бегун чист, договор мы не
>>> ЧП> заключали, в белую никто не работает, в суд пойти слабо, хотя надо, и
>>> ЧП> расследование себе дороже. Иди мальчик гуляй, вот как израсходованы твои
>>> ЧП> деньги - что непонятного?
>>>
>>> ЧП> Про сложность подстчётов ПОКАЗОВ: вы же даёте своим "партнёрам" ASP, PHP,
>>> ЧП> PERL-код для подключения объяв? который они встраивают к себе на сайт?
>>> ЧП> код-то всё равно обращается к Бегуну, я надеюсь в онлайне, так в чём
>>> ЧП> проблема с обсчётом показов?...
>>>
>>> ЧП> Я не верю что людям НАСТОЛЬКО нечего делать, чтобы с площадки про сотовые
>>> ЧП> телефоны какой-нить дуремар ВДРУГ перешёл по объяве "веб-дизайн". Да и где
>>> ЧП> она там, чёрт, эта объява? Я замучался искать на ваших "площадках"
>>> ЧП> собственно свои объявления. Бегун-то мог бы вывесить список своих партнёров,
>>> ЧП> вместо того чтобы говорить "много где размещены. очень много. и технически
>>> ЧП> всё это очень сложно."
>>>
>>>
>>> ЧП> В общем, ладно. Лично мне всё ясно. Глупых вопросов больше не задаю. Россия.
>>>
>>> ЧП> "Продолжаем разговор", как говаривал Карлсон. Швед кстати. :((
>>>
>>> ЧП> Дальнейших Вам успехов, господа. И мне - не меньших.
>>>
>>>
>>> ЧП> C уважением,
>>> ЧП> Чучкалов Павел
>>> ЧП> ICQ#10207246
>>> ЧП> http://webie.ru
_____________________________________________________________________________________
>>> Здравствуйте, Павел!
>>>
>>> Переход с площадки Phonezone.Ru зарегистрированный в Вашей статистике
>>> 07 окт 2004 был осуществлен по ключевому слову "профессиональный
>>> создание сайтов" со страницы Phonezone.Ru Каталог сайтов/поиск.
>>> Если на площадке Phonezone.Ru в разделе "Каталог сайтов" произвести
>>> поиск, то по поисковому запросу будут показываться объявления компании "Бегун".
>>> Полный список площадок Вы можете посмотреть здесь
>>> http://www.begun.ru/service/padcat.phtml
>>>
>>> Всегда рада помочь и ответить на Ваши вопросы
>>> --
>>> С уважением, Ананьева Екатерина,
>>> менеджер по работе с клиентами "Бегуна"
>>> support@begun.ru | (095) 730-51-14
_____________________________________________________________________________________
> ЧП> Здравствуйте Екатерина!
>
> ЧП> Снимаю шляпу, вы прекрасный психолог. Приёмом "глухая стена вежливости" вы
> ЧП> владеете в совершенстве.
>
> ЧП> Лично к Вам вопросы такие:
>
>
> ЧП> 1. где на subscribe.ru отображаются объявления Бегуна?
>
> ЧП> 2. Вы утверждаете что полный список площадок опубликован здесь:
> ЧП> http://www.begun.ru/service/padcat.phtml . Он не полный, потому что там не
> ЧП> перечислен PhoneZone.ru. Где полный, в котором перечислено "ещё около 40
> ЧП> площадок, в том числе рассылка mail.ru"? Как я могу удостовериться, что
> ЧП> объявления действительно отображаются на тех площадках, которые видны в
> ЧП> клиентской статистике? В данный момент - остаётся только спрашивать у самих
> ЧП> площадок, где у них размещены объявления. Согласитесь, это неудобно. Какое
> ЧП> бы Вы предложили решение этой проблемы?
>
>
>
>
>
> ЧП> И ещё мне хотелось бы получить технические доказательства добросовестности
> ЧП> сети Бегун. Видимо, этой информацией владеет какой-то другой человек:
>
>
> ЧП> 1. Как может CTR быть на 15.00 75%, а на 17.00 того же дня - 100% ?
>
> ЧП> Меня удовлетворит только алгоритм подсчёта CTR, техническим языком, из ТЗ на
> ЧП> разработку системы.
>
>
>
> ЧП> 2. Если утверждается, что сбор статистики по показам объявлений - сложная
> ЧП> техническая задача, то по каким критериям производится отключение объявления
> ЧП> за низкий CTR? (в пользовательском интерфейсе на отключенном объявлении
> ЧП> висит tooltip "При 108 показах перешло 5 человек" - откуда число 108?)
