Мебельщики против маркетплейсов: производители требуют прекратить порчу и "бесплатный прокат" товаров, готовы позвать на помощь Минпромторг

Александр Я.
Собственик, Торговля (Онлайн-гипермаркет, небольшая компания)

07/06/2025

Ассоциации мебельщиков неплохо бы научиться производить качественную мебель по нормальным ценами, а не ныть и требовать чтобы Минпромторг ограничил то, что происходит из-за их отвратного качества и ломовых цен.

Ответить

Антон V.
менеджер поддержки продаж, Торговля (Детские товары, мини-компания)

10/06/2025

Все-таки продавцы должны быть защищены от возврата нового товара в мешке, который пинали ногами неделю. Причем, вне зависимости от того, дорогой он или дешевый, хорошего качества, по вашему мнению, или не очень.
Клиент и так проголосует рублем за хороший товар по приемлемой цене, который его устроит.

Ответить

Александр Я.
Собственик, Торговля (Онлайн-гипермаркет, небольшая компания)

10/06/2025

Вы сами частично себе возразили. Все голосуют рублем. Если мебельщикам не нравятся маркетплейсы, что они там все еще делают?
Вместо того, чтобы что-то там канючить и отживать у правительства, пусть идут и сделают свой маркетплейс с блекджеком и без порчи имущества.
Очень порочная практика влезать в управление чужим бизнесом через правительство. У нас, как бы, свобода предпринимательства и договора, а не до конца еще совковая дичь.

Ответить

Антон V.
менеджер поддержки продаж, Торговля (Детские товары, мини-компания)

10/06/2025

Я себе никак не возразил. Я написал касательно того, что "Мебельщики (производители) требуют прекратить порчу (прием возврата поврежденного товара под видом нового, не бывшего в употреблении) и "бесплатный прокат" товаров."
Решение этого вопроса не должно зависеть от цены товара или его "качества". Оно прекрасно регулируется ЗоЗПП, но на практике, с маркетплейсами почти не работает.

Если бы речь не шла о монополии, то там бы никого и не было из мебельщиков.
Но тут 3 абсолютных монополиста, которые повышают комиссию когда, на что и на сколько вздумается, принимают возвраты без какого-либо согласования с продавцом, и на данный момент их действия не ограничены.

Ответить

Сергей Г.
Директор, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, среднего размера компания)

11/06/2025

Бесплатного проката товаров на маркетплейсах нет. Есть некачественный, не соответствующий ГОСТу, бывший в употреблении продукт, который перекупы выдают за новый заведомо вводя в заблуждение покупателей. А всем хочется новый катер и машину, на прошлогодних ездить как-то не комильфо. Вот и пытаются свои проблемы переложить на государство.

Ответить

Илья А.
Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания)

11/06/2025

Александр Я. представитель маркетплейсов? Какая разница мебельщик или нет? В законе чётко прописано, что при возврате товаров надлежащего качества покупатель ОБЯЗАН возместить убытки продавцу, в том числе расходы на доставку! Просто в отличии от мелочёвки в случае с мебелью это очень значительные суммы, маркетплейс же в разрез с законом и злоупотребляя доминирующим положением в угоду прибыли придумал, что за все возвраты должен платить продавец и зарабатывает на этом. Была бы возможность в настройках выбрать кто платит за возвраты, вопросов бы не возникло. А пока правильно продавцы готовят письма в ФАС и МинПромТорг

Ответить

Александр Я.
Собственик, Торговля (Онлайн-гипермаркет, небольшая компания)

11/06/2025

Именно так!
И именно мебель это одна из самых позорных ниш там, по своему опыту говорю. Приходит шлачина, совершенно другого цвета, с картоном внутри, кривая и косая, с нарушением всех установленных сроков доставки. В последний раз, когда заказывал мебель, ушлый магазинчик на Озоне звонил мне и уверял, что заказанного товара в наличии нет и можно доплатить 30% за более хорошую модель.

