У кого заказывать интернет магазин? У программиста или web студии? - Форум интернет-магазинов - Oborot.ru
Подписка
Вестник электронной коммерции
Е-коммерция для занятых и ленивых
Интернет магазин. Пособие для директора
Создание продающих сайтов 
Поиск
На сайте
В форуме
 
Гостям
Экспонентам
Регистрация
 

Тематический рубрикатор
Открытие бизнеса
 Бизнес-планированиеБизнес-планирование - форум
 Привлечение инвестицийПривлечение инвестиций - форум
 Название и регистрацияНазвание и регистрация - форум
 Создание сайтаСоздание сайта - форум
 ХостингХостинг - форум
 Первые шагиПервые шаги в электронной коммерции - форум

Привлечение клиентов
 Поисковики и сбытовая рекламаПоисковое продвижение и сбытовая реклама - форум
 Имиджевая рекламаИмиджевая реклама - форум
 Public RelationsPublic Relations - форум
 Нестандартные методы раскруткиНестандартные методы раскрутки - форум
 Эффективность рекламыЭффективность рекламы - форум

Удержание клиентов
 Дизайн и usabilityДизайн и usability - форум
 КонтентКонтент - форум
 CRM и взаимоотношения с клиентамиCRM и взаимоотношения с клиентами - форум

Ведение бизнеса
 АвтоматизацияАвтоматизация - форум
 Бухгалтерия и налогообложениеБухгалтерия и налогообложение электронной коммерции - форум
 БезопасностьБезопасность - форум
 Доставка и логистикаДоставка и логистика - форум
 Обучение и управление персоналомОбучение и управление персоналом - форум
 Общий менеджментОбщий менеджмент - форум
 Платежные системыПлатежные системы - форум
 Управление ассортиментомУправление ассортиментом - форум
 Юридические вопросыЮридические вопросы - форум

Тенденции развития
 Российские тенденцииРоссийские тенденции - форум


Главная >> Форумы >> Открытие бизнеса >> Создание сайта
 Регистрация |  Профиль | Проверить письма | Вход Правила форума | Реклама на сайте
Главная >> Форумы >> Открытие бизнеса >> Создание сайта
Страницы: <<  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  >> НОВАЯ ТЕМА    Ответить   
Тема:

У кого заказывать интернет магазин? У программиста или web студии?


СообщениеАвтор: e_v_medvedev  Репутация: -3.8
голосов: 9
Дата: 17:48, Пн., 26 Окт. 15
Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Не совсем об одном и том же. Я не согласен с этим

Сергей Жуков :
Я к тому, что в данном случае разделение работы - это скорее благо, чем зло ...


Разделение труда необходимо только в тех случаях, когда работа действительно объемная и сложная. Однако в подавляющем случаев в работе студий такой необходимости нет. Просто потому что сверхсложных работ они не делают. В них чаще всего разделяют работы именно потому, что у отдельно взятого сотрудника не хватает квалификации выполнять несколько работ. То есть разделение труда говорит о низком качестве работ и это не может быть безусловным благом для заказчика.
_________________
http://smartceo.ru (методология интернет-торговли, портфолио, он-лайн сервисы)

СообщениеАвтор: Сергей Жуков 
Дата: 12:44, Ср., 28 Окт. 15
Отправить личное сообщение
Про "одно и то же" я имел в виду точку зрения на составление и заполнение ТЗ, по остальным вопросам наши взгляды, очевидно, различаются. На мой взгляд, Форд не зря придумал конвейер, и в данном случае разделение работ является скорее следствием не низкой квалификации исполнителей, а большого объема работы. Вследствие узкой специализации каждый участник процесса может во многом довести свою деятельность до автоматизма, и тем самым существенно ускорить ее.
СообщениеАвтор: nunu58 
Дата: 12:09, Ср., 4 Ноя. 15
Отправить личное сообщение
Если магазин более чем на год-два рассчитан, то выгоднее делать свой сайт.
Да и без гарантий, что арендодатель не прекратит своё существование.
Полностью согласен, я так и сделал.
СообщениеАвтор: viront 
Дата: 11:51, Вс., 13 Дек. 15
Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лучше у ваб студий, работа будет качественней
_________________
Viront Studio - http://viront.ru
СообщениеАвтор: GoodLayers 
Дата: 17:28, Пт., 18 Дек. 15
Отправить личное сообщение
В веб-студии с вас возьмут $ по полной, в идеале если есть умение делать самому, я себе сам делал на уровне не хуже чем лидеры в моей нише товаров.
СообщениеАвтор: Сергей Жуков 
Дата: 12:23, Пн., 28 Дек. 15
Отправить личное сообщение
GoodLayers :
я себе сам делал на уровне не хуже чем лидеры в моей нише товаров.