>
> ЧП> Меня удовлетворит только алгоритм подсчёта CTR, техническим языком, из ТЗ на
> ЧП> разработку системы.
>
>
>
> ЧП> 3. Чем Вы подтвердите, что "клик" через прокси с адресом 193.219.61.9 не был
> ЧП> инициирован сотрудниками (программным обеспечением) Бегуна?
>
> ЧП> Это риторический вопрос, его удовлетворить довольно трудно. Однако, покуда я
> ЧП> не убеждён, что Бегун - ЧЕСТНАЯ сеть показа объявлений, этот вопрос меня
> ЧП> очень тревожит. Попробуйте всё же ответить?
>
>
>
> ЧП> Заранее благодарю за ответы.
> ЧП> С уважением к Вашей профессии.
> ЧП> Павел.
>
>
>
> ЧП> C уважением,
> ЧП> Чучкалов Павел
> ЧП> ICQ#10207246
> ЧП> http://webie.ru
_____________________________________________________________________________________
Ekaterina Ananyeva writes:
> Здравствуйте, Павел!
>
> Реклама компании "Бегун" на площадке http://subscribe.ru
> осуществляется в рассылках. Высылаемые письма содержат рекламный
> модуль, где объявления показываются по контекстному принципу.
>
> Наиболее полный список площадок находится здесь
> http://www.begun.ru/service/padcat.phtml. Площадка PhoneZone.ru в
> настоящее время не указана в этом списке, это связано с тем, что мы
> работам с большим количеством площадок и их список постоянно изменятся.
> В ближайшее время мы проведем плановое обновление списка площадок.
> В системе контекстной рекламы "Бегун" вы оплачиваете переходы (клики)
> на Ваш сайт, показ объявлений и место показа для Вас бесплатно.
> Поэтому площадки, на которых показываются Ваши объявления
> самостоятельно выбирают место для показов в зависимости от дизайна и
> тематической направленности сайта. Абсолютно точное количество показов
> объявления, подсчитать невозможно;, потому что, для рекламы Ваших
> объявлений на ряду с поисковыми и тематическими, используются
> рассылки и партнерские программы. Компания "Бегун" подробно
> контролирует количество и источники переходов на Ваш сайт, эта
> информация отражена в Вашей статистике, на основании которой
> производится списание средств с Вашего лицевого счета.
>
> Техническое Задание, является внутренним конфиденциальным документом компании "Бегун".
>
> Компания "Бегун" выбрала для подсчета CTR площадки Mail.ru и Aport.ru,
> потому что они являются общими поисковыми площадками и обмен
> информацией с ними происходит наиболее быстро. Градусник CTR
> установлен в Вашем аккаунте в качестве сигнала, он отвечает на вопрос
> "Насколько среднестатистически мое объявление эффективно?". Поэтому
> для получения точной статистической информации CTR не подходит, так
> как данные приблизительны. Мы не рекомендуем Вам использовать
> соотношение "на 108 показов 5 переходов" в статистических отчетах.
>
> Если вы предполагаете, что в Вашей рекламной компании произошло
> искусственное увеличение кликов (накрутка). Пожалуйста, вышлите заявку
> на support@begun.ru с указанием ключевого слова, по которому произошло
> искусственное увеличение кликов, и даты.
>
> В логах присланных Вами в прошло письме, нет прямого доказательства
> того, что сервер с адресом 193.219.61.9 является прокси-сервером и
> находится в подсети Бегуна. Пожалуйста, представьте доказательства,
> подтверждающие незаконность списаний с Вашего лицевого счета. До
> представления данных доказательств, честность компании "Бегун"
> подвержена многолетней репутацией и договором, на основании которого
> Вам оказываются информационные услуги.
> Вы можете принять решение о прекращение рекламной компании в системе
> "Бегун", и на основании договора инициировать процесс возврата остатка
> средств, внесенных 11 авг 2004.
>
> Всегда рада помочь и ответить на Ваши вопросы
> --
> С уважением, Ананьева Екатерина,
> менеджер по работе с клиентами "Бегуна"
> support@begun.ru | (095) 730-51-14
_____________________________________________________________________________________
Екатерина, добрый день.
Вы не вполне ответили на мой вопрос:
Если утверждается, что сбор статистики по показам объявлений - сложная техническая задача, то по каким критериям производится отключение объявления за низкий CTR?
