подписка
Подписаться

бизнес план ИМ стильных аксессуаров

Подписка на RSS
kotoban
22/04/2008
Имеется действующий проект с конверсией посетитель/покупатель около 5%, но с небольшой посещаемостью.
Задумал я вложить деньги в раскрутку по одному из товаров, по которому я за пределами досягаемости для покупателей(4-5 страница отбора). Частота запросов по этому товару по Яндексу более 10000 в месяц.

А теперь собственно небольшой проект расчётов:
Если я попадаю в топ 5, то наверняка должен получить около 50% осуществивших поиск, т.е около 5000 чел в месяц. Снижаем конверсию в 2 раза(мне кажется при массовом посещении должно быть больше пусто бродящих посетителей) до 2,5%.
Получаем 125 клиентов по интересующему товару. Далее я рассчитал расходы/доходы на обработку и доставку заказов, вывел прибыль и получилось очень даже неплохо.

Правильно ли я рассчитал? Покажите мне на мои ошибки если они есть !

ведь на раскрутку вкладываешься не на один месяц, хочется понять стоит ли...

С уважением.
Жду Ваших мнений
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Леонид
22/04/2008
kotoban:

Если я попадаю в топ 5, то наверняка должен получить около 50% осуществивших поиск, т.е около 5000 чел в месяц.



Вот тут может быть ошибка. Цифра посетителей может на выходе получится гораздо меньше... многое зависит от самого запроса, аудитории и т.д.


kotoban:

мне кажется при массовом посещении должно быть больше пусто бродящих посетителей


Да их вообще миллионы!
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Petr
22/04/2008
То что Вы написали это полная абстракция... так расчеты не делаются. Нужны исследования аудитории, конкуренции. Сделанный таким образом расчет показывает некоторую долю вероятности ))) Не более...
<<< но с небольшой посещаемостью.

Нужно понять что это за посещаемость, чтобы увеличивать ее - ту, которая дает конверсию

>>> то наверняка должен получить около 50% >>>осуществивших поиск, т.е около 5000 чел в месяц.

Вот это полнейшая и довольно опасная чушь. Во первых кто Вам сказал, что Вы получите 50%? Переходы зависят от кучи факторов - количества и наличия конкурентов, активности директа, Заголовка сайта, сниппета и еще много от чего... Я могу Вам показать кучу примеров где конвертация с 1-го места составляет 5%, а с 9-го - 80%.
Во вторых - надеюсь, Вы понимаете что 10000 - директа - это сумма ВСЕХ ЗАПРОСОВ, то есть Вам нужно быть по всем им в топ 5... Учитывайте то, сколько и по какому запросу и за какие деньги Вы можете находиться... Для каждого запроса опять же своя история с переходами... Которая опять же много от чего зависит (см. выше)

>>> Снижаем конверсию в 2 раза
А почему в два? А почему не в 5 или 10, или почему не увеличить в 15? Нужна конкретика... Нужно понимать какая аудитория дает какую конверсию и как ее привлечь.

>>>Правильно ли я рассчитал?
Неправильно. Вернее так - есть некоторый шанс в 1-5%, что так сложится...

Рассчитать эффекты по SEO непростое дело... по директу например расчитать эффективность проще, но в целом посетитель получится дороже...
И почему Вы решили работать только с SEO? Есть много способов продвижения...
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
kotoban
22/04/2008
Я всегда считал, что у ИМ за адекватные деньги(у начинающего магазина нет 3-5 тыс долл например на SMO)всего 3 способа продвижения - либо SEO либо директ либо баннеры итд итп. Если Вы можете за адекватные деньги предложить что-то ещё, то буду рад услышать точку зрения.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Petr
23/04/2008
Что такое адекватные деньги? Что такое "начинающий ИМ" - есть определения в энциклопедии?
Есть два варианта - либо заниматься бизнесом, либо заниматься ерундой. В бизнесе оценка денег только одна - сколько денег они принесут. Если вложение 10000$ гарантированно принесут миллион - то Вы их найдете, если же Вы будете считать что можете платить только те деньги, которые у Вас есть - то ничего никогда не получится. Поскольку не хватать будет всегда. Поэтому адекватные деньги - это не количество, а оценка результата... Понятно что платить 1000$ за неизвестно что это много, а платить 10000 за прибыль миллион - это очень мало. Вот единственный критерий оценки.
Что касается способов продвижения - то начинать нужно с начала - то есть поставить цели, которые нужно достичь, в том числе и финансовые. После этого уже считать какими деньгами эти цели могут достигаться... Тут уже считать. А конкретика - это уже лирика и технические вопросы...
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
kotoban
23/04/2008
Что-то я Вас не понимаю...

