 |
|
26/08/2004
согласен с автором на 90%....
хотя уверен, что маркетинг не умрет... появятся новые правила ,новые основы рекламы и продвижения....
Про это можно почитать в книжке " Бизнес в стиле фанк"!
хотя уверен, что маркетинг не умрет... появятся новые правила ,новые основы рекламы и продвижения....
Про это можно почитать в книжке " Бизнес в стиле фанк"!
|
|
|
26/08/2004
Кстати недавно прочитал статью.. про новою форму завоевания клиентов, а именно движение компании к абсолютной "прозрачности". суть идеи состоит в том, что компания позиционирует себя не как самая лучшая среди конкурентов , а как самая открытая для клиентов...Тоесть компания не старается доказать, что её продукт лучше продукта конкурента - она просто даёт покупателю убедиться в этом! а способов очень много - интернет форумы, конференции, видеоконференции, icq и.т.д.
Эти компании создают новый тип корпоративной культуры, основанной не на примитивном мифотворчестве, ежедневно повторяющемся из раза в раз на экранах телевизоров, а на построении эффективного общения со своими клиентами
Эти компании создают новый тип корпоративной культуры, основанной не на примитивном мифотворчестве, ежедневно повторяющемся из раза в раз на экранах телевизоров, а на построении эффективного общения со своими клиентами
|
|
|
26/08/2004
ну, Олег! Дмитрий тебе ценный подарок сделал. А то нас ты не слушаешь. Вот особенно для тебя:
"люди тратят слишком много времени на сбор информации, что отодвигает момент принятия решения. Однако сфер, где анализ может привести к правильному выбору, вокруг все меньше."
ИНТУИЦИЯ - основа любой авантюры (включая бизнес).
"люди тратят слишком много времени на сбор информации, что отодвигает момент принятия решения. Однако сфер, где анализ может привести к правильному выбору, вокруг все меньше."
ИНТУИЦИЯ - основа любой авантюры (включая бизнес).
|
|
|
27/08/2004
=Дмитрий
Спасибо за ссылку. Прочел.
А теперь мое мнение.
С автором не согласен.
Во-первых, я того исследования не видел и сказать, что оно правильно/неправильно проведено, естественно, не могу. Отсюда можно верить либо не верить его результатам. Но делать выводы на основании этого исследования, что все такие исследования - неэффективны - в корне неправильно. У меня где-то год назад была переписка с одной студенткой испанского колледжа (весьма кстати известного у себя в стране) по поводу маркетингового исследования. Я честно говоря, по ее просьбе отвечал на вопросы присланной анкеты и потом в приложении заметил, что анкета составлена очень неудобно. Завязалась переписка из которой выяснилось, что это часть исследования. Я был несколько удивлен, когда она прислала мне его план и описание методов - там ошибка на ошибке и ошибкой погоняет. Я ей посоветовал где и что изменить, но затруднился понять, почему у нее столько ошибок. Хотя присланные мне материалы этого колледжа, взятые в качестве отправной точки для этого исследования, тоже не блистали эффективностью. Я предположил, что за рубежом тоже могут ошибаться и неправильно готовить специалистов.
Возможно, что в этом случае есть такая проблема.
Далее. Маркетинг не умрет. Это просто невозможно. Это все равно что сказать, что завтра строительство (как наука и практика умрет), потому что придуман новый метод (способ, принцип и пр.) строительства. Но копни глубже, а он весь состоит из того, что уже придумали до него. Например, дома без фундамента не бывает - он все равно должен быть, особенно в России.
И кстати Славик, методов продвижения своей компании может быть великое множество: кто-то делает себя открытым для клиентов, а кто-то выдвигает себя впереди всех конкурентов.
А в примитивном мифотворчестве - великая сила. Например, один из самых примитивных мифов - сказка про колобка. Но она существует и проживет много дольше многих из нас. Есть и другие мифы.
Еще дальше. Света что такое интуиция?
По моему глубокому убеждению - это не что иное как самый рациональный тип мышления. Просто в нашей системе профессиональной и интеллектуальной подготовки мы напрочь отучаемся работать с ним и верить ему, когда неосознанно "ухватываем за край".