Возможно, в вашей нише не слишком высокая конкуренция и, как следствие, требования к уровню стандартов. Впрочем, не исключаю и того, что вы - программист вполне приличного уровня; но тогда ваш рецепт не подойдет большинству людей, которые задаются вопросом о решении этой дилеммы.
СообщениеАвтор: AGusar 
Дата: 16:09, Пн., 28 Дек. 15
Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
viront :
Лучше у ваб студий, работа будет качественней


далеко не факт)) а знаете почему? Потому что не редко в веб-студиях работают новички СЕО специалисты, которые могут быть хуже тех, кто на удаленке.
_________________
Мой новый сайт http://gk-games.com/
СообщениеАвтор: Сергей Жуков 
Дата: 8:28, Вт., 29 Дек. 15
Отправить личное сообщение
AGusar :
Потому что не редко в веб-студиях работают новички СЕО специалисты,

Не совсем понимаю, почему речь вдруг зашла о СЕО-специалистах, которые, как известно, занимаются оптимизацией сайтов для поисковых систем. Здесь, если я правильно помню, до сих пор обсуждали именно этап разработки: видимо, в данном случае налицо путаница в терминологии. Но в целом с посылом согласен: по умолчанию качество работы веб-студии далеко не всегда лучше грамотного фрилансера.
СообщениеАвтор: Дмитрий Осипов  Репутация: 33.7Репутация: 33.7Репутация: 33.7
голосов: 11
Дата: 17:00, Вт., 29 Дек. 15
Отправить личное сообщение
Некоторые рассуждения на форуме предпринимателей о разработке и "разработчиков" о бизнесе всё так же забавляют.
Между тем основная причина работы с компанией/студией (с командой в той или иной форме) связана с определенными гарантиями получить качественный продукт, тот, за который заплатил инвестор.

В случае с работой с одним фулстак-разработчиком фрилансером таких гарантий на рынке нет.

И дело тут вовсе не в экономии денег или малоопытных seo-специалистах в студиях ( Smile ), а в том, что у заказчика есть договор с юрлицом, которое несёт юридически закрепленную ответственность по обязательствам договора, а фрилансер Вася не несёт никакую ответственность ни за что.

Приводить в примеры проекты с бюджетами ~100т.р. тут не нужно, это не завершенные коммерчески прибыльные проекты и даже не проба рынка. Если в аргументах предпочесть серьёзной команде одного фрилансера вы приводите коммерческие проекты с такими порядками бюджетов, то спор теряет смысл изначально по причине указанной выше.

Теперь касательно "высокой" квалификации разного рода фулстаков и невысокой специалистов отдельных направлений веб-разработки.
В первую очередь нужно понять следующее: если вам кажется, что что-то в этих разных направлениях жутко просто и никаких сложно-интересных задач в этих отдельных направлениях не ставится, то, не переживайте, вы просто не обладайте пока достаточным опытом чтобы об этом объективно судить. Либо, вы, опять же разработчик "сайтов за сотку", в рамках религии которых можно не встретить интересных задач.
Уверенным в себе сомневающимся могу подкинуть тз на задачу с боевого проекта и посмотрим за какое время вы её решите в сравнении с frontend-разработчиком.
_________________
Разработка E-commerce-сайтов
E-mail: dmitry.a.ocipov@gmail.com
СообщениеАвтор: krasnaya mechta  Репутация: 69.7
голосов: 1
Дата: 9:35, Чт., 31 Мар. 16
Отправить личное сообщение
Есть у нас один пример, приятная особа средних лет. При вложенном примерно-миллионе на проект за первые полгода работы было заработано...угадайте сколько Smile
ну где то в районе 10 000 рублей)))

Ноль понимания во всех областях этого бизнеса.

Имею строгое убеждение, что прежде чем что-то заказывать, нужно как минимум сделать пресловутый бизнес-план и привлечь консультанта в этой области. Вам объяснят где вы промахнулись, и подскажут что именно нужно скорректировать
А CMS, сайт... это уже третье дело. Есть примеры без всяких сайтов - на обычных эккаунтах инстаграмма или контакта - сотни тысяч рублей в месяц чистой прибыли.

