Отзывы о работе компании СДЭК
 |
|
28/08/2014
О, а я думал только нам не везет с задержками выплат )
 |
|
29/08/2014
Вот и я думал что только у нас проблемы с выплатами!
Причем довольно странно что до апреля все было четко. Все что доставили с пн-пт , в след.пн-вт уже получали. Косяки были редко.
Сейчас же получаем до сих пор деньги за начало июля. Причины называются те же, долгий перевод денег в УК, при этом как тут уже писали это крайне не логичная причина. Так как у них каждый день инкассация,на след.день деньги на счету, затем можно перечислять в УК и затем давать клиентам. Операция занимает -3-4 дня не больше.
Самое обидное что альтернатив СДЭК просто нет, работали с DPD , но это мрак. На сайте цена одна, по факту другая и так постоянно. Они настолько "гениальны" что большой пакет в котором лежит маленькая коробка считают по габаритам и получается что в пакете грамм 500, а счет на 2-3 килограмма выходит и вместо там 500р доставки,счет больше 1000р. Причем все менеджеры крайне агрессивные и видно что всем плевать. Зато перечисляют четко. EMS - это даже компанией трудно назвать, Почта России аналогично. СПСР дорого, Express.ru - дорого,да и много много других есть где также либо дорого,либо долго. Хочется работать с 1-2 транспортной,а не с 10. Вот и выбирайте ))))
А СДЭК при всех косяках редких, всегда очень культурно на все отвечают , реагируют на все предложения\проблемы
\вопросы. Доставляют довольно хорошо. Осталось решить вопрос с переводами. Конечно это Рос.специфика что транс.компания принимает платежи, а не занимается логистикой, но что ж поделать. Надо подстраиваться под условия рынка.
Насчет Ксении Мищенко присоединяюсь - получить ответ от нее крайне сложно. Не успевает ? Не наши проблемы,простите!
И вопрос к представителям компании .... когда ждать результатов ваших аналитиков? Есть конкретные даты? Мне в июле обещали в августе,теперь опять надо ждать....
Нужно понимать что только совместными усилиями мы сможем развиваться, как я могу делать отправки если у меня нет денег на закупку нового товара ,так как вы их не перечислили? Я думаю, я такой не один
Причем довольно странно что до апреля все было четко. Все что доставили с пн-пт , в след.пн-вт уже получали. Косяки были редко.
Сейчас же получаем до сих пор деньги за начало июля. Причины называются те же, долгий перевод денег в УК, при этом как тут уже писали это крайне не логичная причина. Так как у них каждый день инкассация,на след.день деньги на счету, затем можно перечислять в УК и затем давать клиентам. Операция занимает -3-4 дня не больше.
Самое обидное что альтернатив СДЭК просто нет, работали с DPD , но это мрак. На сайте цена одна, по факту другая и так постоянно. Они настолько "гениальны" что большой пакет в котором лежит маленькая коробка считают по габаритам и получается что в пакете грамм 500, а счет на 2-3 килограмма выходит и вместо там 500р доставки,счет больше 1000р. Причем все менеджеры крайне агрессивные и видно что всем плевать. Зато перечисляют четко. EMS - это даже компанией трудно назвать, Почта России аналогично. СПСР дорого, Express.ru - дорого,да и много много других есть где также либо дорого,либо долго. Хочется работать с 1-2 транспортной,а не с 10. Вот и выбирайте ))))
А СДЭК при всех косяках редких, всегда очень культурно на все отвечают , реагируют на все предложения\проблемы
\вопросы. Доставляют довольно хорошо. Осталось решить вопрос с переводами. Конечно это Рос.специфика что транс.компания принимает платежи, а не занимается логистикой, но что ж поделать. Надо подстраиваться под условия рынка.
Насчет Ксении Мищенко присоединяюсь - получить ответ от нее крайне сложно. Не успевает ? Не наши проблемы,простите!
И вопрос к представителям компании .... когда ждать результатов ваших аналитиков? Есть конкретные даты? Мне в июле обещали в августе,теперь опять надо ждать....
Нужно понимать что только совместными усилиями мы сможем развиваться, как я могу делать отправки если у меня нет денег на закупку нового товара ,так как вы их не перечислили? Я думаю, я такой не один
 |
|
29/08/2014
mailer:
И вопрос к представителям компании .... когда ждать результатов ваших аналитиков? Есть конкретные даты? Мне в июле обещали в августе,теперь опять надо ждать....