Ответить

Александр Я.
Собственик, Торговля (Онлайн-гипермаркет, небольшая компания)

11/06/2025

Александр Я. представитель маркетплейсов? Какая разница мебельщик или нет? В законе чётко прописано, что при возврате товаров надлежащего качества покупатель ОБЯЗАН возместить убытки продавцу, в том Еще...

Александр Я. представитель маркетплейсов? Какая разница мебельщик или нет? В законе чётко прописано, что при возврате товаров надлежащего качества покупатель ОБЯЗАН возместить убытки продавцу, в том числе расходы на доставку! Просто в отличии от мелочёвки в случае с мебелью это очень значительные суммы, маркетплейс же в разрез с законом и злоупотребляя доминирующим положением в угоду прибыли придумал, что за все возвраты должен платить продавец и зарабатывает на этом. Была бы возможность в настройках выбрать кто платит за возвраты, вопросов бы не возникло. А пока правильно продавцы готовят письма в ФАС и МинПромТорг Свернуть

Илья А. Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания)

В законе написано, но если магазин/продавец/маркетплейс решает, что он не хочет брать с покупателя возмещение обратной доставки, то наказать или обязать его это делать никто не может, т.к. данная норма является гарантирующей для продавца, но не обязывающей его исполнять эту норму, т.к. ее неисполнение не ухудшает положение покупателя (экономически слабой стороны).
Что касается взаимоотношений селлера и маркетплейса, то данные взаимодействия регулируются договором. Так что, если не нравится, нечего там делать. А коллективные письма и жалобы продавцы уже писали и пусть пишут еще. Они никому не нужны.
И да, я не представитель маркетов. И даже с ними не работаю как селлер, т.к. мне не интересно как раз все то, о чем бесконечно воют на болотах.
Я продают исключительно через свой ИМ.

Ответить

Денис Демидов
Генеральный директор, AvtoGSM.ru

11/06/2025

Вы сами частично себе возразили. Все голосуют рублем. Если мебельщикам не нравятся маркетплейсы, что они там все еще делают?Вместо того, чтобы что-то там канючить и отживать у правительства, пусть иду Еще...

Вы сами частично себе возразили. Все голосуют рублем. Если мебельщикам не нравятся маркетплейсы, что они там все еще делают?
Вместо того, чтобы что-то там канючить и отживать у правительства, пусть идут и сделают свой маркетплейс с блекджеком и без порчи имущества.
Очень порочная практика влезать в управление чужим бизнесом через правительство. У нас, как бы, свобода предпринимательства и договора, а не до конца еще совковая дичь. Свернуть

Александр Я. Собственик, Торговля (Онлайн-гипермаркет, небольшая компания)

WB по многим категориям имеют доминирующее положение, значит его надо регулировать, либо разбивать на несколько компаний, чтобы была конкуренция.

По хорошему, нужно чтобы продавец устанавливала в настройках ЛК маркетплейса, требуется ли ему компенсация возврата, а клиент уже в карточке товара увидит, платный ли будет возврат или нет.

А так получается, по закону продавец имеет право на компенсацию логистики, но маркетплейс за него решил, что ему это не нужно...

Ответить

Антон V.
менеджер поддержки продаж, Торговля (Детские товары, мини-компания)

11/06/2025

Бесплатного проката товаров на маркетплейсах нет. Есть некачественный, не соответствующий ГОСТу, бывший в употреблении продукт, который перекупы выдают за новый заведомо вводя в заблуждение покупателе Еще...

Бесплатного проката товаров на маркетплейсах нет. Есть некачественный, не соответствующий ГОСТу, бывший в употреблении продукт, который перекупы выдают за новый заведомо вводя в заблуждение покупателей. А всем хочется новый катер и машину, на прошлогодних ездить как-то не комильфо. Вот и пытаются свои проблемы переложить на государство. Свернуть

Сергей Г. Директор, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, среднего размера компания)

Вы (ваша компания) торгуете на маркетплейсах?