Если Вы обратите внимание, то в своих расчётах я шёл именно от цели - я оценивал количество потенциальных клиентов, конверсию, покупки, а оттуда предполагаемую прибыль.

Вы предлагаете дать Вам 10000 usd, которые гарантированно принесут миллион?
Если бы было известно куда вложить столько-то чтобы получить столько-то - все бы были там!!! Такие фразы - пустой звук.
Вы описываете "пирамидные" подходы.
Вы ошибаетесь, про то что "В бизнесе оценка денег только одна - сколько денег они принесут." В нормальном бизнесе - берут цель, считают затраты, оценивают результаты по оптимимстическому и пессимистическому прогнозу, затем делают коррекцию на РИСКИ! Вы почему-то о них забыли. Грубейшая ошибка при оценке бизнес проекта. А если оперировать не своими, как Вы выразились средствами, то такие опреации без должной оценки РИСКА приведут только к провалу.
У Вас свой бизнес у меня свой, но Вы пытаетесь дать оценку бизнесу, в котором ничего не понимаете. Вы можете сколько угодно рассказывать про миллионы, но это применимо только к массовым продуктам. По моим оценкам, раскрутка моего продукта миллион никак не даст,да и 10 000 usd прибыли по этому товару получить ежемесячно никак не получится, ввиду ограниченности аудитории.

Мне постоянно предлагают посетителей на сайт тысячами, и я отказываюсь - мне не нужен средне-статистический посетитель, мне нужен мой покупатель, а по дорогим мужским аксессуарам клиентура ограничена, мало того, большинство из них её в Интернете не ищут - отсюда такая низкая конверсия несмотря на низкую конкуренцию по этой теме в сети.

С увж.

Адекватные деньги на раскрутку проекта -совокупность расходов и вытекающих из них предполагаемых доходов оцененные сквозь призму РИСКА. Начинающий ИМ - сложно дать критерии оценки, но наверное, проще поимённо назвать сотню-другую неначинающих магазинов. Все остальные -начинающие, т.к. остаются дилетантами в интернет продажах.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Petr
23/04/2008
Немного не понял о чем спор. Я в принципе описал то же самое, только другими словами. Естественно, учет рисков - это на чем бизнес строится.
"В нормальном бизнесе - берут цель, считают затраты, оценивают результаты по оптимистическому и пессимистическому прогнозу, затем делают коррекцию на РИСКИ!"

Эту фразу я поддерживаю полностью и с Вами не спорю.
Я как раз и занимаюсь бизнес-планированием, оптимизацией издержек в интернет-проектах - это моя работа. Поэтому я знаю о чем говорю. Меня просто поставила в тупик Ваша фраза "адекватные деньги". Вот собственно и все. И исходя из контекста понял, что речь идет о количественной оценке денег...

Если говорить о конкретике - то главное что хотелось донести по Вашему "бизнес-плану" - что ничего общего даже с самым примитивным бизнес планом, и даже бизнес-прогнозом он не имеет... Это просто гадание на кофейной гуще...