И вопрос к представителям компании .... когда ждать результатов ваших аналитиков? Есть конкретные даты? Мне в июле обещали в августе,теперь опять надо ждать....
Добрый день!
Мы не можем оставить без внимания факт задержки перечисления наложенных платежей.Сотрудники отдела кредитного контроля, каждый день устраивают планерки для разрешения и устранения данной проблемы. Мы не откладываем этот вопрос. Делаем все возможное!
 |
|
29/08/2014
mailer:
На сайте цена одна, по факту другая и так постоянно. Они настолько "гениальны" что большой пакет в котором лежит маленькая коробка считают по габаритам и получается что в пакете грамм 500, а счет на 2-3 килограмма выходит и вместо там 500р доставки,счет больше 1000р.
На сайте цена одна, по факту другая и так постоянно. Они настолько "гениальны" что большой пакет в котором лежит маленькая коробка считают по габаритам и получается что в пакете грамм 500, а счет на 2-3 килограмма выходит и вместо там 500р доставки,счет больше 1000р.
Так считают все без исключения. Если у Вас маленькая коробочка - отправляйте в меньшей упаковке. Тарификация доставок считается по габаритам упаковки.
mailer:
EMS - это даже компанией трудно назвать, Почта России аналогично.
EMS - это даже компанией трудно назвать, Почта России аналогично.
Это Вы зря так про почту России. Мы регулярно отправляем почтой по всей России, как правило 1 классом. Доставка в Питер, Тверь, Ярославль и тд 2-3 дня, Сибирь, Дальний Восток, Урал, Юг - 5-8 календарных дней. Сравните сроки доставки в такие регионы со сдэком и поймете, что почта доставляет быстрее. ЕМС - это скорее доп услуга, причем магистральные маршруты доставки часто те же, что и у 1 класса, а вот на последней миле доставка крайне хромает.
mailer:
А СДЭК при всех косяках редких, всегда очень культурно на все отвечают , реагируют на все предложения\проблемы
\вопросы.
А СДЭК при всех косяках редких, всегда очень культурно на все отвечают , реагируют на все предложения\проблемы
\вопросы.
Хм, Вы глубоко задлуждаетесь. У сообщества здесь сложилось куда более противоположное мнение, особенно относительно решения претензионных вопросов, в частности компенсации за повреждение груза. Не говоря уже про то, что сроки ответа на претензии не выдерживаются. Про реакцию на проблемы может Вы и правы, только результата это не дает.
 |
|
29/08/2014
курьерская доставка, и доставка почтой до почтового отделения - это два разных типа услуг с разной стоимостью и географией.
Тоже выбираем альтернативу сдэку, у дпд дороже, да еще под них отдельный счет содержать надо, да еще если и объемный вес завышают, жаль.. но может быть все-таки попробуем..
Про пакет и коробку - у сдека так же. Берут возврат, кладут нашу маааленькую коробочку весом 500 гр. в огромный мешок сдэка для возвратов и ставят объемный вес 9-12 кг.))
Тоже выбираем альтернативу сдэку, у дпд дороже, да еще под них отдельный счет содержать надо, да еще если и объемный вес завышают, жаль.. но может быть все-таки попробуем..
Про пакет и коробку - у сдека так же. Берут возврат, кладут нашу маааленькую коробочку весом 500 гр. в огромный мешок сдэка для возвратов и ставят объемный вес 9-12 кг.))
|
|
|
29/08/2014
Фролик:
Так считают все без исключения. Если у Вас маленькая коробочка - отправляйте в меньшей упаковке. Тарификация доставок считается по габаритам упаковки.
Так считают все без исключения. Если у Вас маленькая коробочка - отправляйте в меньшей упаковке. Тарификация доставок считается по габаритам упаковки.
это понятно. Но когда у тебя плоский пакет кто его считает по габаритам? Сдек никогда не считает , а DPD постоянно размеры коробки считали не верно. У нас на складе 1 тип гофро-коробок и я знаю их размер, когда считаю по калькулятору цена выходит одна, а счета выходят намного дороже+ содержание счета специально для них выходит 800р в месяц, и если учесть что счет был открыт для экономии, а они вечно обманывают в цене - выгода сомнительная. закрыл этот счет. и через DPD посылаю оооочень редко ,и если только без наложки. Плюс сдек всегда может прямо связаться с курьером в любом городе и сказать нужные изменения, у DPD такого нет.