Ответить

Илья А.
Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания)

11/06/2025

Выше он пишет что нет. Позиция Александра очень далека от селлеров маркетплейсов и нет вообще понимания как и что навязали маркетплейсы без регулирования и сколько и за что платит продавец.

Ответить

Александр Я.
Собственик, Торговля (Онлайн-гипермаркет, небольшая компания)

11/06/2025

Поверьте, я не просто со стороны слежу за маркетами, я очень глубоко в этой теме нахожусь, т.к. тщательно отслеживаю конкурентов, которые там работают. Приходится знать всю экономику каждого МП.
Но я совершенно определенно утверждаю, что основой для произвола со стороны МП является пассивность львиной доли селлеров там, которые не создают коллективные структуры, представляющие свое сообщество, коллективно не общаются в МП, не выкручивают им руки, не приостанавливают поставки, не лоббируют законы.
Львиная доля селлеров там тупо ноет, соглашается со всеми изменениями и повышает цену в ответ на любое «новшество» со стороны МП.

Ответить

Сергей Г.
Директор, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, среднего размера компания)

11/06/2025

Вы (ваша компания) торгуете на маркетплейсах?

Антон V. менеджер поддержки продаж, Торговля (Детские товары, мини-компания)

Моя торгует и достаточно успешно. По крайней мере маркетплейс -- это высокомаржинальный и растущий канал. Да есть вопросы с коммуникацией с покупателями и выстраивание лояльности бренда, но это частности, которые не мешают работать в целом. А самое главное, что дает маркетплейс -- это возможность войти фактически к каждому потребителю, ни один канал такого сделать не сможет.
На маркетплейсах есть договор в котором вполне понятно прописаны все условия, хочешь -- работай, не хочешь не работай.
Доставка крупногабаритного товара на всех маркетплейсах платная, причем платный каждый шаг: на 10 метров дальне надо пронести -- плати.
Ну а то что перекупы постоянно пишут в личку на предмет "товара нет но за 20% на карту он внезапно появится" -- про это уже легенды ходят.
Резюме: не нравятся маркетплейсы -- откройте свой магазин в тц и работайте таким образом, чего мучаться?

Ответить

Антон V.
менеджер поддержки продаж, Торговля (Детские товары, мини-компания)

12/06/2025

У вас не бывает подмен товара или возврата вскрытого товара, который попробовали и вернули? Чем торгуете?

Ответить

Сергей Г.
Директор, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, среднего размера компания)

16/06/2025

Одежду продаю. Бывает и подмен и возврат ношенного товара, однако доля такого фрода невелика, в и ценообразовании изначально учитывается. Более того- в офлайне такого рода возвраты более частое явление: практика что покупатели берут что-то поносить и потом возвращают повсеместна. Но, повторю -- доля таких покупок невелика (менее 1%) на маркетплейсах есть полно других проблемных точек на которые надо обращать внимание и селлерам и ассоциациям производителей.

Ответить

Сергей А.
Генеральный директор, Торговля (Интернет-магазин / ритейл / B2C, среднего размера компания)

16/06/2025

Моя торгует и достаточно успешно. По крайней мере маркетплейс -- это высокомаржинальный и растущий канал. Да есть вопросы с коммуникацией с покупателями и выстраивание лояльности бренда, но это частно Еще...

Моя торгует и достаточно успешно. По крайней мере маркетплейс -- это высокомаржинальный и растущий канал. Да есть вопросы с коммуникацией с покупателями и выстраивание лояльности бренда, но это частности, которые не мешают работать в целом. А самое главное, что дает маркетплейс -- это возможность войти фактически к каждому потребителю, ни один канал такого сделать не сможет.
На маркетплейсах есть договор в котором вполне понятно прописаны все условия, хочешь -- работай, не хочешь не работай.
Доставка крупногабаритного товара на всех маркетплейсах платная, причем платный каждый шаг: на 10 метров дальне надо пронести -- плати.
Ну а то что перекупы постоянно пишут в личку на предмет "товара нет но за 20% на карту он внезапно появится" -- про это уже легенды ходят.
Резюме: не нравятся маркетплейсы -- откройте свой магазин в тц и работайте таким образом, чего мучаться? Свернуть

Сергей Г. Директор, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, среднего размера компания)

Вам говорят про монополизацию рынка маркетплейсами и в частности в мебельной отрасли, а вы про открытие магазина в тц. Открыть для того, чтобы закрыться? Отличный комментарий.

