подписка
Подписаться
Главная Форум Открытие бизнеса Первые шаги

Можно ли без ККМ???

Подписка на RSS
Ната Ест
27/09/2010
Добрый день! Грамотные специалисты, подскажите, пожалуйста, возможно ли использование приходно-кассового ордера без применения ккм? У меня ИП, интернет-магазин,оптово-розничная торговля, упрощенная система доход минус расход. Чаще всего оплата проходит безналом юр.лицами, а наличка идет от физ.лиц и достаточно редко, поэтому очень не хотелось бы заморачиваться с ккм. Заранее спасибо всем за ответы.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Morning
28/09/2010
Нельзя.

Статья 14.5. Продажа товаров, выполнение работ либо оказание услуг при отсутствии установленной информации либо без применения контрольно-кассовых машин

Продажа товаров, выполнение работ либо оказание услуг в организациях торговли либо в иных организациях, осуществляющих реализацию товаров, выполняющих работы либо оказывающих услуги, а равно гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей, при отсутствии установленной информации об изготовителе или о продавце либо без применения в установленных законом случаях контрольно-кассовых машин -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.
Источник: КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Ната Ест
28/09/2010
Цитата:

без применения в установленных законом случаях контрольно-кассовых машин

т.е. есть случаи, когда возможно не применять ккм!? В "главной книге" (практический журнал бухгалтера и руководителя) 2009 #17 указан перечень ситуаций, когда ККТ можно не использовать. Привлек внимание следующий пункт: Разносная мелкорозничная торговля
и продажа с ручных тележек,
корзин, лотков (за исключением
технически сложных товаров и
продовольственных товаров,
требующих определенных условий
хранения.К разносной торговле относится
торговля на дому
, в учреждениях,
организациях, на предприятиях, в
транспорте или на улице путем
непосредственного контакта продавца с
покупателем.
Как можете прокоментировать данную цитату? Разве это не подтверждение возможного не использования ккм???

[u]
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Morning
28/09/2010
К интернет-магазинам это не относится. Тема неоднократно обсуждалась на форуме. Советую поискать.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Ната Ест
28/09/2010
Везде только общие фразы, что не относится, но нигде нет ссылки где именно расшифровывается, что именно к интернет-магазинам это не относится??? Закон как раз указывает на специфику работы организаций и ип связанную с особенностями местонахождения. И разве интернет-магазин это не работа на дому? А если использовать кассу, то как же тогда соответствовать на кассовой дисциплине, которая подразумевает специально оборудованное изолированное помещение. За нарушение кассовой дисциплины ведь тоже налагется штраф.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
john_j
29/09/2010
Ната Ест:

Привлек внимание следующий пункт: Разносная мелкорозничная торговля

Интернет магазины не относятся к "розничной торговле".
Их отнесли в отдельный раздел - "торговля через телемагазины и компьютерные сети".
Так что, забудьте об этой статье, лучше почитайте налоговый кодекс.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Ната Ест
29/09/2010
Код ОКВЭД 52.61.2
Розничная торговля, осуществляемая через телемагазины и компьютерные сети это и есть подгруппа ОКВЭД 52.6
Розничная торговля вне магазинов
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
Ната Ест
29/09/2010
Понятие мелкорозничная торговая сеть содержится в документе под названием “Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 51303-99”. В разделе “Торговые структуры и их виды” в пункте 24 сказано: “мелкорозничная (торговая) сеть: торговая сеть, осуществляющая розничную торговлю через павильоны, киоски, палатки, а также передвижные средства развозной и разносной торговли. К передвижным средствам развозной и разносной торговли относятся торговые автоматы, автолавки, автомагазины, тележки, лотки, корзины и иные специальные приспособления”.

"О ПОНЯТИИ МЕЛКОРОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ"

Комитет Российской Федерации по торговле сообщает, что под мелкорозничной торговлей понимается продажа продовольственных и непродовольственных товаров несложного ассортимента через стационарную и передвижную мелкорозничную торговую сеть.

К стационарной мелкорозничной торговой сети относятся палатки, ларьки, киоски. Это торговые предприятия, занимающие обособленные помещения, но не имеющие торгового зала для покупателей.

К передвижной мелкорозничной торговой сети относятся специально оборудованные приспособления для торговли вразвоз и вразнос (автомагазины или автолавки, ручные тележки, лотки, корзины и т.д.).

Вот теперь я действительно согласна, что Разносная мелкорозничная торговля это не мой случай!
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
john_j
03/10/2010
Интернет магазины на ЕНВД - нельзя.
В законе четко прописано.

Если у вас большие обьемы, можно попробовать схему.

Вы, не указываете что интернет магазин. Регестрируете первого ИП как розницу на ЕНВД. Второй ИП, регестрируете как инет-магазин на УСНО 6%. После, делаете агентский договор между первым и вторым ИП. Второе ИП, согласно закону, несмотря от суммы дохода, платит 6% от агентских, а не от дохода. При условии, что второй ИП покупает у первого, вроде законно.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
iphone9
18/10/2010
Нельзя, к сожалению(( Но есть выход - возьмите на аутсорс курьерскую службу, они за 1,6% всю головную боль с чеками возьмут на себя + с доставкой решат вопрос))
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
gena77
19/10/2010
Не использование ККМ возможно при безнале от физиков - используйте ЯД,WM, терминалы итд.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
vendorlog
12/11/2010
iphone9:

Нельзя, к сожалению(( Но есть выход - возьмите на аутсорс курьерскую службу, они за 1,6% всю головную боль с чеками возьмут на себя + с доставкой решат вопрос))


Я так же работаю без ККМ, передаю на доставку курьерской службе, они при доставке пробивают кассовый чек, принимают д.с, но есть проблема, не во всех городах предоставляют эту услугу. Говорят, что наличные могут принять, а кассовое обслуживание не предоставляют. Думаю все-же зарегестрировать ККМ, но снова проблема, если я буду пробивать кассовый чек и передавать вместе с товаром на доставку ( я слышал, многие делают именно так), то он будет пробит более ранней датой.Как это воспринимается клиентами и как в этом случае поступить с гарантийным срокомтовара, с какой даты исчислять? Может кто подскажет?
Приношу извинения за отклонение от темы.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
kuzmin
13/11/2010
В моем вольном переводе:)

Без ККМ можно работать только на ЕВНД. ЕВНД ИМ не может получить т.к. нет площади на которой клиент принимает решение о покупке. Решение о покупке принимается на сайте при оформлении заказа, а не в момент, когда курьер привез все на место (даже если там на выбор вещи).

В той же разносной торговле вы не можете человеку 10тыщ товаров на выбор предложить, а на сайте легко.

p.s. ищите письмо минфина от 13 апреля 2004 г. N 04-05-11/50
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
kuzmin
13/11/2010
2vendorlog
Клиентам плевать на дату в чеке, уже наличие самого чека впечатляет:) Другое дело налоговая...:( Но это отдельная тема.

Гарантия - пишите гарантию будущим числом + 1-2 вряд ли кто-нибудь, что-то скажет.
Скопировать ссылку на сообщение
Ответить
ritmz
29/11/2010
Да, возможно.
Ответить
Разделы форума
Открытие бизнеса
Привлечение клиентов
Удержание клиентов
Ведение бизнеса
Работа с маркетплейсами
Тенденции развития
Специальные форумы