Фролик:
Это Вы зря так про почту России. Мы регулярно отправляем почтой по всей России, как правило 1 классом. Доставка в Питер, Тверь, Ярославль и тд 2-3 дня, Сибирь, Дальний Восток, Урал, Юг - 5-8 календарных дней. Сравните сроки доставки в такие регионы со сдэком и поймете, что почта доставляет быстрее. ЕМС - это скорее доп услуга, причем магистральные маршруты доставки часто те же, что и у 1 класса, а вот на последней миле доставка крайне хромает.
Это Вы зря так про почту России. Мы регулярно отправляем почтой по всей России, как правило 1 классом. Доставка в Питер, Тверь, Ярославль и тд 2-3 дня, Сибирь, Дальний Восток, Урал, Юг - 5-8 календарных дней. Сравните сроки доставки в такие регионы со сдэком и поймете, что почта доставляет быстрее. ЕМС - это скорее доп услуга, причем магистральные маршруты доставки часто те же, что и у 1 класса, а вот на последней миле доставка крайне хромает.
Не знаю как вы отправляете, а я раньше там стоял в очередях ЧАСАМИ, даже мелкие чаевые одним и те же операторам не помогали чтоб тебя принимали без очереди. Плюс у нас продукция дорогая и клиенты не будут ходить на почту и тратить свое время. Это все-таки удобство для нас и для клиентов. Плюс некоторые отправления в популярные города у СДЭК дешевле чем у Почты (например Москва, Питер,Сочи, Тольятти, Ростов,Саратов, Казань итд, у меня выходит примерно 250р ). И важно понимать одно , чтобы достичь действительно больших высот в бизнесе ты должен работать только с профессиональными игроками на рынке,которые тебе дадут возможности для роста. С Почтой России этого пока нет. В США можно заранее дома все заполнить на компе, тебе сайт тут же выдаст накладную которую нужно наклеить на коробку, ты заплатишь за доставку на сайте и просто пойдешь на почту положишь эту коробку около оператора и скажешь спасибо! Все! Не нужно им что-то объяснять,говорить итд.
Фролик:
Хм, Вы глубоко задлуждаетесь. У сообщества здесь сложилось куда более противоположное мнение, особенно относительно решения претензионных вопросов, в частности компенсации за повреждение груза. Не говоря уже про то, что сроки ответа на претензии не выдерживаются. Про реакцию на проблемы может Вы и правы, только результата это не дает.
Хм, Вы глубоко задлуждаетесь. У сообщества здесь сложилось куда более противоположное мнение, особенно относительно решения претензионных вопросов, в частности компенсации за повреждение груза. Не говоря уже про то, что сроки ответа на претензии не выдерживаются. Про реакцию на проблемы может Вы и правы, только результата это не дает.
Нужно понимать что писать будут только недовольные клиенты, это классика! И по этим небольшим отзывам нельзя судить о всей компании. В моем регионе работает отличная,отзывчивая команда, и они также долбят Новосибирск чтоб те заплатили, но как нам известно рыба гниет с головы. Поэтому скорее всего проблемы основные в ГО. В целом компания обслуживает всю Россию и мне лично трудно представить как можно управлять такой логистической махиной по всей России. Только за это они заслуживают уважения, я их работой доволен, кроме сроков перечесления. И я рад что есть такая тема где сотрудники видят общую ситуацию у клиентов и очень надеюсь они действительно примут меры чтобы все исправить!
Alice@Wonderland:
курьерская доставка, и доставка почтой до почтового отделения - это два разных типа услуг с разной стоимостью и географией.
Тоже выбираем альтернативу сдэку, у дпд дороже, да еще под них отдельный счет содержать надо, да еще если и объемный вес завышают, жаль.. но может быть все-таки попробуем..
Про пакет и коробку - у сдека так же. Берут возврат, кладут нашу маааленькую коробочку весом 500 гр. в огромный мешок сдэка для возвратов и ставят объемный вес 9-12 кг.))
курьерская доставка, и доставка почтой до почтового отделения - это два разных типа услуг с разной стоимостью и географией.