Правильно ли я Вас понял, что CTR подсчитывается так:
CTR = (клики Mail.ru + клики Aport.ru) / (показы Mail.ru + показы Aport.ru)
Если да - то какое значение этого приблизительного CTR выбрано в качестве критерия для отключения объявлений "за низкий CTR"? Чему должен равняться CTR чтобы Бегун посчитал объявление неэффективным и отключил его? (Если бы Бегун не отключал объявления, вынуждая переформулировать текст объявления и\или поднять ставку - я бы не спрашивал точных критериев отключения)
Остаётся вопрос:
Как может CTR быть на 15.00 75%, а на 17.00 того же дня - 100% ?
И вопрос новый:
Какой договор Вы имеете ввиду, на основании которого я могу вернуть остаток средств? Какова процедура возврата остатка средств?
PS. Я оставляю за собой право публикации нашей переписки на информационных ресурсах, посвящённых интернет-маркетингу. Естественно, я не могу предоставить вам лог-файлы с чужих хостов где установлены прокси-серверы. И, естественно, в публикации нашей переписки также ничего противозаконного нет.
C уважением,
Чучкалов Павел
ICQ#10207246
http://webie.ru
_____________________________________________________________________________________
Павел, добрый день!
Меня зовут Никита Шерман, я являюсь директором по развитию компании Бегун.
Думаю, будет лучше, если на ваше последнее письмо отвечу я.
> Правильно ли я Вас понял, что CTR подсчитывается так:
> CTR = (клики Mail.ru + клики Aport.ru) / (показы Mail.ru + показы
Aport.ru)
Действительно, CTR считается на основе статистики по показам объявления на
Апорте и Мэил.ру. Показ блокируется при CTR ниже 0,05%.
> Остаётся вопрос:
> Как может CTR быть на 15.00 75%, а на 17.00 того же дня - 100% ?
Все дело в том, что статистики по показам и по кликам считаются отдельно. В
связи с этим один из показателей может опережать другой. Поэтому точный
показатель - по состоянию на 17:00 в вашем случае.
> Какой договор Вы имеете ввиду, на основании которого я могу вернуть
остаток
> средств? Какова процедура возврата остатка средств?
Договор-оферта, с которым вы соглашались, регистрируясь в Бегуне в качестве
рекламодателя.
> PS. Я оставляю за собой право публикации нашей переписки на информационных
> ресурсах, посвящённых интернет-маркетингу. Естественно, я не могу
> предоставить вам лог-файлы с чужих хостов где установлены прокси-серверы.
И,
> естественно, в публикации нашей переписки также ничего противозаконного
нет.
Противозаконного в этом, конечно, ничего нет. Однако в таком случае мы
оставляем за собой право отказаться от комментариев по любым вопросам, не
касающимся напрямую вашей рекламной кампании.
--
С уважением,
Никита Шерман | nikita@begun.ru | (095) 921-4784
_____________________________________________________________________________________
Павел, приветствую!
> Я могу ознакомиться с текстом договора-оферты?
> Какова процедура возврата средств?
Разумеется. Ссылка на него доступна на странице регистрации
http://www.begun.ru/service/add.phtml.
> Лично Вы сейчас имеете ввиду правовое и информационное поле? Либо же Вы
> намекаете на остальные аспекты человеческого существования, не касающиеся
> моей рекламной кампании и законности?
Я имею в виду информационное поле.
--
С уважением,
Никита Шерман | nikita@begun.ru | (095) 921-4784
_____________________________________________________________________________________
|
|
|
10/11/2004
Эту бы Вашу энергию и напористость на зарабатывание денег пустить:) Вы не думали никогда что за потраченное время и здоровье на переписку могли бы денег заработать на порядок больше чем Вас обобрали, что, кстати, очень сомнительно - больше похоже на параною:) Апорту респект за такую службу поддержки. Я бы Вас послал где-то в середине переписки открытым текстом, т.к. доказательств у Вас ноль:):)
|
|
|
10/11/2004
Che, именно так.
|
|
|
10/11/2004
Обсуждали же бегунок уже, поройтесь в архивах. Насколько я помню, общее резюме было- фигня полная. Лично мне несбывшиеся надежды обошлись где-то ок.100 енотов года 2 назад.
|
|
|
10/11/2004
А где надежды сбылись?
|
|
|
10/11/2004
:) :)
|
|
|
10/11/2004
Не, серьезно.
На каких сервисах оправдались вложения? Надеюсь, это не комерческая тайна? :)
На каких сервисах оправдались вложения? Надеюсь, это не комерческая тайна? :)
|
|
|
10/11/2004
Директ оправдывает вложения, но не по всем видам товара. Маркет оправдывает себя всегда практически. Бегун настолько мало стоит нам что оправдывает себя по-любому. Одна покупка в месяц по любой из объяв все остальные отбивает.
|
|
|
10/11/2004
ко мне тут один обратился рекламодатель... говорит хочу банер огромный на вашем сайте вверху и чтоб на всех страницах на месяц. (Посещаемость ресурса 4000 в день) В итоге оказалось что он готов заплатить только 15 долл за неделю за маленькую ссылку. Когда дошли до оплаты он стал торговаться за 3.5 дня заплатить 7.5 долл. С таким рекламным бюджетом, ребята, вы далеко не уедете.
|
|
|
10/11/2004
Что значит доказательств 0?
