Если убрать все законные льготы. Как Греф посчитал, что маркетплейсы недоплатили 1,5 триллиона рублей налогов? - обсуждение
 |
Илья А.
Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
27/11/2025
"но после прихода скидок от маркетплейсов траффик весь к ним перетёк, так как естественно, что народ будет покупатель там, где дешевле."Продавайте в своем магазине товар дешевле, чем на марк Еще...
"но после прихода скидок от маркетплейсов траффик весь к ним перетёк, так как естественно, что народ будет покупатель там, где дешевле."
Продавайте в своем магазине товар дешевле, чем на маркетплейсе - народ валом к Вам повалит?
Нет?
А почему?
Может, потому, что денег на рекламу в Яндексе хватать не будет, если будете продавать свой товар по низкой цене?
Яндекс виноват?
Или возьмите в аренду торговую площадь в ТЦ - и продавайте по цене, ниже чем на маркетплейсе.
Не сможете, так как аренду не вытяните?
Арендодатель виноват?
"Простому человеку надо товар сейчас и он не будет думать о природе этих скидок и долгосрочных последствиях, что в итоге все скидки он оплатит из своего кармана.."
Это народ еще не знает, что он 5% НДС тоже оплатит из своего кармана))
А именно так и будет с 2026 года - все, или почти все продавцы возьмут в руки калькулятор, посчитают доп.налог - и повысят цену, чтобы в конечном итоге прибыль осталась на том же уровне, как и до 1 января 2026 года. Свернуть
Продавайте в своем магазине товар дешевле, чем на маркетплейсе - народ валом к Вам повалит?
Нет?
А почему?
Может, потому, что денег на рекламу в Яндексе хватать не будет, если будете продавать свой товар по низкой цене?
Яндекс виноват?
Или возьмите в аренду торговую площадь в ТЦ - и продавайте по цене, ниже чем на маркетплейсе.
Не сможете, так как аренду не вытяните?
Арендодатель виноват?
"Простому человеку надо товар сейчас и он не будет думать о природе этих скидок и долгосрочных последствиях, что в итоге все скидки он оплатит из своего кармана.."
Это народ еще не знает, что он 5% НДС тоже оплатит из своего кармана))
А именно так и будет с 2026 года - все, или почти все продавцы возьмут в руки калькулятор, посчитают доп.налог - и повысят цену, чтобы в конечном итоге прибыль осталась на том же уровне, как и до 1 января 2026 года. Свернуть
 | Антон А. ИП, B2B-услуги (Управление ассортиментом, мини-компания) |
|
|
Антон А.
ИП, B2B-услуги (Управление ассортиментом, мини-компания) |
27/11/2025
Вы вообще не в теме, как всё устроено. Соинвест ВСЕГДА больше, за счёт заёмных средств и долги озона всё растут! Теперь о недоплате налогов: Суммарная налоговая нагрузка (независимо от системы налого Еще...
Вы вообще не в теме, как всё устроено. Соинвест ВСЕГДА больше, за счёт заёмных средств и долги озона всё растут! Теперь о недоплате налогов: Суммарная налоговая нагрузка (независимо от системы налогообложения) грубо 5-7% составляет, исходя из этой суммы посчитаем: должно быть с товара за 100 рублей оплачен налог 6% (6 рублей), комиссия маркетплейса допустим 20% (то есть 20 рублей, с которых ещё 1.2 рубля налога), суммарно бюджет должен получить 7.2 рублей налога. Теперь что делает маркетплейс, он говорит, что у него комиссия не 20%, а 45%, но соинвест (скидка) 60% и получается что товар продан за 60 рублей (3.6 рубля налогов от селлера), ну а комиссию маркетплейс не брал, потому что сделал взаимозачёт баллами со скидкой селлеру. Теперь сравним 7.2руб налога и 3.6руб - ровно половина испарилась из-за соинвеста! Учитывая триллионные обороты маркетплейсов, 1.5трлн недоплаченных налогов, это Греф ещё оптимистично поссчитал, там гораздо больше! Свернуть
| Илья А. Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
|
|
Антон А.
ИП, B2B-услуги (Управление ассортиментом, мини-компания) |
27/11/2025
Антон, вы написали дичь. Отвечу кратко - от соинвеста отказаться нельзя. Более полно - это не просто инструмент ухода от налогов, это инструмент манипулирования рынком, об этому уже даже заявил ФАС, Еще...
Антон, вы написали дичь. Отвечу кратко - от соинвеста отказаться нельзя. Более полно - это не просто инструмент ухода от налогов, это инструмент манипулирования рынком, об этому уже даже заявил ФАС, так что поздно маркетплейсам пыхтеть, машина запущена, регуляторные меры будут приняты, жаль что не так быстро, как хотелось Свернуть
| Илья А. Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
У Вас убыток продавца 40 рублей и шапка будет - правильно?
|
|
Илья А.
Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
27/11/2025
В торговом центре совсем другая структура ценообразования, сколько должен стоить товар там, я не знаю, но подозреваю, что уже дешевле с текущей борзотой маркетплейсов по комиссиям и тарифам логистики
|
|
Илья А.
Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
27/11/2025
Погуглите - задача Льва Толстого для 2-го класса
У Вас убыток продавца 40 рублей и шапка будет - правильно?
У Вас убыток продавца 40 рублей и шапка будет - правильно?
| Антон А. ИП, B2B-услуги (Управление ассортиментом, мини-компания) |
|
|
Антон А.
ИП, B2B-услуги (Управление ассортиментом, мини-компания) |
27/11/2025
Расскажите, какие налоги должен заплатить маркетплейс в бюджет с товара, который продавец выставил в карточке за 1000 рублей, а покупатель за него заплатил 600 со скидкой от маркетплейса.
А когда расскажете подробно, я Вам новую задачку подкину
А когда расскажете подробно, я Вам новую задачку подкину
|
|
Илья А.
Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
27/11/2025
Я всё подробно расписал выше, повторяться не вижу смысла. Если маркетплейс берёт комиссию не важно, с какой суммы, то это комиссия является его доходом, как минимум облагается НДС по ставке 22%, потом возможно ещё и налогом на прибыль. Но уж точно не перезачитывается виртуальными баллами в обмен на снижение комиссии продавца. Ещё раз: скидку маркетплейс не предоставляет. Продавец хотел продать товар за 600 рублей, но комиссия маркетплейса 400 рублей, вынудила его поставить цену в 1000, но маркетплейс сделал скидку покупателю и продал за 600, а комисиию брать решил с продавца не брать и налоги не платить, не видите ничего странного в этой схеме? Ну а ФАС, минпромторг, глава Сбербанка и адекватные селлеры всё прекрасно понимают
|
|
Антон А.
ИП, B2B-услуги (Управление ассортиментом, мини-компания) |
27/11/2025
Смешались в кучу кони, люди...
Зачем к налогам ФАС приплели, Илья?
Только про карты речь идет
"Федеральная антимонопольная служба (ФАС) России получила письмо от Банка России касательно скидок на маркетплейсах, которые предоставляются за оплату определенными картами, сейчас проводит его анализ, заявила замглавы службы Адиля Вяселева."
Вы правда думаете, что если бы с налогами у МП было бы что-то не в порядке, их бы не поставили в коленно-локтевую? Тем более, в современных условиях цифры?
Зачем к налогам ФАС приплели, Илья?
Только про карты речь идет
"Федеральная антимонопольная служба (ФАС) России получила письмо от Банка России касательно скидок на маркетплейсах, которые предоставляются за оплату определенными картами, сейчас проводит его анализ, заявила замглавы службы Адиля Вяселева."
Вы правда думаете, что если бы с налогами у МП было бы что-то не в порядке, их бы не поставили в коленно-локтевую? Тем более, в современных условиях цифры?
|
|
Илья А.
Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
27/11/2025
Поставят ещё, сюжет только развиваться начал.
Вот правильная цитата из ФАС:
Вот правильная цитата из ФАС:
Цитата:
Сейчас ФАС проверяет информацию о повышении размера комиссий для продавцов на маркетплейсах на предмет соответствия антимонопольному законодательству, сообщила госпожа Вяселева. «По нашему мнению, скидка должна быть сформирована за счет эффективного управления деятельностью, а не за счет продавца, комиссия для которого может достигать 60%»,— заявила замглавы Федеральной антимонопольной службы (ФАС) Адиля Вяселева. «Скидка, которую маркетплейсы предоставляют якобы за счет собственных средств, зачастую сопоставима с размером комиссии, которую платформы устанавливают для продавцов, что напоминает механизм скрытого субсидирования».
Сейчас ФАС проверяет информацию о повышении размера комиссий для продавцов на маркетплейсах на предмет соответствия антимонопольному законодательству, сообщила госпожа Вяселева. «По нашему мнению, скидка должна быть сформирована за счет эффективного управления деятельностью, а не за счет продавца, комиссия для которого может достигать 60%»,— заявила замглавы Федеральной антимонопольной службы (ФАС) Адиля Вяселева. «Скидка, которую маркетплейсы предоставляют якобы за счет собственных средств, зачастую сопоставима с размером комиссии, которую платформы устанавливают для продавцов, что напоминает механизм скрытого субсидирования».
|
|
Антон А.