Тоже выбираем альтернативу сдэку, у дпд дороже, да еще под них отдельный счет содержать надо, да еще если и объемный вес завышают, жаль.. но может быть все-таки попробуем..
Про пакет и коробку - у сдека так же. Берут возврат, кладут нашу маааленькую коробочку весом 500 гр. в огромный мешок сдэка для возвратов и ставят объемный вес 9-12 кг.))
Не ищите, смело пробуйте с ними. счет этот спец. закрыл недавно ,не выгодно получается у СДЕК почти все отправки дешевле, есть буквально пару направлений что у DPD дешевле, но если учесть что они обманывают по цене + обслуживание счета -для меня лично смысла не было.
Они могут в личном кабинете писать 9-12кг, а стоимость возьмут минимальную по тарифу возврат. Это просто глюк в системе, главное чтоб по деньгам верно брали))))) У меня такое тоже было просто )))
|
|
|
29/08/2014
Valentina Cocova:
Добрый день!
Мы не можем оставить без внимания факт задержки перечисления наложенных платежей.Сотрудники отдела кредитного контроля, каждый день устраивают планерки для разрешения и устранения данной проблемы. Мы не откладываем этот вопрос. Делаем все возможное!
Добрый день!
Мы не можем оставить без внимания факт задержки перечисления наложенных платежей.Сотрудники отдела кредитного контроля, каждый день устраивают планерки для разрешения и устранения данной проблемы. Мы не откладываем этот вопрос. Делаем все возможное!
Дата опять получилась размытая.... надеюсь чудо случится очень скоро!
 |
|
29/08/2014
mailer:
Плюс сдек всегда может прямо связаться с курьером в любом городе и сказать нужные изменения
Плюс сдек всегда может прямо связаться с курьером в любом городе и сказать нужные изменения
Если не секрет - как вам это удается? Где в берете их телефоны?
|
|
|
29/08/2014
kycTuk:
Если не секрет - как вам это удается? Где в берете их телефоны?
Если не секрет - как вам это удается? Где в берете их телефоны?
Я их нигде не беру! Я прошу менеджеров чтобы они с ними связались если вдруг какой-то форс-мажор! Либо на 8-800 можно позвонить они им сообщение посылают. Тоже очень удобно ))))
|
|
|
29/08/2014
mailer:
У нас на складе 1 тип гофро-коробок и я знаю их размер, когда считаю по калькулятору цена выходит одна, а счета выходят намного дороже
У нас на складе 1 тип гофро-коробок и я знаю их размер, когда считаю по калькулятору цена выходит одна, а счета выходят намного дороже
С кем бы Вы не работали - всегда нужно контролировать тарификацию.
mailer:
содержание счета специально для них выходит 800р в месяц
содержание счета специально для них выходит 800р в месяц
Вы удивитесь, но сдэк в том числе является платежным агентом и переводит оплату со спец счета, поэтому и оплату Вы должны получать так же на спец счет. Другое дело, что позиция сдэка относительно этого двусмысленна, содной стороны они заявляют, что наложенный платеж должен переводиться на спец счет, с другой стороны считают, что допустим перевод на р/с организации, но мотивировать это не смогли. (если что, то у меня есть и ответ на бланке и ответ кредитного контролера)
mailer:
Плюс сдек всегда может прямо связаться с курьером в любом городе и сказать нужные изменения, у DPD такого нет.
Плюс сдек всегда может прямо связаться с курьером в любом городе и сказать нужные изменения, у DPD такого нет.
Вот здесь и соглашусь и в тоже время нет. По крайней мере операторы никогда не связывались с курьерами для уточнения, максимум оставят комментарий в заявке.
Относительно изменений: никаких изменений в заказе после его передачи в доставку быть не должно. Нет, возможно Вам так удобно, но на практике это может оказаться большой проблемой, которая затронет Вас. Например, изменили сумму наложенного платежа.
mailer:
В США можно заранее дома все заполнить на компе, тебе сайт тут же выдаст накладную которую нужно наклеить на коробку, ты заплатишь за доставку на сайте и просто пойдешь на почту положишь эту коробку около оператора и скажешь спасибо! Все! Не нужно им что-то объяснять,говорить итд.