Ответить

Сергей А.
Генеральный директор, Торговля (Интернет-магазин / ритейл / B2C, среднего размера компания)

16/06/2025

Одежду продаю. Бывает и подмен и возврат ношенного товара, однако доля такого фрода невелика, в и ценообразовании изначально учитывается. Более того- в офлайне такого рода возвраты более частое явлени Еще...

Одежду продаю. Бывает и подмен и возврат ношенного товара, однако доля такого фрода невелика, в и ценообразовании изначально учитывается. Более того- в офлайне такого рода возвраты более частое явление: практика что покупатели берут что-то поносить и потом возвращают повсеместна. Но, повторю -- доля таких покупок невелика (менее 1%) на маркетплейсах есть полно других проблемных точек на которые надо обращать внимание и селлерам и ассоциациям производителей. Свернуть

Сергей Г. Директор, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, среднего размера компания)

Какие 1%, вы вообще с луны упали что ли? В офлайне вы можете не принимать товар и б/у, а на мп тот же озон принимает в любом виде. Каждый десятый возврат у них либо б/у, либо поврежден. И ответ от них: "ну вы же согласились". Судя по вашим комментариям вообще не понятно где вы торгуете, абстракция какая-то.
Да, мебельщики молодцы, нужны коллективный жалобы. Не всегда потери можно включить в цену товара. Надеюсь и в других сферах появятся ассоциации, лоббирующие интересы селлеров.

Ответить

Сергей Г.
Директор, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, среднего размера компания)

16/06/2025

Если у вас такой товар, что нигде кроме как на маркетплейсах он не продается, да и то постоянно от него отказываются, то это прежде всего сигнал, что товар не особо нужен потребителям. Покупатели в своей массе не занимаются постоянным скидыванием товаров обратно просто так, они это делают потому что товар им не нужен. Если он больше 1% значит надо работать с товаром, с патентами, ноу-хау и так далее. На худой конец поменять поставщика, если полезной ценности в товаре не создается. В офлайне как и в онлайне вы принимаете товар только в отдельно оговоренных случаях, которые прописаны в законе. Маркетплейсы могут принимать товар в любом виде, но большинство случаев разрешаются в пользу селлеров в юридической плоскости. Но почему-то мебельщики такой помощью своим не занимаются, они занимаются исключительно наездами на конкретный маркетплейс.

Ответить

Антон V.
менеджер поддержки продаж, Торговля (Детские товары, мини-компания)

17/06/2025

Если можно попользоваться и вернуть без проблем, то люди этим пользуются.
Когда маркетплейс вернул уже деньги клиенту, он потом не возвращает деньги продавцу под разными предлогами.
Товарищу тут вернули через Озон процессор, купленный в 23 году со словами "не работает" (конкретный пример "проката"), а вы рассказываете, что вы в онлайне что-то не примете. Если доставка была через Озон, то Озон примет и спрашивать у вас не будет. Потом сначала предложит компенсировать 20%. Будете настаивать, скажет, что посмотрели внимательно, что у вас, вообще-то, видео запаковки не так снято, тут плохо видно и тд и вам вообще ничего не положено. Это реальный случай, если что.
Вы так пишете, что непонятно, насколько у вас реальный опыт многочисленных положительных решений с Озоном "в юридической плоскости". Это не говоря уже о том, сколько это стоит времени и денег каждый раз судиться.