ИП, B2B-услуги (Управление ассортиментом, мини-компания) |
27/11/2025
Вот из интервью Адили Вяселовой "Коммерсанту"
Цитата :
"— Юристы проводили ряд аналогий на банковском рынке — «Сбер», например, возвращает бонусы «СберСпасибо», а внутри экосистем крупных банков нередко предоставляются скидки на оплату их услуг. Это тоже повод для претензий?
— ФАС подходит к этой теме с позиции обеспечения равных конкурентных условий. Мы проводим четкое смысловое разграничение между двумя разными практиками. С одной стороны — это дифференциация конечной цены товара в зависимости от выбранного способа оплаты на маркетплейсе. С другой стороны — программы лояльности и экосистемные скидки, такие как кешбэк или специальные условия внутри замкнутой экосистемы. Это прямо не запрещено законодательством.."
И ниже -
Цитата:
"— Контроль за маркетплейсами остается и никуда не денется. Сейчас мы рассматриваем информацию о повышении размера комиссий для продавцов на маркетплейсах на предмет соответствия антимонопольному законодательству. При выявлении нарушений служба примет меры антимонопольного реагирования. Маркетплейсы продолжат конкурировать с традиционными каналами продаж, конкуренция в конечном итоге укажет наиболее эффективный способ реализации товаров, который предложит наилучшие условия для потребителей — качественный товар по доступной цене."
Заметьте - ни слова ни про соинвест или синоним этого понятия, а про программы лояльности - не запрещено
Цитата :
"— Юристы проводили ряд аналогий на банковском рынке — «Сбер», например, возвращает бонусы «СберСпасибо», а внутри экосистем крупных банков нередко предоставляются скидки на оплату их услуг. Это тоже повод для претензий?
— ФАС подходит к этой теме с позиции обеспечения равных конкурентных условий. Мы проводим четкое смысловое разграничение между двумя разными практиками. С одной стороны — это дифференциация конечной цены товара в зависимости от выбранного способа оплаты на маркетплейсе. С другой стороны — программы лояльности и экосистемные скидки, такие как кешбэк или специальные условия внутри замкнутой экосистемы. Это прямо не запрещено законодательством.."
И ниже -
Цитата:
"— Контроль за маркетплейсами остается и никуда не денется. Сейчас мы рассматриваем информацию о повышении размера комиссий для продавцов на маркетплейсах на предмет соответствия антимонопольному законодательству. При выявлении нарушений служба примет меры антимонопольного реагирования. Маркетплейсы продолжат конкурировать с традиционными каналами продаж, конкуренция в конечном итоге укажет наиболее эффективный способ реализации товаров, который предложит наилучшие условия для потребителей — качественный товар по доступной цене."
Заметьте - ни слова ни про соинвест или синоним этого понятия, а про программы лояльности - не запрещено
 |
Danil Krutikov
ceo, Служба Обещаний |
28/11/2025
А Крокодил Гена, не хочет рассказать, куда он ….. ну все поняли, миллиааааарды на супергигапупермаркеты, купервыперы и теперь ЫИ? Чтобы на это сказал Иосиф Сталин?!
Помню был еще рыжийнанобот, тоже всех учил, как жить!!!
Только живут, они! А другие епашат в три пота.
Я вот думаю, что если бы мне Дет Пихто, подарил 3 лярда$, и малиновые штаны? Вот бы такой соинвест... вот это я понимаю
Тоже бы сидел на каждом форуме в мягком кресле и пускал бы газы в зал... каййййф.
Помню был еще рыжийнанобот, тоже всех учил, как жить!!!
Только живут, они! А другие епашат в три пота.
Я вот думаю, что если бы мне Дет Пихто, подарил 3 лярда$, и малиновые штаны? Вот бы такой соинвест... вот это я понимаю
Тоже бы сидел на каждом форуме в мягком кресле и пускал бы газы в зал... каййййф.
 |
Татьяна П.
гл. бухгалтер, Торговля (Одежда, обувь, аксессуары, среднего размера компания) |
28/11/2025
Ситуация на маркетплейсах (WB и Ozon) достигла критической точки. Комиссии растут до 65–83%, логистика и реклама продолжают дорожать, а соинвест и скрытые скидки через банки платформ делают продажи уб Еще...
Ситуация на маркетплейсах (WB и Ozon) достигла критической точки. Комиссии растут до 65–83%, логистика и реклама продолжают дорожать, а соинвест и скрытые скидки через банки платформ делают продажи убыточными уже с первой единицы.
При этом иностранные продавцы (Китай, Турция, СНГ) получают комиссии в 3–5 раз ниже российских, а алгоритмы ИЛ и СВД применяются только к нам, увеличивая расходы и опуская карточки в выдаче.
Продавцы оказались в условиях, когда малый и средний бизнес фактически теряет возможность работать, а рынок становится полностью контролируемым двумя компаниями.