В США можно заранее дома все заполнить на компе, тебе сайт тут же выдаст накладную которую нужно наклеить на коробку, ты заплатишь за доставку на сайте и просто пойдешь на почту положишь эту коробку около оператора и скажешь спасибо! Все! Не нужно им что-то объяснять,говорить итд.
В общем-то это партионная почта.
mailer:
В моем регионе работает отличная команда
В моем регионе работает отличная команда
Это примерно тоже самое, что судить о почте по отдному конкретному отделению. Но на работу в целом это никак не влияет. Для Вас Ваш филиал - это не более чем офис приема отправлений. Они уж точно не могут повлиять на сроки доставки куда-нибудь за урал или решить вопрос с тарификацией отправления, у них зарезанные права и многие операции они делать не могут, точно так же как есть разница между офисами даже внутри Москвы.
mailer:
и мне лично трудно представить как можно управлять такой логистической махиной по всей России.
и мне лично трудно представить как можно управлять такой логистической махиной по всей России.
Смотря как управлять. Например, нет понимания когда груз ожидается в филиале, т.е. вроде как машина уехала, а когда придет неизвестно.
|
|
|
29/08/2014
Фролик:
Относительно изменений: никаких изменений в заказе после его передачи в доставку быть не должно. Нет, возможно Вам так удобно, но на практике это может оказаться большой проблемой, которая затронет Вас.
Относительно изменений: никаких изменений в заказе после его передачи в доставку быть не должно. Нет, возможно Вам так удобно, но на практике это может оказаться большой проблемой, которая затронет Вас.
Фролик, Вы так категорично озвучиваете прописные истины, что прямо-таки постоянно хочется с вами поспорить..
У вас одни роботы работают? и что ваши клиенты тоже никогда не ошибаются?
|
|
|
29/08/2014
Alice@Wonderland:
хочется с вами поспорить..
хочется с вами поспорить..
Вы не согласны с тем, что изменение в накладные нельзя вносить?
Alice@Wonderland:
У вас одни роботы работают?
У вас одни роботы работают?
Нет, но есть процессы, которые позволяют избежать ошибок.
Alice@Wonderland:
и что ваши клиенты тоже никогда не ошибаются?
и что ваши клиенты тоже никогда не ошибаются?
Ошибаются, но все это можно исправить до фактической отправки.
Как сейчас это выглядит в сдэк: оформили Вы накладную, что-то решили изменить, но сами этого сделать не можете. Можете позвонить/написать в колл центр, там Вам без всякой авторизации внесут нужные изменения. Как вообще можно менять то, что было оформлено и, возможно, уже отправлено? Сдэк - это не DHL, где в онлайне проставляется статус на каждом этапе, здесь запросто могут принять груз и проставить его регистрацию через пару часов. Что будете делать, если вдруг окажется, что в накладной одно, по факту другое, у курьера и вовсе другие данные? Чем меньше изменений вносится в систему, тем меньше шансов, что возникнут проблемы. Если Вы не помните, то у сдэка в порядке вещей вносить изменения в уже подписанные отчеты.
|
|
|
29/08/2014
Простейший пример, человек заказывал на раб. адрес - офис переехал. или заболел и сидит по домашнему.
Это нормально, это жизнь. у всех всегда бывают какие-то изменения. Безусловно, когда без них = всем легче, никто с этим не спорит - это очевидная истина не требующая дополнительной аргументации.
Но Вы работаете с живыми людьми, как бы Вы не хотели иначе..
А уж у кого как реализовано внесение таких изменений - это совершенно другой разговор. У кого-то м.б. вообще не реализованы какие-то возможности (напр. Аксиомус никогда не переделывает заказ с самовывоза на доставку и наоборот), но уж возможность изменения адреса, времени и даты доставки - это обязательный минимум для курьерки. и это д.б. отлаженный поставленный на поток процесс, т.к. для курьерской службы это такая же часть работы как для ИМа работа с клиентами и их заказами и изменением этих заказов.
Никто не утверждает обратного. Можете это не доказывать лишний раз
Это нормально, это жизнь. у всех всегда бывают какие-то изменения. Безусловно, когда без них = всем легче, никто с этим не спорит - это очевидная истина не требующая дополнительной аргументации.
Но Вы работаете с живыми людьми, как бы Вы не хотели иначе..