Делайте правильные выводы!
СообщениеАвтор: Дмитрий Осипов  Репутация: 33.7Репутация: 33.7Репутация: 33.7
голосов: 11
Дата: 19:35, Чт., 31 Мар. 16
Отправить личное сообщение
krasnaya mechta :
А CMS, сайт... это уже третье дело. Есть примеры без всяких сайтов - на обычных эккаунтах инстаграмма или контакта - сотни тысяч рублей в месяц чистой прибыли.

Дельный совет но по сабжу.
_________________
Разработка E-commerce-сайтов
E-mail: dmitry.a.ocipov@gmail.com
СообщениеАвтор: svp 
Дата: 18:41, Вт., 14 Мар. 17
Отправить личное сообщение
Дмитрий Осипов :
И дело тут вовсе не в экономии денег или малоопытных seo-специалистах в студиях ( ), а в том, что у заказчика есть договор с юрлицом, которое несёт юридически закрепленную ответственность по обязательствам договора, а фрилансер Вася не несёт никакую ответственность ни за что.


Да иллюзии это всё.
Такой треш людям сдают по договорам, что мрак.
Можете пример какой-нибудь этих самых "обязательств" студии продемонстрировать ?
Ну вот, чтобы открыть договор, прочитать, и выяснить, что "с результатом проблем не будет".
А не "мы обязались интернет-магазин, вот интернет, вот магазин,
наш админ его даже уже установил на хостинг !!!!"

Использование малознакомых фрилансеров - это тоже путь к проблемам, еще большим.

Тут как и в других областях, "решают" либо компании, которые делают хорошо,
либо фрилансеры, которые делают хорошо. Хорошо они должны делать другим людям,
которых вы знаете лично, и которые вам врать не будут. А уж выбирать компанию,
и переплачивать в 2-5 раз, или разработчика и нести некоторый дополнительный
риск (трамвай его переедет не дай бог) - дело 10е.

В жизни я не раз встречался с отвратительной работой как компаний,
так и фрилансеров. И даже тех, которые "с рекомендациями".
Всяко бывает. Но "без рекомендаций" очень редко работа бывает нормальной.

ЗЫ. А какая ответственность ныне у студии ?
10000 руб уставного капитала ? Что-то еще ?
СообщениеАвтор: ODBS  Репутация: 13.8
голосов: 1
Дата: 21:05, Вт., 14 Мар. 17
Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
svp :

ЗЫ. А какая ответственность ныне у студии ?
10000 руб уставного капитала ? Что-то еще ?

Это так кажется, что 10000. Это для Вас 10000 уставного капитала ответственность+административная+уголовная.
Если в договоре Вы прописали все, что требуется - то проблем не будет. К сожалению никто этого не делает.

А по поводу ответственности - если фирма создана для "обмана" то тут ничего не поделаешь, а если, чтобы зарабатывать, то тут другое. Те кто хочет зарабатывать постоянно и расти ответственность больше: аренда, зарплата, налоги косвенные издержки с общением с заказчиком и прочее, прочее. Потому такой исполнитель подумает перед тем как делать пакости и 10000 прямых затрат не обойдется. Мы тоже предоставляем услуги - поверьте если работа выполнена не как хотел заказчик - затраты на порядок выше
_________________
Усилители сотовой связи. 3G роутеры, 3G камеры и прочая фигня, которая облегчает жизньSmile
СообщениеАвтор: svp 
Дата: 12:20, Ср., 15 Мар. 17
Отправить личное сообщение
ODBS :
Если в договоре Вы прописали все, что требуется - то проблем не будет. К сожалению никто этого не делает.


Пример такого договора можете предоставить ?
Чтоб не про коня в вакууме говорить ?
Я попросту не верю, что заказчик в состоянии "прописать всё, что требуется".
Собственно если он в состоянии, то ни студия, ни фрилансер ему не нужны абсолютно.

ODBS :
А по поводу ответственности - если фирма создана для "обмана" то тут ничего не поделаешь, а если, чтобы зарабатывать, то тут другое


Это абсолютно справедливо и по отношению к фрилансерам.
Я всего лишь намекаю, что в варианте студии, часто, вы получите не лучшие услуги, а такие-же, но за большие бабки.
Вы оплатите аренду, налоги и косвенные издержки. А гарантий не добавится.
Т.е. гарантий нет никаких ни в одном из случаев.
Однако последние годы я стал стараться больше работать с частниками-фрилансерами.
Дело в том, что в студии человек после вычета всех этих "аренд, налогов и издержек",
да еще и после "оплаты обучения детей акционеров в лОндоне" на зарплату остается в 2-3 раза
меньше бабок. В результате имеем нанятого специалиста из студии, который получит за работу
Х денег, или нанятого фрилансера, который получит 3Х (при одинаковых ваших платежах).
Нет ничего удивительного в том, что МОЖНО НАЙТИ тех, кто за 3Х работает лучше, чем за Х Smile.