Ответить

Илья А.
Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания)

17/06/2025

Да человек просто от реальности оторван или агент озона, уже читал где-то что они специально нанимают ботов чтобы полжительный PR в интернете про себя сдалать, типа у у зонзона всё прекрасно, комиссии низкие, возвратов и повреждений минимум.

Ответить

Сергей Г.
Директор, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, среднего размера компания)

18/06/2025

А вы готовы ответить в суде за свои слова, что я агент озона? На основании чего у вас взято предположение об оторванности от реальности? Можно пруфы, или если что-то не выходит по вашему то все вокруг виноваты? Если так все плохо, сделайте поступок: закройте взаимоотношения с озоном начните работать в другом канале и расскажите тут о своем успешном успехе. Готовы?

Ответить

Сергей Г.
Директор, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, среднего размера компания)

18/06/2025

Если можно попользоваться и вернуть без проблем, то люди этим пользуются.Когда маркетплейс вернул уже деньги клиенту, он потом не возвращает деньги продавцу под разными предлогами.Товарищу тут вернули Еще...

Если можно попользоваться и вернуть без проблем, то люди этим пользуются.
Когда маркетплейс вернул уже деньги клиенту, он потом не возвращает деньги продавцу под разными предлогами.
Товарищу тут вернули через Озон процессор, купленный в 23 году со словами "не работает" (конкретный пример "проката"), а вы рассказываете, что вы в онлайне что-то не примете. Если доставка была через Озон, то Озон примет и спрашивать у вас не будет. Потом сначала предложит компенсировать 20%. Будете настаивать, скажет, что посмотрели внимательно, что у вас, вообще-то, видео запаковки не так снято, тут плохо видно и тд и вам вообще ничего не положено. Это реальный случай, если что.
Вы так пишете, что непонятно, насколько у вас реальный опыт многочисленных положительных решений с Озоном "в юридической плоскости". Это не говоря уже о том, сколько это стоит времени и денег каждый раз судиться. Свернуть

Антон V. менеджер поддержки продаж, Торговля (Детские товары, мини-компания)

Проблема такая есть я не отрицаю, и в разных сегментах она имеет разный вес. Но я говорю о том, что написание коллективных писем и жалобы в личных кабинетах не решит проблему, а решать ее надо в юридической плоскости.
В случае, который вы описываете ответчиком выступает не маркетплейс а покупатель, как это ни странно звучит. Маркетплейс не продавец, ему все равно на Закон ЗПП он выполняет функцию передаста. С формальной точки зрения он прав. Нарушение закона со стороны покупателя, а также пособничество маркетплейса еще надо доказать. В этом помогает экспертное заключение и досудебная претензия на маркетплейс. Почему Ваш знакомый не пошел в экспертизу, не получил заключение, что товар не работает в результате неправильной эксплуатации или он работает, но его вернули в результате ухудшения потребительских свойств, и далее направил претензию в озон мне сказать трудно. Отбиться тут можно с толковым юристом, специализирующемся на торговле. Да это долго и стоит денег, но 2-3 таких случая, и уже понятно как работать с маркетплейсом самостоятельно, да и сам озон уже начинает быстрее реагировать на такие запросы.
Такую практику мы начали в конце 2023 года, но так хвастаться было нечем и озон и вб в мягкой форме посылали своими стандартными скриптами. В 2024 году было 6 разбирательств с площадками, решили цепляться за те случаи, где налицо факт фрода и сумма ущерба не 2-3 тысячи, а существенная. в 4 их мы доказали свою правоту в одном мы проиграли в суде еще 1 процесс идет. могу сказать, что как только с озоном и прочими начинаешь общаться не через личный кабинет а через юриста, то сразу диалог становится более содержательным и конструктивным. Но тут я соглашусь, что далеко не каждый селлер этим готов заниматься: нет ни сил, ни средств, да и желание пропадает, когда начинаешь биться в стенку.
Одно не могу понять, почему до сих пор нет профессиональных юристов, которые помогают по закону нагибать маркетплейсы по аналогии с автоюристами и банкоюристами. Возможно скоро они появятся, тогда маленьким селлерам будет проще.