А уж у кого как реализовано внесение таких изменений - это совершенно другой разговор. У кого-то м.б. вообще не реализованы какие-то возможности (напр. Аксиомус никогда не переделывает заказ с самовывоза на доставку и наоборот), но уж возможность изменения адреса, времени и даты доставки - это обязательный минимум для курьерки. и это д.б. отлаженный поставленный на поток процесс, т.к. для курьерской службы это такая же часть работы как для ИМа работа с клиентами и их заказами и изменением этих заказов.
Фролик:
Чем меньше изменений вносится в систему, тем меньше шансов, что возникнут проблемы.
Чем меньше изменений вносится в систему, тем меньше шансов, что возникнут проблемы.
Никто не утверждает обратного. Можете это не доказывать лишний раз
 |
|
29/08/2014
У нас пока 2 неоплаченных реестра, оказывается, относительно остальных это еще не плохой вариант развития событий...
Раньше еще компенсацию выплачивали за задержку, а теперь мои претензии даже никто не читает и, естественно, не отвечает на них.
При этом мы терроризируем кредитного контролера каждый день!
По некоторым заказам задержка 4 недели! При таком раскладе становится выгоднее сотрудничать с Почтой России: доставка 2-3 недели, зато деньги на следующий день приходят на расчетный счет.
И объяснение "проблема с инкассацией регионов" - это просто смешно! Вы что деньги в Новосибирск вагонами перевозите из других регионов???
В общем, пока планируем переводить покупателей на предоплату...
Раньше еще компенсацию выплачивали за задержку, а теперь мои претензии даже никто не читает и, естественно, не отвечает на них.
При этом мы терроризируем кредитного контролера каждый день!
По некоторым заказам задержка 4 недели! При таком раскладе становится выгоднее сотрудничать с Почтой России: доставка 2-3 недели, зато деньги на следующий день приходят на расчетный счет.
И объяснение "проблема с инкассацией регионов" - это просто смешно! Вы что деньги в Новосибирск вагонами перевозите из других регионов???
В общем, пока планируем переводить покупателей на предоплату...
|
|
|
30/08/2014
Alice@Wonderland:
Простейший пример, человек заказывал на раб. адрес - офис переехал. или заболел и сидит по домашнему.
Простейший пример, человек заказывал на раб. адрес - офис переехал. или заболел и сидит по домашнему.
Поменять адрес - не проблема, но есть одно но: у почти всех КС тарификация до мкад и за мкад разная. Многие живут за мкад в 1-2 км и такой тариф будет стоить уже дороже и такие изменения должны согласовываться с отправителем. Я лично не имею ничего против когда КС пересогласует доставку, но отправитель должен быть в курсе всех изменений. В случае со сдэком никаких уведомлений нет, а внести изменения может сам клиент через форму отслеживания, причем только в рамках одного города. Отправитель же никаких изменений внести не может.
Правильнее будет сделать так, чтобы все изменения мог вносить только отправитель через ЛК, таким образом вся ответственность за корректность данных будет на отправителе. Вы же не знаете как работает колл центр, который никак не замотивирован на успешность доставки отдельно взятого заказа.
Ответить
Читайте также
15/02/2021
Клиенты компании отмечают, что некоторые из них уже не первый год добиваются, чтобы информация об изменении тарифов была видна в личном кабинете или доводилась до них каким-то надежным способом...
Подробнее
18/01/2021
Маркетплейс начинает тестирование функции "забрать в магазине" для своих российских продавцов. В этом случае выдача заказа и доставка в магазин для покупателя бесплатны. Рассказываем, как это работает...
Подробнее
22/12/2020
Оператор планирует обеспечить каждого россиянина автоматизированным ПВЗ в пределах пешей доступности. Сколько всего постаматов планируют поставить и сколько денег на это понадобится СДЭК...
Подробнее
15/12/2020
В компании утверждают, что расходы продавцов снизятся. Но на самом деле все не так просто. В любом случае, пока новая сетка комиссий и тарифов выглядит неоднозначно. Скорее маркетплейс подталкивает продавцов к конкретным действиям...
Подробнее
14/12/2020
При участии девелопера PNK group и "Альфа-банка" в Санкт-Петербурге запускают постройку нового, достаточно необычного для России объекта. Он сохраняет тепло круглый год, а полы спроектированы специально под нагрузки СДЭК...
Подробнее
последние материалы
Новое на форуме
16/04/2024
16/04/2024