Я пытаюсь описывать КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ чтобы достичь результатов.
Во первых - цель "привлечь количество целевой аудитории" уже ошибочна. Цель ведь продажи? Правильно?
И для того, чтобы достичь определенного уровня продаж - необходимо привлечь определенное количество аудитории определенного качества.
Для того чтобы это сделать - нужно очень четко понимать КАКУЮ КОНКРЕТНО НУЖНО ПРИВЛЕЧЬ АУДИТОРИЮ, и как ее заставить покупать у Вас на сайте.
Нужно очень хорошо изучить спрос и конкурентов. Потом уже считать затраты.
Конверсия - этот параметр очень сильно зависит от многих факторов, его нужно планировать для каждого типа аудитории отдельно.
Ну и кроме этого Вы формируете прогноз исходя из ложных данных. 1-е ложные данные это то что по данному запросу обращаются 5000 человек в месяц, 2-е - это то, сколько людей посетит Ваш сайт из тех, кто увидит Ваш проект в топ 5, и 3-я ложная информация - это сколько из них купят у Вас... Основанный на ложных данных прогноз не годится...

Попробуйте поискать реальный прогнозы... Например более или менее реальным был бы прогноз о том, что например по запросу "xxx" Вы находитесь на 35 месе в Yandex, это дает Вам 30 человек в месяц, из которых 10 обязательно что то покупают.
Этого конечно не достаточно, но на основании этих данных можно приблизительно предположить что нахождение в первой 10-ке по данному запросу продажи увеличит....

Модель расчетов в общем должна быть примерно такой:
1) анализ существующей аудитории и выделение из нее покупательного спроса.

2) Общий анализ спроса (какая аудитория не охвачена)

3) Анализ конкуренции - изучение бизнес модели и способов рекламы конкурентов

4) Построение маркетинговой стратегии - оценка бюджета

5) Коррекция на риски...


Поскольку я понимаю, что Вы хотели бы получить простой ответ, то я бы посоветовал бы Вам начать изучать директ. Поскольку изучение рекламных кампаний на основании директа дает возможность более точных и оперативных расчетов... Порекламировавшись в директе, поэкспериментировав Вы поймете и SEO потребности.... А анализируя конкурентов и их эффекты поймете потребности в других видах рекламы

С Уважением
Пономарев Петр

P.S.
>>>Вы предлагаете дать Вам 10000 usd, которые >>>гарантированно принесут миллион?
Я не предлагаю мне чего нибудь давать. Однако подобные предложения бывают. Правда под словом "гарантированно" стоит все таки понимать что риски есть, просто они прогнозны
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
dress_shirts
23/04/2008
Если вы говорите о сайте который у вас в подписи. То любопытно - не нашел контактного телефона и консультант не отвечает. Это макет вашего будущего или - он уже работает. Хотел заказать запонки к примеру. Да кстати - громадная заставка - одна и таже на всех страницах - ни к чему - лучше раза в два уменьшить ее размер. Дизайн отсутствует - для стильного магазина - даже на этом движке можно было лучше оформить. А так простецкий шаблон в черной гамме (мало кому понравится). Например в разделе "новинки" (да и в других похоже тоже) - вы даже шаблонные батонны и пиктограммы не удосужились заменить. Трехполосная верстка - это прошлый век шаблонов - слишком много место отжирается одной и той же статической информацией. Вам то она зачем. У студии которая вам делала есть и двухполосная вертка (например). Сделано на osCommerce VAM edition - стоимость не более 40 баков (20 лицензия и 20 за заставку) - надеюсь не переплатили. На этом движке можно сделать хороший дизайн. Есть галерея сайтов на нем - галерея VAM ИМ. Выбирете - и скажите студии - хочу такой же. Либо купите шаблон на www.templatemonster.com - 150 баков даете студии на покупку шаблона (который вам нравится) + за работу по натягиванию шаблона (100 баков). Конкуренция в вашем сегменте очень высокая - классический пример galstook.ru. Очень трудно поднимаемый ИМ с моей точки зрения для раскрутки (в плане бюджета и времени). Самое главное - нет эксклюзива - а просто бей беги со своими бюджетами. Я бы как инвестор сказал что попробуйте что либо попроще для начала - чтобы было понятно а вообще вы что либо сможете делать в рамках ИМов (не всем дано как показывает практика). Да и попросите убрать счетчики - для стильного дизайна - это лажа ненужная никому. Пример откровенного банкротсва в этом сегменте manstyle.ru (группа сайтов) - года 3 назад бухнули немало денег - например СЕО продвижением занимался сам Каширин. Сейчас это брошенные проекты и используюся как сателиты для накрутки ссылок для других ИМ (в смысле СЕО). Короче думайте на сколько вы можете быть конкурентно способными в первую очередь - а расчет прихода посетителей и среднего чека заказа в день - вам еще ой как далеко до этого. Само собой кто в теме не скажет - вы же конкурент хотя и на коленях спрашивающий. Сами из пальца не высосите - факт.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
dress_shirts
23/04/2008
Petr:

Модель расчетов в общем должна быть примерно такой:
1) анализ существующей аудитории и выделение из нее покупательного спроса.

2) Общий анализ спроса (какая аудитория не охвачена)

3) Анализ конкуренции - изучение бизнес модели и способов рекламы конкурентов

4) Построение маркетинговой стратегии - оценка бюджета

5) Коррекция на риски...


Петр - я так понимаю рутина ИМовская - она тяжела - вот и полет души - типа как правильно. Первое даете чисто абстрактный совет за абстрактный бюджет. Примерно представляете скока попросит Делойт или Прайсеватерхоуз за эту абстракцию. А совет типа поиграйтесь в Директе чего стоит. Лучше посоветовали бы сделать пилотный полностью функционирующий проект ИМ за бюджет который вы сможете достать при условии что банкротство не будет для вас смертельным. Не надо теорий - делают то конкретно взятые исполнители. Я например в начале позанимался продажей брендов - потом сказал да классно - но это не то что я могу потянуть сегодня (денег, логистики, штата и души своей как оказалось не очень заинтересованной 100% себя отдать на это - по факту). Сменил тематику и оочееень доволен - как слон.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
kotoban
23/04/2008
2 petr. Спсибо за комментарии и советы
2 dress_shirts - Позвольте с Вами не согласиться. Формат магазинов manstyle.ru tckkb и прогорел, как Вы пишете, то это вполне ожидаемо - такие товары в интернете ИМХО не покупают. По крайней мере я бы не стал. и тут крути не крути, но не будет человек брендовые дорогие аксессуары брать в Инете - побоится подделок, да и ходят они в другие магазины.

galstook.ru - мне не конкурент - у нас абсолютно разные ценовые категории и целевые клиенты. странно что Вы этого не заметили.

По поводу дизайна, про который вы пишете, что его нет - это что приговор?. Я считаю, что он есть и кстати большинству он нравится. Движок - не важно какой, лишь бы функции свои выполнял. меня вполне устраивает. Критиковать конечно просто, но посмотрите импортные магазины запонок. Там всё ещё проще, банальнее, шаблоннее. cufflinks.com cufflinksworld.com итд. Кстати напротив Вашему мнению но большинство osc пользователей считает, что сделать хороший дизайн для неё практически невозможно. В указанной Вами галерее я в своё время не нашёл ничего достойного для подражания.

А пилотный проект - вот он, работает и ведь не жалуюсь, не прогораю, магазин приносит нормальную, сопоставимую с затратами прибыль. Просто вопрос - как развиваться дальше.