Ответить

Антон V.
менеджер поддержки продаж, Торговля (Детские товары, мини-компания)

18/06/2025

Давайте тогда начнем с начала)
В цитировании Oborot.ru было указано, что продавцы мебели пожаловались на "бесплатный прокат" товара (обратите внимание на кавычки). То есть, клиент покупает стол, празднует день рождения с кучей гостей, и возвращает стол. Возможно, уже с повреждениями.
Вы на это ответили "Бесплатного проката товаров на маркетплейсах нет. Есть некачественный, не соответствующий ГОСТу, бывший в употреблении продукт, который перекупы выдают за новый заведомо вводя в заблуждение покупателей. "
Тут 3 варианта:
1. Редакция Oborot.ru опубликовала ложную информацию, и ассоциация продавцов мебели не обращалась с такими вопросами в Минпромторг. Тогда хотелось бы получить от вас "пруфы", что Оборот публикует ложную информацию.
2. Ассоциация действительно обращалась с такими вопросами, но предоставила ложную информацию в Минпромторг и фактов "бесплатного проката" нет. Тогда тоже хотелось бы получить от вас "пруфы".
3. Все таки, все обращались и информация, к сожалению, истинная, факты есть. Тогда получается, ваше заявление не соответствует действительности.

Что касается, все виноваты. Согласен, всегда надо смотреть на свои действия. Но в данной ситуации все предельно ясно: маркетплейсы стремятся обеспечить легкий возврат для покупателя, при этом давая зеленый свет злоупотреблениям при сдаче товара. Никто не хочет первым кардинально ухудшать условия возврата, а они должны для исправления ситуации измениться кардинально в сторону увеличения сроков возврата денег, чтобы продавец мог отреагировать на проблемы с возвратом. Сейчас вот вчера я сдал возврат в ПВЗ Озон, и деньги уже вернулись. Что я сдал, может коробку только от товара с мусором внутри? Поэтому, конкретно тут претензии в адрес МП более чем обоснованы.
И предлагать тогда не продавать на МП неправильно. Это как вам предложить каждый раз, когда в отеле, или в кафе или еще где-то, где вы получаете услугу, никогда не отстаивать свои интересы, а сразу собирать чемоданы и грустно уходить.

Ответить

Артур А.
Руководитель, Торговля (Детские товары, мини-компания)

18/06/2025

У вас не бывает подмен товара или возврата вскрытого товара, который попробовали и вернули? Чем торгуете?

Антон V. менеджер поддержки продаж, Торговля (Детские товары, мини-компания)

Антон, а вот мы торгуем детскими колясками. Проблема попользовались и вернули, а то и вовсе подменили товар встречается достаточно часто, увы.

Ответить

Антон V.
менеджер поддержки продаж, Торговля (Детские товары, мини-компания)

18/06/2025

Мы пользуемся в плане защиты только тем, что у нас своя доставка и видеосъемка сборки. Из-за того, что доставка своя, клиент не может сдать в ПВЗ Озона, а присылает по почте. Соответственно, пока мы не подтвердим Озону или Яндексу, что мы получили возврат, МП ничего клиенту не возвращают. У нас есть время снять на видео распаковку и отказать в возврате. Если Озон не отдал деньги клиенту вперед, то в такой ситуации просто клиенту идет отказ и б/у вещь едет клиенту назад.
Есть минус - доставка своя, охват сильно ниже, в ПВЗ нет доставки.
Плюс - указал выше. + комиссия Озона дешевле на 3.5% на rFBS, у Яндекса, кстати, тоже на 2%, вроде бы, ниже.
Так что подумайте, если у вас не одни регионы, то это рабочий вариант. По кр мере так просто вернуть что попало будет нельзя. Особенно, под видом товара надлежащего качества.

Ответить