Мне в этом отношении "нравится" американская психология. Там или голые рефлексы (бихевиоризм) или глолая эмпирика (гуманистическая или клиент-центрированная терапия). А ведь тот же Иван Павлов не только рефлексы исследовал. Да и вся русская школа физиологии куда глубже будет, чем принято обычно считать.
Поэтому анализ был, есть и будет. И на его основе зиждется любая интуиция и авантюра.
Спасибо за ссылку. Прочел.
А теперь мое мнение.
С автором не согласен.
Во-первых, я того исследования не видел и сказать, что оно правильно/неправильно проведено, естественно, не могу. Отсюда можно верить либо не верить его результатам. Но делать выводы на основании этого исследования, что все такие исследования - неэффективны - в корне неправильно. У меня где-то год назад была переписка с одной студенткой испанского колледжа (весьма кстати известного у себя в стране) по поводу маркетингового исследования. Я честно говоря, по ее просьбе отвечал на вопросы присланной анкеты и потом в приложении заметил, что анкета составлена очень неудобно. Завязалась переписка из которой выяснилось, что это часть исследования. Я был несколько удивлен, когда она прислала мне его план и описание методов - там ошибка на ошибке и ошибкой погоняет. Я ей посоветовал где и что изменить, но затруднился понять, почему у нее столько ошибок. Хотя присланные мне материалы этого колледжа, взятые в качестве отправной точки для этого исследования, тоже не блистали эффективностью. Я предположил, что за рубежом тоже могут ошибаться и неправильно готовить специалистов.
Возможно, что в этом случае есть такая проблема.
Далее. Маркетинг не умрет. Это просто невозможно. Это все равно что сказать, что завтра строительство (как наука и практика умрет), потому что придуман новый метод (способ, принцип и пр.) строительства. Но копни глубже, а он весь состоит из того, что уже придумали до него. Например, дома без фундамента не бывает - он все равно должен быть, особенно в России.
И кстати Славик, методов продвижения своей компании может быть великое множество: кто-то делает себя открытым для клиентов, а кто-то выдвигает себя впереди всех конкурентов.
А в примитивном мифотворчестве - великая сила. Например, один из самых примитивных мифов - сказка про колобка. Но она существует и проживет много дольше многих из нас. Есть и другие мифы.
Еще дальше. Света что такое интуиция?
По моему глубокому убеждению - это не что иное как самый рациональный тип мышления. Просто в нашей системе профессиональной и интеллектуальной подготовки мы напрочь отучаемся работать с ним и верить ему, когда неосознанно "ухватываем за край".
Мне в этом отношении "нравится" американская психология. Там или голые рефлексы (бихевиоризм) или глолая эмпирика (гуманистическая или клиент-центрированная терапия). А ведь тот же Иван Павлов не только рефлексы исследовал. Да и вся русская школа физиологии куда глубже будет, чем принято обычно считать.
Поэтому анализ был, есть и будет. И на его основе зиждется любая интуиция и авантюра.
|
|
|
27/08/2004
" Я предположил, что за рубежом тоже могут ошибаться и неправильно готовить специалистов."
Олег, спишите это на различия менталитетов. Эти гешпанцы, заместо того, что б коров на мясокомбинате втихаря забивать, рубят их саблями, колют пиками и гоняют по улицам...
:) Имхо, тут Вы со своим уставом в чужой монастырь полезли. Где гешпания, а где Вы. (мы)..
Олег, спишите это на различия менталитетов. Эти гешпанцы, заместо того, что б коров на мясокомбинате втихаря забивать, рубят их саблями, колют пиками и гоняют по улицам...
:) Имхо, тут Вы со своим уставом в чужой монастырь полезли. Где гешпания, а где Вы. (мы)..
|
|
|
27/08/2004
движение компании к абсолютной "прозрачности"
_____
это интересная идея
как мне кажется, это реальный способ сблизиться с клиентом, завоевать его, если хотите
обычно же руководство компании стоит на позиции: "у нас все хорошо, это вы дураки"
кто пробовал открыто называть недостатки наряду с достоинствами?