Но для этого да... надо четко представлять что тебе нужно, контролировать процесс итп.
Это надо и со студией, но мало кто это понимает. Пока 2-3 раза "не переделает"

Везде нужен "глаз да глаз"
СообщениеАвтор: ostras 
Дата: 12:18, Сб., 18 Мар. 17
Отправить личное сообщение
У фрилансеров дешевле. Но 90% это студенты или кидалы.

Я сам сделал огромную ошибку 10 лет назад- Пожадничал и решил сам попробовать сделать сайт (я же инженер!).
В итоге сделал пару сайтов простеньких с убогим дизайном. Потратил времени многие месяцы. В итоге получился статичный сайт а не интернет магазин (как хотелось).
Только через 5 лет начал пробовать заказывать за деньги.

Путем нервов, здоровья, проб, ошибок понял что сразу хороший сайт не создать. Это новые технологии. И обмана в этой сфере больше чем в стройке.
НаверхПоказать сообщения:   
Страницы: <<  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  >> НОВАЯ ТЕМА    Ответить   
Главная >> Форумы >> Открытие бизнеса >> Создание сайта

Авторизоваться
Для участия в форуме необходима регистрация (займёт не более минуты). Если вы уже зарегистрированы, введите логин и пароль
Логин:
Пароль: 
Автоматически входить при каждом посещении
Забыли пароль?
Регистрация


 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Сделать стартовой Добавить в избранное
Новости электронной коммерции и торговли
01.03  "Покритикуйте сайт" от экспертов
21.02  На онлайн-рынке косметики новый игрок
13.02  Чем отличаются интернет-магазины в топе Google
29.11  АКИТ меняет команду "Черной пятницы" и "Киберпонедельника" (upd. Команда собирается оставить себе площадки realblackfriday.ru и cmonday.ru)
25.10  "Электронная торговля-2016" взяла новые планки качества и количества (2)
22.09  Российский движок для интернет-магазинов CS-Cart признан одним из лучших в мире Ассоциацией американских веб-мастеров (4)
31.08  UMI.CMS выпустила новую редакцию платформы для создания интернет-магазинов — Ultimate



Форум
15:50 25.03 qualified  Куплю Копию готового и настроенного интернет магазина на бесплатном движке. (10)
15:20 24.03 serzh  Влияют ли реквизиты юрлица на доверие пользователей? (6)
14:11 24.03 serzh  Как быстро и правильно создать сайт за несколько месяцев? (43)
05:51 24.03 serzh  Лучше несколько интернете магазинов или один общий с категориями? (3)
16:04 22.03 nimblemerchant  Как привлечь клиентов и затратив минимум денежных средств?? (8)
12:13 21.03 svp  Для старта бизнеса с нуля что лучше: группа в соцсети или сайт? (2)
05:59 21.03 serzh  Какой тип сайта лучше? (1)
05:41 21.03 serzh  У кого заказывать интернет магазин? У программиста или web студии? (96)
20:50 20.03 Anton Shishkin  Как привлекать клиентов к хендмейду? (1)
20:24 20.03 activity  Что можете сказать о платежной системе Яндекс, стоит подключать? (1)


Статьи и аналитика
15.03  Реальный e-commerce. Советы новичкам
08.02  Мода с изнанки
11.08  На что обратить внимание при создании или доработке сайта (3)
17.12  SEO сайта интернет-магазина: что нужно сделать еще на старте (чек-лист) (8)
25.11  Интернет-магазин: ускоряем загрузку (10)
03.07  Строим интернет-магазин на CS-Cart. Тест-драйв (8)
26.05  ECOM Expo`14: ажиотаж вокруг электронной торговли (1)
27.11  Доменные споры: 8 занимательных историй из судебной практики (8)
27.11  Платформа для создания интернет-магазина: выбираем с точки зрения бизнеса (11)
26.11  Юзабилити-экспертиза: выпуск №7




Зарегистрированным пользователям |  Реклама на сайте |  ECOM Expo |  О проекте
Главная |  Все новости |  Все статьи | Форум
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru rax.ru: показано число хитов за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня
© Oborot.ru 2001 - 2017. Корреспонденцию присылайте на info@oborot.ru. Адрес для новостей и пресс-релизов: news@oborot.ru. Forum powered by phpBB