Споры прекращаем. Суть я понял. Мой расчёт)))) неверен. В общем, я конечно это знал, но математика на бумаге получилась очень интересная. Вот и хотелось обсудить. Раз конструктива в теме нету, прошу модераторов закрыть тему.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
dress_shirts
23/04/2008
Критичности похоже не хватает. Повторятся не буду. Да и просветите как ИМ без контактного телефона на главной странице может успешно функционировать - мдяяя. У вас позиции нет - ни в Яндексе ни в Директе ни в ссылках - соответсвенно о чем говорите что окупаемый - то что запонки из лоу сегмента - это не значит что покупатель их десятками будет покупать. Маленький чек и мало заказов - это проблемы с рентабельностью доставки - не знаете чтоли. Работайте коллега - вы на стадии шаблона - во всем. Здесь просто через год поднимем тему - вы нам и поведаете - узнаем о чем тогда. Сейчас вам точно сказать нечего и обсуждать вы похоже тоже не готовы конкретику. Да и не забудьте счетчики убрать - на это думаю вас должно хватить. На счет что галстук.ру - вам не конкурент - ошибаетесь - комплексный подход в смысле набора товаров в отдельно взятом месте (о запонках говорю)- прихлопнет вас как муху. В рекламных бюджетах это будет наиболее прикольно. Штатовские ИМ привели не по делу - к нам это не имеет никакого отношения. Там все по карточкам покупают и с гарантией возврата денег соотвно. Нам до это уровня как до Луны - не говоря уже о службах доставки (еще раз подтверждение - что только занялись и в эйфории непонятно чего)
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
dress_shirts
24/04/2008
kotoban:

По поводу дизайна, про который вы пишете, что его нет - это что приговор?. Я считаю, что он есть и кстати большинству он нравится. Движок - не важно какой, лишь бы функции свои выполнял. меня вполне устраивает. Критиковать конечно просто, но посмотрите импортные магазины запонок. Там всё ещё проще, банальнее, шаблоннее. cufflinks.com cufflinksworld.com итд. Кстати напротив Вашему мнению но большинство osc пользователей считает, что сделать хороший дизайн для неё практически невозможно. В указанной Вами галерее я в своё время не нашёл ничего достойного для подражания.


Приношу извинения за длинную цитату. Стратег сами то поняли что написали - офигеть - тогда вопрос а фига ли вы заказали дизайн и движок (шаблонный примитив) на osCommerce уемое. При этом говорите что народу дизайн нравится (где народ то энтот насобирали при 10 посетителей в день емое). Запомните заставка и черный фон к дизайну и верстке никакого отношения не имеют - да лучше чем ничего (но не более). Телефон на сайте до сих пор не отвечает - работники окупаемого ИМа - продавайте запонки емое - работайте - показывай телевидение емое - челябинск на кабельном - где запонки - жду в Чертанова галстук ру отдыхает - сегодня позваню снова фиг с ним дизайном - работайте емое.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
bukka
24/04/2008
Petr:

Если вложение 10000$ гарантированно принесут миллион - то Вы их найдете, если же Вы будете считать что можете платить только те деньги, которые у Вас есть - то ничего никогда не получится.

Да, вот так прогорает масса стартапов, которые имеют неосторожность давать какие-то гарантии.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
bukka
24/04/2008
kotoban:

Правильно ли я рассчитал? Покажите мне на мои ошибки если они есть !
ведь на раскрутку вкладываешься не на один месяц, хочется понять стоит ли...

Рассчеты вы привели в очень грубом приближении, иначе, наверное, и не получится, так как тема у вас достаточно редкая, остается только попробовать и выяснить реальные цифры, которые, скорее всего, будут значительно отличаться от первоначальных предположений.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
kuzmin
24/04/2008
Это не критика кого-либо, а мысль вслух. А как вообще можно сделать какое-либо планирование не занимаясь этим раньше или хотя бы смотря на то, как это делается. Получается гадание какое-то. Конкуренты не показатель, что у них там внутри узнать сложно, а что на поверхность вылезает, может быть сильно преувеличено (уменьшено).

P.S. Все это про конкретную тематику, а не вообще о планировании.
Ответить
Разделы форума
Открытие бизнеса
Привлечение клиентов
Удержание клиентов
Ведение бизнеса
Работа с маркетплейсами
Тенденции развития
Специальные форумы