1. Обьявление показывалось на тех сайтах - показы на которых были приобретены.
2. CTR 1 - это нереальное значение и получено может быть только искуственным путем.
3. Все клики были осуществлены пользователями с открытых прокси-серверов.
Совершенно очевидно, что кто-то специально кликал на рекламное обьявление, через различные прокси, заплатил ли ли ему за это бегунок или он это делал по собственной инициативе - это уже другой вопрос.
В любом случае уважающая свое честное имя компания не стала бы вступать в полемику и просто бы вернула деньги в виртуальной форме (в виде показов) - но бегунку видимо на это положить ...
1. Обьявление показывалось на тех сайтах - показы на которых были приобретены.
2. CTR 1 - это нереальное значение и получено может быть только искуственным путем.
3. Все клики были осуществлены пользователями с открытых прокси-серверов.
Совершенно очевидно, что кто-то специально кликал на рекламное обьявление, через различные прокси, заплатил ли ли ему за это бегунок или он это делал по собственной инициативе - это уже другой вопрос.
В любом случае уважающая свое честное имя компания не стала бы вступать в полемику и просто бы вернула деньги в виртуальной форме (в виде показов) - но бегунку видимо на это положить ...
|
|
|
10/11/2004
CTR = 100% - реально, но недолго.
Например, по слову Лапландия выпадает действительно "родина Деда Мороза" и так все 20-50 раз в месяц :)
Про то, что некто ворует деньги скорее всего правда. Но скорее всего это не бегун, а тот сайт-партнер.
Выход довольно прост - плюс еще 25 баксов в месяц(по-моему) и выбираете те площадки, что Вам ближе и где, не накликивают дорогие объявления.
Про "анонимный прокси".
Возможно, что все проще и прозаичней - м.б. это не прокси, а какой-нибудь спайдер, который прикидывается обычным броузером. А сайт-партнер ставит не прямую ссылку на бегуна, а через редирект. Вот спайдер и "кликает" столько раз, сколько "увидел"
Например, по слову Лапландия выпадает действительно "родина Деда Мороза" и так все 20-50 раз в месяц :)
Про то, что некто ворует деньги скорее всего правда. Но скорее всего это не бегун, а тот сайт-партнер.
Выход довольно прост - плюс еще 25 баксов в месяц(по-моему) и выбираете те площадки, что Вам ближе и где, не накликивают дорогие объявления.
Про "анонимный прокси".
Возможно, что все проще и прозаичней - м.б. это не прокси, а какой-нибудь спайдер, который прикидывается обычным броузером. А сайт-партнер ставит не прямую ссылку на бегуна, а через редирект. Вот спайдер и "кликает" столько раз, сколько "увидел"
|
|
|
10/11/2004
BlackWizard,доказательств что это был именно бегун нет же. А свои домыслы можно было бы ему при себе оставить. ЦТР 100 накликивают конкуренты, это сплошь и рядом.
|
|
|
10/11/2004
Но это не значит что 100% людей на эту "родину Деда Мороза" нажимают
Без коментариев - гнать надо таких партнеров
В Каунаском техническом университете разработали нового спайдера?
Без коментариев - гнать надо таких партнеров
В Каунаском техническом университете разработали нового спайдера?
|
|
|
10/11/2004
мало ли что это может значить... Но точно не значит что бегун должен ему вернуть деньги.
|
|
|
10/11/2004
BlackWizard,
кстати, если смотреть логи сайта, то он регулярно подвергается некому массированному "обходу" именно из сетей ВУЗов. Чаще нероссийских.
Возможно это атака на отказ в обслуживании. Возможно просто кто-то балуется. Возможно еще что-то.
Если гнать всех партнеров, то можно и самому загнуться, опять же RaMan задушит со своим детищем :)
кстати, если смотреть логи сайта, то он регулярно подвергается некому массированному "обходу" именно из сетей ВУЗов. Чаще нероссийских.
Возможно это атака на отказ в обслуживании. Возможно просто кто-то балуется. Возможно еще что-то.
Если гнать всех партнеров, то можно и самому загнуться, опять же RaMan задушит со своим детищем :)
Форум закрыт. Написание сообщений ограничено