Чтобы изменить ситуацию, необходимо массовое обращение в ФАС. Одиночные жалобы игнорируют Свернуть
При этом иностранные продавцы (Китай, Турция, СНГ) получают комиссии в 3–5 раз ниже российских, а алгоритмы ИЛ и СВД применяются только к нам, увеличивая расходы и опуская карточки в выдаче.
Продавцы оказались в условиях, когда малый и средний бизнес фактически теряет возможность работать, а рынок становится полностью контролируемым двумя компаниями.
Чтобы изменить ситуацию, необходимо массовое обращение в ФАС. Одиночные жалобы игнорируют Свернуть
| Илья А. Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
 |
Сергей В.
Коммерческий Директор, Торговля (Домашняя и офисная техника, мини-компания) |
28/11/2025
Вы вообще не в теме, как всё устроено. Соинвест ВСЕГДА больше, за счёт заёмных средств и долги озона всё растут! Теперь о недоплате налогов: Суммарная налоговая нагрузка (независимо от системы налого Еще...
Вы вообще не в теме, как всё устроено. Соинвест ВСЕГДА больше, за счёт заёмных средств и долги озона всё растут! Теперь о недоплате налогов: Суммарная налоговая нагрузка (независимо от системы налогообложения) грубо 5-7% составляет, исходя из этой суммы посчитаем: должно быть с товара за 100 рублей оплачен налог 6% (6 рублей), комиссия маркетплейса допустим 20% (то есть 20 рублей, с которых ещё 1.2 рубля налога), суммарно бюджет должен получить 7.2 рублей налога. Теперь что делает маркетплейс, он говорит, что у него комиссия не 20%, а 45%, но соинвест (скидка) 60% и получается что товар продан за 60 рублей (3.6 рубля налогов от селлера), ну а комиссию маркетплейс не брал, потому что сделал взаимозачёт баллами со скидкой селлеру. Теперь сравним 7.2руб налога и 3.6руб - ровно половина испарилась из-за соинвеста! Учитывая триллионные обороты маркетплейсов, 1.5трлн недоплаченных налогов, это Греф ещё оптимистично поссчитал, там гораздо больше! Свернуть
| Илья А. Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
 |
Александр С.
Коммерческий Директор, Торговля (Оборудование, небольшая компания) |
28/11/2025
Сотни тысяч клиентов Сбера сэкономили на налогах оплачивая часть стоимости товаров с помощью.....СберСпасибо. Принцип ровно тот же, что и у маркетплейсов. Более того, Сбер пользуясь гораздо большим доминирующим положением на рынке много чего навязывает своим клиентам.
Другое дело, что я - как селлер, предпочел бы СПП/соинвесту снижение комиссий. При сегодняшнем положении дел ценообразованием управляют маркетплейсы, а не селлер. Но все риски на стороне селлера и это не может не тревожить. Тем более, что размеры скидок за счет площадок достигают уже 55% по некоторым моим товарам. И все это наше участие/не участие в акциях - просто мышиная возня, когда можно лишь подкрутить соинвестс 50% до 10% или вовсе его убрав и товар провалится в продажах далеко и надолго.
Другое дело, что я - как селлер, предпочел бы СПП/соинвесту снижение комиссий. При сегодняшнем положении дел ценообразованием управляют маркетплейсы, а не селлер. Но все риски на стороне селлера и это не может не тревожить. Тем более, что размеры скидок за счет площадок достигают уже 55% по некоторым моим товарам. И все это наше участие/не участие в акциях - просто мышиная возня, когда можно лишь подкрутить соинвестс 50% до 10% или вовсе его убрав и товар провалится в продажах далеко и надолго.
|
|
Илья А.
Руководитель направления международной логистики, Торговля (Онлайн-гипермаркет, мини-компания) |
28/11/2025
А кто сказал, что товар купят за 100 рублей, а Озон вместе с сейлером сдуру продают его за 60 рублей? Так вот, дураков нет и товар продают по рыночной цене, из этого нужно исходить. Никаких обязательн Еще...
А кто сказал, что товар купят за 100 рублей, а Озон вместе с сейлером сдуру продают его за 60 рублей? Так вот, дураков нет и товар продают по рыночной цене, из этого нужно исходить. Никаких обязательных 6% ни у кого нет, всё зависит от выбранной формы налогообложения. Если реальная комиссия Озона 1%, значит с 1% он и заплатит налоги, но ещё возьмет за логистику, операционные ошибки продавца, подписки, продвижение и т.д. За все эти услуги Озон заплатит как минимум НДС и налог на прибыль, если она будет. Свернуть
| Сергей В. Коммерческий Директор, Торговля (Домашняя и офисная техника, мини-компания) |
Ответить
последние материалы
16/01/2026
Новое на форуме
16/01/2026
16/01/2026