_____
это интересная идея
как мне кажется, это реальный способ сблизиться с клиентом, завоевать его, если хотите
обычно же руководство компании стоит на позиции: "у нас все хорошо, это вы дураки"
кто пробовал открыто называть недостатки наряду с достоинствами?
|
|
|
27/08/2004
Олег
да, я согласен. НО идея заключается в том, что одни методы постепенно отмирают, а другие заменяют.... потому что меняется сам покупатель! если говорить о телевизиооной рекламе, то вся суть компании сводится возвышении над конкурентами, а иногда и над покупателем!
да, я согласен. НО идея заключается в том, что одни методы постепенно отмирают, а другие заменяют.... потому что меняется сам покупатель! если говорить о телевизиооной рекламе, то вся суть компании сводится возвышении над конкурентами, а иногда и над покупателем!
|
|
|
27/08/2004
2 Светлана Морозова (об интуиции)
Отличный руководитель может принять правильное решение имея максимум известных данных по проблеме;
Талантливый руководитель принимает правильное решение имея минимальные знания о проблеме!
Обратите внимание: интуицией здесь и не пазнет;) Все дело в способностях человека правильно понимать собственные знания!
2 fresher
;) руководство, как ни парадоксально, чаще бывает право (см. абз. выше:))
А статья... написана по найденным(?) разрозненным фактам, причем забугорным. Что любопытно. У них там (за океаном:)) считается плохим тоном в научной статье ссылаться на работы более чем 5(!)-летней давности.
Вот и посыпались Мировые Открытия с забугорным приоритетом:)!!!
Отличный руководитель может принять правильное решение имея максимум известных данных по проблеме;
Талантливый руководитель принимает правильное решение имея минимальные знания о проблеме!
Обратите внимание: интуицией здесь и не пазнет;) Все дело в способностях человека правильно понимать собственные знания!
2 fresher
;) руководство, как ни парадоксально, чаще бывает право (см. абз. выше:))
А статья... написана по найденным(?) разрозненным фактам, причем забугорным. Что любопытно. У них там (за океаном:)) считается плохим тоном в научной статье ссылаться на работы более чем 5(!)-летней давности.
Вот и посыпались Мировые Открытия с забугорным приоритетом:)!!!
|
|
|
27/08/2004
Представьте ситуацию, когда вы знаете, что хочет клиент и просто ему это предоставляете... Можно провести хорошие отросы и это выяснить, вместо того, чтоб предполагать, полагаться на интуицию и т.д. Может этому уже перестали учить? Я просто закончила институт 12 лет назад, в 1997 еще курсы по маркетингу и теперь это очень успешно применяю. За все это время проколов почему-то не было. Я просто выясняю, что клиенты хотят и предоставляю им это, даже если сама думаю по другому. Кто платит, тот у заказывает музыку, разве не так?
|
|
|
27/08/2004
Арелав и Олег. Менее всего мне хочется играть в игру "дать определение". Оставим интуицию - это просто слово. Возьмем то, что за ним стоит. Пусть у каждого будет что-то отличное от других (с)
Конечно, Менделеев варился в своих проблемах. Путин - в своих. И без информации по теме не родится ни одна идея.
Мысль-то не в том. Можно сто раз все просчитать и взвесить с помощью графиков, цифр и пр., и так и не решиться на простой и интересный ход.
Конечно, Менделеев варился в своих проблемах. Путин - в своих. И без информации по теме не родится ни одна идея.
Мысль-то не в том. Можно сто раз все просчитать и взвесить с помощью графиков, цифр и пр., и так и не решиться на простой и интересный ход.
|
|
|
27/08/2004
"просто выясняю, что клиенты хотят и предоставляю им это,"
Интересно где Вы работаете, Алина. Боюсь, прямо-таки предполагать.
Интересно где Вы работаете, Алина. Боюсь, прямо-таки предполагать.
|
|
|
27/08/2004
Олегу -
"Прочел.
А теперь мое мнение.
С автором не согласен."
Эх, такой ответ запороли продолжением.
"Прочел.
А теперь мое мнение.
С автором не согласен."
Эх, такой ответ запороли продолжением.
|
|
|
27/08/2004
да с обоими!
и с Каутским и с Энгельсом
и с Каутским и с Энгельсом
|
|
|
27/08/2004
прозрачная компания ? была такая 1click называется
Форум закрыт. Написание сообщений ограничено
